Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-11-03 19:31

Geplaatst: 14-11-03 19:31

Pipo"]
[quote="Sjuimpje schreef:
Een hengst heeft wel degelijk meer invloed, in een seizoen heeft een gemiddelde hengst minstens 3 keer zoveel nakomelingen als een hele beste merrie in haar hele leven.

Omdat een hengst meer nakomelingen verwekt. Maar een merrie zet veel meer haar stempel op een nakomeling.

En waren word er van merries dan minder gevraagd? Daar zijn er veel meer van, dus zou je juist scherper op moeten selecteren!
[/quote]

De wereld op zijn kop Pipo. Kijk uit met het door elkaar halen van gevolg en oorzaak. Denk maar eens na over de praktische haalbaarheid van wat je voorstelt. Dan praat ik niet als topfokker, maar als beheerder van een populatie..

**Geplaatst**: 15-11-03 00:43

Geplaatst: 15-11-03 00:43

De KWPN keuzeheren hebben een hengst afgewezen met een traag achterbeen???!!!
Gelukkig, zouden ze dan misschien toch de goede kant op gaan........

**Geplaatst**: 15-11-03 17:43

Geplaatst: 15-11-03 17:43

painted black is gewoon een fantastisch paard,maar frenk jespers houdt absoluut niet van dit type,paarden moeten bij hem strak en vierkant bewegen,lossigheid en shwung is bij hem uit den boze.

**Geplaatst**: 15-11-03 19:16

Geplaatst: 15-11-03 19:16

Wat moet er dan gefokt worden? Strak en vierkant, lossigheid en schwung of een evenwichtspaard dat net als wij ons gewicht over twee benen en zijn gewicht goed over vier benen kan verdelen en waarbij de achterbenen evenwichtig kunnen DRAGEN en STUWEN.

**Geplaatst**: 15-11-03 19:46

Geplaatst: 15-11-03 19:46

Toedeledoki schreef:
painted black is gewoon een fantastisch paard,maar frenk jespers houdt absoluut niet van dit type,paarden moeten bij hem strak en vierkant bewegen,lossigheid en shwung is bij hem uit den boze.

Tuuuuuuurlijk! Jij hebt er verstand van...

Ik vind het echt van lef getuigen dat ze Painted Black niet hebben doorgelaten, ben het er zelf ook zeker mee eens. Niet elk supersportpaard is geschikt voor de fokkerij. Zoals Hennie Boersma mij donderdag vertelde: "Painted Black is een heel leuk sportpaard, maar als het zadel eraf gaat staat er maar ponietje voor je...". (En een pony hebben ze natuurlijk al; Rubels Knipoog

).
Painted Black heeft kwaliteit, tuurlijk, anders wint hij geen zilver op het WK en zou Anky ook niet zoveel vertrouwen in hem hebben. Maar nogmaals, tussen een goed sportpaard en een vaderdier zit een groot verschil. Bovendien heeft de jury duidelijk aangegeven waarom ze hem niet hebben geaccepteerd (achterbeengebruik, etc.).

**Geplaatst**: 15-11-03 23:23

Geplaatst: 15-11-03 23:23

voor zover ik weet meet painted black minimaal 1.64 dus dat is geen pony,erzijn fokmerries genoeg met maat,dus kan hij wat dat betreft passend zijn .het is een bloedpaard met ras en uitstraling die bovendien bovengemiddeld presteert,volgens mij fokken we paarden voor de sport,daar moet je hengsten voor gebruiken die presteren in de sport.misschien heeft pb een wat traag achterbeen ,maar wel een achterbeen dat zich heel goed laat bewerken,anders gaat anky er ook echt niet mee sturen hoor.we moeten juist af van die hengsten met het zogenaamde ideale exterieur maar die zich in de sport niet bewijzen,bij pb weet je in ieder geval dat dat alvast goed zit.

**Geplaatst**: 15-11-03 23:37

Geplaatst: 15-11-03 23:37

Toedeledoki schreef:
voor zover ik weet meet painted black minimaal 1.64 dus dat is geen pony,erzijn fokmerries genoeg met maat,dus kan hij wat dat betreft passend zijn .het is een bloedpaard met ras en uitstraling die bovendien bovengemiddeld presteert,volgens mij fokken we paarden voor de sport,daar moet je hengsten voor gebruiken die presteren in de sport.misschien heeft pb een wat traag achterbeen ,maar wel een achterbeen dat zich heel goed laat bewerken,anders gaat anky er ook echt niet mee sturen hoor.we moeten juist af van die hengsten met het zogenaamde ideale exterieur maar die zich in de sport niet bewijzen,bij pb weet je in ieder geval dat dat alvast goed zit.

Anky reed Painted Black, en ook toen kwamen ze tot de conclusie dat PB een traag achterbeen heeft. En wie kan er zo goed rijden als Anky? Juist; vrijwel niemand. Feit blijft dat de hengst een traag achterbeen heeft (goh...van wie zou hij dat nou hebben Scheve mond

), en dat is niet bepaald gunstig. Bovendien is ook zijn voorbeengebruik niet helemaal uit het boekje (maar das wel bij meerdere hengsten zo). We moeten juist in de fokkerij proberen hengsten goed te keuren met zo weinig mogelijk minpunten. Een moeilijke opgave, absoluut. Maar ik blijf erbij dat ik het een goede zaak vind om een hengst als PB niet goed te keuren, hij voegt dan (waarschijnlijk) te weinig toe. En als PB de 1.64 haalt is het knap, ik heb er mijn twijfels bij (en het blijft vreemd dat er dan wordt geadverteerd met 1.67 m...).

**Geplaatst**: 15-11-03 23:39

Geplaatst: 15-11-03 23:39

Toedeledokie maak je er niet druk om joh! Kwpn maakt zovaak fouten, dat als ze een paard niet erkennen je er beter van uit kan gaan dat het een goede is, dan andersom.

Ze hebben vaak zat goede laten schieten. En het feit dat ze wel praten over de kwpn gefokte.........toen ie verden liep zegt genoeg!!!

Lekker laten gaan die mensen.........

**Geplaatst**: 16-11-03 00:22

Geplaatst: 16-11-03 00:22

MissHIS schreef:

Tuuuuuuurlijk! Jij hebt er verstand van...

Ik vind het echt van lef getuigen dat ze Painted Black niet hebben doorgelaten, ben het er zelf ook zeker mee eens. .
[/quote]

Ja, lef hebben ze wel bij het KWPN, waar de leden het zogenaamd voor het zeggen hebben. Ondeskundige, meest arrogante mannen, die weinig tot geen verstand van paarden hebben, mogen elk jaar op kosten van de leden uit meer dan 700 hengsten, er een stuk of 10 uiteindelijk aanwijzen, die in de meeste gevallen nog geen knip voor de neus waard zijn.
Gelukkig maar dat de VDL's en Nijhofs ze nog met vrachtwagens tegelijk uit het buitenland halen en dat er nog zo'n 10000 fokmerries voor die paar toppertjes internationaal zorgen. Keep on dreaming, KWPN-ers.

**Geplaatst**: 16-11-03 00:27

Geplaatst: 16-11-03 00:27

Laten we recht houden met de minnen en de plussen
Dan is er iets te vertellen.

Pb. is er een met kleine voetjes maar om te zeggen een pony is overdreven. Net als om te zeggen dat Gribaldi uit een pony komt.
Daarom dit heeft geen zin.

**Geplaatst**: 16-11-03 00:33

Geplaatst: 16-11-03 00:33

Excuseme schreef:
Ja, lef hebben ze wel bij het KWPN, waar de leden het zogenaamd voor het zeggen hebben. Ondeskundige, meest arrogante mannen, die weinig tot geen verstand van paarden hebben, mogen elk jaar op kosten van de leden uit meer dan 700 hengsten, er een stuk of 10 uiteindelijk aanwijzen, die in de meeste gevallen nog geen knip voor de neus waard zijn.
Gelukkig maar dat de VDL's en Nijhofs ze nog met vrachtwagens tegelijk uit het buitenland halen en dat er nog zo'n 10000 fokmerries voor die paar toppertjes internationaal zorgen. Keep on dreaming, KWPN-ers.

Als het je niet aanstaat ga je toch bij een ander stamboek fokken?
Ik ben er trots op dat ik mijn steentje kan bijdragen bij de selectie uit zo'n mooi groot aanbod.
Die 10 zijn wel de creme de la creme, dat maakt mijn hengstenkeuze al weer een stukje minder moeilijk.

**Geplaatst**: 16-11-03 00:48

Geplaatst: 16-11-03 00:48

wil je een commercieel paard fokken ,dan moet je wel een kwpner fokken,maar om nou te zeggen dat het van die goede paarden zijn .geld maakt macht.

**Geplaatst**: 16-11-03 00:53

Geplaatst: 16-11-03 00:53

Toedeledoki schreef:
wil je een commercieel paard fokken ,dan moet je wel een kwpner fokken,maar om nou te zeggen dat het van die goede paarden zijn .geld maakt macht.

Tuurlijk niet, een echt goed paard heeft kleur noch stamboek! Haha!

**Geplaatst**: 16-11-03 00:56

Geplaatst: 16-11-03 00:56

Samsam schreef:

Tuurlijk niet, een echt goed paard heeft kleur noch stamboek!

En daarmee is een van de meest verstandige uitspraak van de dag weer gemaakt. OK dan!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-11-03 00:56

Geplaatst door de TopicStarter : 16-11-03 00:56

Ik heb off topic liever kleine voeten dan grote plat poten.
En ja Toedeledoki, maar dan moet je ook nog een paard hebben met of een geheel dressuurpapier of met een geheel sping papier, want anders tel je over een paar jaar ook niet meer mee.

**Geplaatst**: 16-11-03 01:01

Geplaatst: 16-11-03 01:01

adriana schreef:
Ik heb off topic liever kleine voeten dan grote plat poten.
En ja Toedeledoki, maar dan moet je ook nog een paard hebben met of een geheel dressuurpapier of met een geheel sping papier, want anders tel je over een paar jaar ook niet meer mee.

Herhaling is de kracht van de reclame en van Adriana.
Omdat men nu de fokkers iets duidelijk wil maken wil niet zeggen dat het een totalitair verbod wordt.
Nogmaals de fokkers maken uiteindelijk toch uit hoe een fokkerij zich ontwikkeld en het is steeds het stamboek dat zich daarnaar moet voegen, alle gewenste regels ten spijt.

**Geplaatst**: 16-11-03 01:05

Geplaatst: 16-11-03 01:05

Inderdaad, de fokkers bepalen inderdaad in hoeverre er sprake van specialisatie zal zijn. De woorden van Arie Hamoen in IDS vormen slechts zijn mening, al doet hij net alsof het allemaal al bepaald is. Dit is echter niet het geval weet ik uit betrouwbare bron. Er wordt deze winter zo veel mogelijk met de fokkers overlegd op vergaderingen en bijeenkomsten, hoe zij over de specialisatie denken. Helemaal terug kunnen we inderdaad niet meer, maar dat lijkt me ook niet nodig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-11-03 01:07

Geplaatst door de TopicStarter : 16-11-03 01:07

We hoeven ook niet terug, als we maar niet verder gaan tot nu, het is schrikbarend dat er hengsten worden ggk die 4 en 5en op de spring onderdelen hebben.
En ja er zijn al meer hengsten die dit hebben, maar ik ga echt niet adviseren om die hengsten te gebruiken.

Gelukkig is er op 1 dec. idd een vergadering en dan kan ik het ook aankaarten.

En off topic; Een mens zonder mening zegt elke dag wat anders, een mens met mening blijft bij zijn of haar standpunten.

**Geplaatst**: 16-11-03 01:13

Geplaatst: 16-11-03 01:13

Ik blijf erbij dat een springpaard moet kunnen lopen en een dressuurpaard een sprong moet kunnen maken... Knipoog

Maar dat is offtopic Tong uitsteken

Anky heeft het maar zwaar...kwpn is tegen haar, gezeur met Idool en bokt heeft zich ook al tegen haar gekeerd Knipoog

Ik blijf erbij dat het een goede keus is geweest, maar durf het niet te hard te zeggen, straks heb ik ook een boos mailtje van sjef Clown

**Geplaatst**: 16-11-03 01:13

Geplaatst: 16-11-03 01:13

adriana schreef:
We hoeven ook niet terug, als we maar niet verder gaan tot nu, het is schrikbarend dat er hengsten worden ggk die 4 en 5en op de spring onderdelen hebben.
En ja er zijn al meer hengsten die dit hebben, maar ik ga echt niet adviseren om die hengsten te gebruiken.
.

Iedereen staart zich zo rot op die cyfers, in hoeverre is een 4/5 voor springen, met een internationale carrierre in het achterhoofd (en dus nog wel genoeg voor bv een M-parcours), of komen ze echt niet over het hout?

Heb het idee dat in duitsland (bv) de cijfers gewoon veel hoger zijn (lat lager) en dat dat het idee doet groeien dat alleen de nederlandse dressuurpaarden niet kunnen springen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-11-03 01:16

Geplaatst door de TopicStarter : 16-11-03 01:16

Nou sorry maar in Duitsland komen de balken wel hoger te liggen al helemaal bij het vrij springen.

Maar daar gaat het niet om, die paarden krijgen niet voor niks 4, 4en voor de spring onderdelen of 4, 5 en dat is gewoon slecht!

**Geplaatst**: 16-11-03 01:20

Geplaatst: 16-11-03 01:20

adriana schreef:
Nou sorry maar in Duitsland komen de balken wel hoger te liggen al helemaal bij het vrij springen.

Maar daar gaat het niet om, die paarden krijgen niet voor niks 4, 4en voor de spring onderdelen of 4, 5 en dat is gewoon slecht!

Dus een hengst als Cabochon is slecht? Fokt slechte paarden? Helpt de fokkerij niet vooruit?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-11-03 01:23

Geplaatst door de TopicStarter : 16-11-03 01:23

Ken jij internationale paarden van Cabochon?
En nee die zou ik niet willen gebruiken.
Ik vindt onvoldoendes idd slecht, maar als iemand anders daar gelukkig mee is.

**Geplaatst**: 16-11-03 01:30

Geplaatst: 16-11-03 01:30

gomir schreef:
Anky heeft het maar zwaar...kwpn is tegen haar, gezeur met Idool en bokt heeft zich ook al tegen haar gekeerd
Ik blijf erbij dat het een goede keus is geweest, maar durf het niet te hard te zeggen, straks heb ik ook een boos mailtje van sjef

Nou inderdaad zeg, wil je de mijne Haha!

?

Het zou schelen als ze eens zouden proberen om uit de belangstelling te blijven??

Anky heeft PB volgens mij alleen maar gereden, of heeft ze nog meer belang bij dat paard (wat ik dan toevallig niet weet)??

**Geplaatst**: 16-11-03 01:30

Geplaatst: 16-11-03 01:30

Wat dacht je van de Grand Prix merrie Luzelma Slottie, doet het niet bepaald slecht dacht ik zo. En een Pays Bas heeft ook goede dingen gedaan op het WK voor jonge paarden. Zijn slechts een paar voorbeelden, maar ik wil hier ook niet gaan verkondigen wat voor fantastische hengst Cabochon is, wil alleen aantonen dat een goede dressuurvererver echt geen superieure springcijfers hoeft te hebben.