Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-02-04 13:25

Zomereczeem erfelijk bij Friezen

Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-04 13:25

www.leeuwardercourant.nl; vandaag in de LC:

DONKERBROEK - Door toedoen van een onooglijk steekmugje openbaart zich bij Friese paarden een erfelijke allergie. Een op de vijf lijdt aan zomerschurft. De paarden zijn overgevoelig voor de muggenprikken. Ze worden gek van de jeuk en kunnen zichzelf tot bloedens toe verwonden.
Hindrik van der Ploeg uit Donkerbroek heeft drie jaar onderzoek gedaan naar de kwaal. Hij heeft op keuringen duizenden paarden bekeken en hun stambomen doorgespit.

Hij constateert dat de aandoening, die bekend is als staart- en maneneczeem, erfelijk is en ook op latere leeftijd nog de kop kan opsteken. Veel fokkers van paarden zwijgen over de kwaal. Sommige eigenaren zijn zo wanhopig dat ze hun dieren laten afmaken.

Hmmmm....
In de krant een veel groter artikel, over hoe het onderzoek inelkaar zit, dat er duizenden paarden onderzocht zijn op kwaal en afstamming.

Ik denk dat ik het wel geloof, eigenlijk. Zou wel een bom onder de fokkerij leggen als het idd aantoonbaar erfelijk blijkt te zijn.

[Edit Karin] titel Knipoog

[/edit]

**Geplaatst**: 14-02-04 15:01

Geplaatst: 14-02-04 15:01

Niet 100% erfelijk
JEETJE paard afmaken !!! ...pffffff

**Geplaatst**: 14-02-04 15:04

Geplaatst: 14-02-04 15:04

sommige paarden hebben er zo erg last van dat er nog maar 1 oplossing overblijft
helaas

**Geplaatst**: 14-02-04 16:40

Geplaatst: 14-02-04 16:40

hoi,
ik heb een New Forest pony fokkerij doorgetest op verzoek van de eigenaresse. Bleek dat de merrie(die zomereczeem heeft) wel zomereczeem doorgaf aan de veulens van de ene hengst en niet aan de veulens van de andere hengst! Ze laat die hengst die blijkbaar zomereczeem doorgeeft (maar het zelf niet heeft!) niet meer dekken. Van de veulens die geen zomereczeem hadden waren er wel een paar die aanleg hadden. Ze hadden allen ook een eiwitallergie.

**Geplaatst**: 14-02-04 17:31

Geplaatst: 14-02-04 17:31

Klopt ik ben een lezing van deze meneer geweest en hij zij dat als je een merrie met zomerexzeem hebt en je de juiste hengst kiest, er niks aan de hand is en het veulen het niet hoeft te krijgen.
Maar dat bepaalde bloedlijnen duidelijk zomerexzeem vererven, en zelf dat er hengsten zijn waarvan 50% van de veulen het krijgen.
Dat kan dus in zeer lichte tot ernstige mate.
In zijn boek kun je lezen om welke bloedlijnen en hengsten het gaat, dat mocht niet openbaar gemaakt worden aangezien de hengstenhouders er uiteraard niet zo blij mee zijn...

**Geplaatst**: 14-02-04 21:22

Geplaatst: 14-02-04 21:22

In het artikel in de krant stond wel de naam vermeld van een Friese hengst die voor 40% zomerexceem overdraagt (volgens deze man).
Ik vond het persoonlijk wel vreemd dat de naam van deze hengst werd genoemd, vind dit persoonlijk niet zou moeten kunnen....

**Geplaatst**: 15-02-04 10:36

Geplaatst: 15-02-04 10:36

Het kan aan mij liggen hoor, maar waarom zou het niet bekend mogen worden dat bepaalde hengsten bepaalde eigenschappen over kunnen dragen op de nakomelingen? Verward

Ik bedoel, de goede eigenschappen worden toch ook bekend gemaakt, dus waarom niet de negatieve? Of ben ik nu heel naief? Schijnheilig

**Geplaatst**: 15-02-04 11:48

Geplaatst: 15-02-04 11:48

Maarten schreef:
Het kan aan mij liggen hoor, maar waarom zou het niet bekend mogen worden dat bepaalde hengsten bepaalde eigenschappen over kunnen dragen op de nakomelingen? Ik bedoel, de goede eigenschappen worden toch ook bekend gemaakt, dus waarom niet de negatieve? Of ben ik nu heel naief?

Hmm, in principe heb je daar wel gelijk in. Maar zolang er nog niks echt bewezen is vind ik dat je niet op de zaken vooruit moet gaan lopen. Zo'n hengst krijgt een slechte naam terwijl er misschien helemaal niks aan de hand is.

**Geplaatst**: 15-02-04 12:08

Geplaatst: 15-02-04 12:08

carina"]
[quote="Maarten schreef:
Het kan aan mij liggen hoor, maar waarom zou het niet bekend mogen worden dat bepaalde hengsten bepaalde eigenschappen over kunnen dragen op de nakomelingen? Ik bedoel, de goede eigenschappen worden toch ook bekend gemaakt, dus waarom niet de negatieve? Of ben ik nu heel naief?

Hmm, in principe heb je daar wel gelijk in. Maar zolang er nog niks echt bewezen is vind ik dat je niet op de zaken vooruit moet gaan lopen. Zo'n hengst krijgt een slechte naam terwijl er misschien helemaal niks aan de hand is.
[/quote]

Daar ga ik in mee. Lachen

**Geplaatst**: 14-03-04 23:34

Geplaatst: 14-03-04 23:34

Ik had dit deel van bokt nog niet gelezen, maar ik sta aan de grond genageld als ik lees dat er hier dieren met name zijn genoemd die zomereczeem zouden vererven.

Ik moet tot alle Friese fokkers en tot de onderzoekers zeggen dat ik verleden jaar bij Louis Peeters in Ramsel, België, [edit Anya telefoonnummer verwijderd, verkrijgbaar via PB] drie Friese paarden gered heb van de slachtbank door hen de kruiden te geven die nu samengebracht zijn in NOVABOGOM.

Iets dat in de genen zit kan je niet omkeren, witte haren worden door kruiden te geven niet plots zwart! IK GELOOF HELEMAAL NIET IN DE STELLING VAN ERFELIJKHEID!!!!!! Wel ben ik zeker van OVERDRAAGBAARHEID maar dat is een heel ander verhaal.

De oplossing is eenvoudig: zorg ervoor dat je merrie en je hengst zuiver is en daar bedoel ik mee: vrij van dat zeer kleine oerbacterietje dat niet tegen het speeksel van die mug kan en met zijn toxinen de paarden die vervelende jeuk bezorgt met schuren tot gevolg. Oerbacterietje weg en na een week is ook de jeuk weg. Wij hebben alleen hier op gewerkt en met een wonderlijk succes.

Oordeel dus niet te vlug!!!
Steeds tot gesprek bereid!

Louis

[edit anya: telefoonnummer verwijderd, verkrijgbaar via PB]

**Geplaatst**: 15-03-04 00:06

Geplaatst: 15-03-04 00:06

de gevoeligheid ervoor is misschien wel erfelijk(hoewel niet ieder paard wat eczeem heeft dit van zijn ouder ge-erft )
maar dat wil niet zeggen dat die gevoeligheid zich altijd uit

niet ieder paard wat eczeem heeft heeft dit door erfelijkheid
er spelen meer dingen mee

**Geplaatst**: 15-03-04 00:15

Geplaatst: 15-03-04 00:15

Ik was er al een poosje van overtuigt dat het echt erfelijk was. In de hengstehouderij wereld willen ze het maar al te graag verzwijgen

**Geplaatst**: 15-03-04 00:16

Geplaatst: 15-03-04 00:16

ben ik met Draumpje eens (mooie Avatar trouwens...) Mijn paard komt van de Argentijnse Pampa's, waar het nog schoon is en geen milieuverontreiniging etc. Hier in Nederland ontwikkelde hij meteen het eerste jaar zomereczeem. Gelukkig heb ik dit geheel onder controle (ook met kruiden trouwens), maar ik ben er van overtuigd dat het niet alleen een "oerbacterietje" Verward

is, maar allerlei omstandigheden..

**Geplaatst**: 15-03-04 01:02

Geplaatst: 15-03-04 01:02

LouisDV schreef:
IK GELOOF HELEMAAL NIET IN DE STELLING VAN ERFELIJKHEID!!!!!! Wel ben ik zeker van OVERDRAAGBAARHEID maar dat is een heel ander verhaal.

Zou je dat misschien kunnen toelichten?

Bedoel je erfelijk als in: via het genetisch materiaal van ouders op kind en overdraagbaar als een soort van besmettelijk of hoe moet ik dat zien?

(Ik studeer Medische Biologie, dus ik kan wel wat "terminologie" hebben eventueel...)

**Geplaatst**: 15-03-04 02:58

Geplaatst: 15-03-04 02:58

ik heb het stuk hier ook liggen, het stond een paar weken terug ook uitgebreid in de LC amar heb geen zin om het over te typen. Het is echt héél veel!

**Geplaatst**: 15-03-04 09:51

Geplaatst: 15-03-04 09:51

Als ik schrijf erfelijk, bedoel ik echt dat het in de genen zit, en dat is niet te genezen. Als ik zeg overdraagbaar, dan bedoel ik dat het via bloed en sperma verder wordt gegeven; zo ontstaan er dragers van dat oerbacterietje en zeker is dat deze kwaal niet zomaar bij elke drager uitbreek. De omstandigheden spelen hierin denk ik een zeer grote rol en dan denk ik aan milieu, voeding, verplaatsing... alles wat in zeer brede zin, stres kan veroorzaken. Als het dat oerbacterietje niet is, het enige waar wij verleden zomer op gewerkt hebben, verklaar dan eens hoe het mogelijk is dat verschillende paarden van verschillende rassen en leeftijden, die pas schuurden en die het al 17 jaar deden, dat paarden die wonden hadden tot bloedens toe, gewoon helemaal genezen waren en de zomer en herfst verder hebben doorgebracht zonder nog een haartje te schuren?????
Het is zeker mogelijk om met de eigenaar van die Friese paarden, Louis Peeters uit Ramsel, in contact te komen.

**Geplaatst**: 15-03-04 13:21

Geplaatst: 15-03-04 13:21

Het Fjorden- en IJslanderstamboek zijn met een groot onderzoek bezig over zomereczeem, ism de Universiteit Wageningen.
Van deze rassen is al langer bekend dat ze veel last hebben van zomereczeem, het kan inderdaad zo ver gaan dat (tot nu toe) de enige oplossing is het dier af te maken.

Ik weet alleen niet of daar al resultaten van zijn gepubliceerd.

**Geplaatst**: 15-03-04 17:51

Geplaatst: 15-03-04 17:51

ik vind het wel stom dat ze zo'n dier gaan afmaken Boos!

wij hebben een friese merrie met zomerexeem en ze had helemaal geen manen meer , in de zomer was ik haar manen heel vaak 1x per week ong en nu heeft ze al super veel manen gekregen! er is nog geen een veulen die het van haar ge-erft heeft!

**Geplaatst**: 15-03-04 18:09

Geplaatst: 15-03-04 18:09

ollivia schreef:
ik vind het wel stom dat ze zo'n dier gaan afmaken wij hebben een friese merrie met zomerexeem en ze had helemaal geen manen meer , in de zomer was ik haar manen heel vaak 1x per week ong en nu heeft ze al super veel manen gekregen! er is nog geen een veulen die het van haar ge-erft heeft!

Beetje kortzichtig... De paarden die afgemaakt worden, hadden niet zomaar een beetje jeuk en kale manen/staart, maar wonden die geinfecteerd waren, en maar opengeschuurd bleven worden, en zo groot/veel waren, dat het niet meer te genezen was. Die paarden hebben geen leven meer, hebben er het hele jaar door last van, en worden gek van de jeuk.
Dat die dieren afgemaakt worden, vind ik net zo logisch als dat een paard met een gebroken been afgemaakt wordt.

Verder ben ik in mijn profielwerkstuk dieper ingegaan op de neicerioidetheorie van Louis, en de erfelijkheidstheorie. Resultaat? Niet alleen lijkt de neicerioide heel veel te verklaren, NOVABOGOM geneest het, in ieder geval voor 1 jaar, en als de voorspellingen kloppen (wat zeer waarschijnlijk is) zelfs definitief.

Dat aan de stambomen te zien is, dat het erfelijk is, is stierenstront. Want het kan heel goed overdragelijk zijn via bloed en sperma, en ook dat zou in de stambomen terug te zien zijn. Erfelijk is door middel van genen/allelen, en die zie je niet op een stamboom-papiertje.

**Geplaatst**: 15-03-04 20:14

Geplaatst: 15-03-04 20:14

okee erfelijk.geloof ik wel wat van,
maar wat dan dat er ook wel gezegd wordt dat zomereczeem altijd pas optreed nadat een pony met antibiotica behandeld is?

mijn pony had nergens last van, pas nadat hij eens koliek gehad had en daarvoor 2 prikken heeft gehad, kwam bij hem de zomereczeem pas opzetten... Verward

**Geplaatst**: 15-03-04 21:52

Geplaatst: 15-03-04 21:52

Jantien schreef:
Het Fjorden- en IJslanderstamboek zijn met een groot onderzoek bezig over zomereczeem, ism de Universiteit Wageningen.
Van deze rassen is al langer bekend dat ze veel last hebben van zomereczeem, het kan inderdaad zo ver gaan dat (tot nu toe) de enige oplossing is het dier af te maken.

Ik weet alleen niet of daar al resultaten van zijn gepubliceerd.

In de IJslanderwereld is het al gebruikelijk om dieren te koop aan te bieden ovv eczeem-vrij of iets in die aard.

In die fokkerij zijn al lijnen bekend wie wat doorgeeft(eczem of niet).

**Geplaatst**: 15-03-04 22:28

Geplaatst: 15-03-04 22:28

ellepel schreef:
okee erfelijk.geloof ik wel wat van,
maar wat dan dat er ook wel gezegd wordt dat zomereczeem altijd pas optreed nadat een pony met antibiotica behandeld is?

mijn pony had nergens last van, pas nadat hij eens koliek gehad had en daarvoor 2 prikken heeft gehad, kwam bij hem de zomereczeem pas opzetten...

Dat valt mij ook op. Oa bij die van mij, ze is eerst behandeld met antibiotica, en daarna ontwikkelde ze haar eczeem Scheve mond

**Geplaatst**: 15-03-04 22:59

Geplaatst: 15-03-04 22:59

ellepel schreef:
okee erfelijk.geloof ik wel wat van,
maar wat dan dat er ook wel gezegd wordt dat zomereczeem altijd pas optreed nadat een pony met antibiotica behandeld is?

mijn pony had nergens last van, pas nadat hij eens koliek gehad had en daarvoor 2 prikken heeft gehad, kwam bij hem de zomereczeem pas opzetten...

Volgens mij heeft dat te maken met een verminderde weerstand als er antibiatica gespoten wordt, maar zeker weten doe ik het niet

**Geplaatst**: 16-03-04 00:24

Geplaatst: 16-03-04 00:24

Gerrie schreef:
In de IJslanderwereld is het al gebruikelijk om dieren te koop aan te bieden ovv eczeem-vrij of iets in die aard.

In die fokkerij zijn al lijnen bekend wie wat doorgeeft(eczem of niet).

Ik dacht dat er ook wel bekend was dat het niet geheel en al genetisch bepaald wordt, maar ik weet het niet allemaal precies, dus als iemand meer over dat onderzoek (en dan de resultaten) kan vertellen....

**Geplaatst**: 16-03-04 00:34

Geplaatst: 16-03-04 00:34

Jantien schreef:
[dus als iemand meer over dat onderzoek (en dan de resultaten) kan vertellen....
[/quote]

Even bij PubMed http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... &DB=PubMed zoeken op "sweet itch" dan is er best een boel te vinden, heb me alleen niet zover verdiept om te zien of dat het onderzoek is dat jij bedoelt. Mijn immunologie is wat stoffig....