Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-06-03 16:29

evenementen voor Andalusiërs "clinic Garocha"

Geplaatst door de TopicStarter : 15-06-03 16:29

Ik las op de site van de andalusier vereniging dat er een clinic Garocha word georganiseerd.
http://www.andalusier-vereniging.nl/Eve ... clinic.htm
Wie gaat hier heen??

**Geplaatst**: 15-06-03 16:33

Geplaatst: 15-06-03 16:33

Ik ga als "publiek".

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-06-03 00:41

Geplaatst door de TopicStarter : 17-06-03 00:41

Leuk dat je ook komt.
Lijkt me zeer interessante clinic

De Garocha is van oorsprong een lange stok waarmee de veedrijvers hun vee hoeden. Heden ten dage is in Spanje de behendigheid van paard en ruiter met deze stok uitgegroeid tot een apart fantasie show element binnen het Doma Vaquera rijden. Er zijn slechts twee gangen toegestaan; de stap en de galop. De teugelvoering wordt met één hand gedaan; de linkerhand. Zodat de Garocha in de rechterhand gedragen kan worden

**Geplaatst**: 18-06-03 14:32

Geplaatst: 18-06-03 14:32

Hey Miss.
Leuk dat je de link geplaatst heb hier.
Ik ben die dag ook van de partij, hoop dat het een leerzame dag word voor iedereen.
Shasta

**Geplaatst**: 18-06-03 15:57

Geplaatst: 18-06-03 15:57

miss schreef:
Leuk dat je ook komt.
Lijkt me zeer interessante clinic

Heden ten dage is in Spanje de behendigheid van paard en ruiter met deze stok uitgegroeid tot een apart fantasie show element binnen het Doma Vaquera rijden.

Euh.... , nou, bepaald geen fantasie-show-element hoor.
Hier op de kampioenschappen in Andalucía zijn beiden echt totaal gescheiden. Doma Vaquera is vergelijkbaar met het Doma Classica (dressuur) dat hier net als in de rest van europa wordt gedaan. Voor Doma Vaquera heb je alleen maar een grote bak nodig en dat is vaak dezelfde als die voor de klassieke dressuur in gebruik is.
Garocha kent een apart kampioenschap en de wedstrijden worden door de aard, ruimte en vee nodig, veelal op grotere haciendas gehouden. Garocha is echter een reëel element van het echte daadwerkelijke doma vaquera, veehoeden, waar de huidige Doma Vaquera een gestileerde afleiding van is.

Nog even samengevat: het hoeden van vee gebeurt hier nog steeds hoofdzakelijk te paard en het de rijtechniek heet doma vaquera.
De gestileerde versie hiervan die in een ring voor een kampioenschap wordt gereden heet Doma Vaquera.
Het element waarbij met de garocha, een lange stok, i.p.v. met een lasso, vee wordt gestuurd, afsgescheiden en gevangen heet Garaocha en ook hierin zijn tegenwoordig wedstrijden.

Trek als je wilt een vergelijking met western rijden waarbinnen ook verschillende takken van specialisatie zijn die je kunt vergelijken met bijvoorbeeld dressuur of de oorspronkelijke 'muster'.
Tenslotte is de vaquero de cowboy van lang voor de cowboy Knipoog

Wens de organisatoren overigens erg veel sterkte en geluk; als de groene-brigade er lucht van krijgt wordt het subiet moeilijk tot onmogelijk. Tenslotte is het sturen met de stok van vee het elementaire deel.
Ik bedoel 'roping' valt ook niet echt goed en garocha ziet er nog onvriendelijker uit. Let wel, ik zeg niet dat het dit ook is.
Persoonlijk zie ik van beiden overigens het nut als demo of sport niet. Ik bedoel; dieren injecteren is ook een vaardigheid, maar om er kampioenschappen in te gaan organiseren.... Het hanteren, managen, van dieren kent soms 'noodzakelijk kwaad'. OK, dat is dan zo, maar om dat element eruit te lichten als vermakelijkheid Verdrietig

Even terzijde: zelf rejoneo, stieren'vechten' te paard is een extreem doorgevoerde afgeleide van het veehoeden. Héél fraai en indrukwekkend, maar niet echt diervriendelijk.

Ik kan me voorstellen dat buiten Spanje bij Garocha het vee weggelaten wordt en een gestileerde demo met alleen de garocha wordt uitgevoerd. Dan zit ik hierdoor wellicht op een dwaalspoor. Dat heb ik hier in Andalucía echter noch bij een kampioenschap Doma Vaquero, noch bij een demo gezien. Híer is Garaocha nog gewoon met een koebeest.

**Geplaatst**: 18-06-03 22:46

Geplaatst: 18-06-03 22:46

Citaat:
Ik kan me voorstellen dat buiten Spanje bij Garocha het vee weggelaten wordt en een gestileerde demo met alleen de garocha wordt uitgevoerd.

Huertecilla, zo is het dus hier (in België alleszins). Ze doen het nog enkel voor de kunst; of althans toch op shows. Veel koeien zullen hier sowieos al niet gehoed worden vrees ik Knipoog

Ik denk trouwens dat Cloris met Piropo ook met het Garocha-rijden bezig is (zie foto in haar profiel) en ik denk ook niet dat het bij haar met koeien is LOL

**Geplaatst**: 18-06-03 23:52

Geplaatst: 18-06-03 23:52

miss schreef:
Heden ten dage is in Spanje de behendigheid van paard en ruiter met deze stok uitgegroeid tot een apart fantasie show element

Eigenlijk was dít mijn reden te reageren; klopt dus niet. Tis bij júllie welllicht een 'fantasie show element' zonder koebeest. 'Heden ten dage in Spanje' is het nog een serieuze aangelegenheid, waarbij mijn persóónlijke opvatting over het nodeloos sollen met die koeien duidelijk is.

**Geplaatst**: 19-06-03 22:10

Geplaatst: 19-06-03 22:10

Huertecilla"]
[quote="miss schreef:
Heden ten dage is in Spanje de behendigheid van paard en ruiter met deze stok uitgegroeid tot een apart fantasie show element

Eigenlijk was dít mijn reden te reageren; klopt dus niet. Tis bij júllie welllicht een 'fantasie show element' zonder koebeest. 'Heden ten dage in Spanje' is het nog een serieuze aangelegenheid, waarbij mijn persóónlijke opvatting over het nodeloos sollen met die koeien duidelijk is.
[/quote]

Wat we hier bij een show-Garocha doen zijn de behendigheids oefeningen met de stok.
Dus het is de bedoeling dat je je paard kan laten draaien om de stok heen enz.
Dus NIET wat ze in Spanje doen een koe ten val brengen met de stok ectr.

Tja en hoe ze trainen in Spanje is sowieso niet te vergelijken met wat wij in nederland doen.
Neem maar als voorbeeld hoe de paarden worden getraint voor de Alta Escuela (te vergelijken met vrijheids dressuur) is ook heel anders.
In Spanje worden de paarden getraint met een ijzeren gekartelde neus beugel en de passen zoals de spaanse pas, worden er met grof geweld ingeslagen. De Spanjaarden hebben een andere manier met omgaan met dieren.

**Geplaatst**: 19-06-03 22:38

Geplaatst: 19-06-03 22:38

Citaat:
In Spanje worden de paarden getraint met een ijzeren gekartelde neus beugel en de passen zoals de spaanse pas, worden er met grof geweld ingeslagen. De Spanjaarden hebben een andere manier met omgaan met dieren.

Ik denk niet dat je dat moet veralgemenen. Er zijn ook stallen die hun paarden 'normaal' (zoals hier dan) inrijden en trainen, maar ik snap wel wat je bedoelt.... Knipoog

**Geplaatst**: 19-06-03 22:47

Geplaatst: 19-06-03 22:47

shasta schreef:

In Spanje worden de paarden getraint met een ijzeren gekartelde neus beugel en de passen zoals de spaanse pas, worden er met grof geweld ingeslagen. De Spanjaarden hebben een andere manier met omgaan met dieren.

Beetje heel kort door de bocht vind ik dit.....Natuurlijk zijn er zulke gevallen maar zijn die er in Nederland niet?

Ik kan helaas niet met paard heen, jammer maar misschien kan ik wel als publiek

**Geplaatst**: 20-06-03 00:13

Geplaatst: 20-06-03 00:13

cloris"]
[quote="shasta schreef:

In Spanje worden de paarden getraint met een ijzeren gekartelde neus beugel en de passen zoals de spaanse pas, worden er met grof geweld ingeslagen. De Spanjaarden hebben een andere manier met omgaan met dieren.

Beetje heel kort door de bocht vind ik dit.....Natuurlijk zijn er zulke gevallen maar zijn die er in Nederland niet?

[/quote]

Zó kort dat ik er niet eens op reageer.

**Geplaatst**: 20-06-03 02:42

Geplaatst: 20-06-03 02:42

Huertecilla"]
[quote="cloris"][quote="shasta"]

In Spanje worden de paarden getraint met een ijzeren gekartelde neus beugel en de passen zoals de spaanse pas, worden er met grof geweld ingeslagen. De Spanjaarden hebben een andere manier met omgaan met dieren.
[/quote]

Beetje heel kort door de bocht vind ik dit.....Natuurlijk zijn er zulke gevallen maar zijn die er in Nederland niet?

[/quote]

Zó kort dat ik er niet eens op reageer.
[/quote]
[quote="shasta"]

In Spanje worden de paarden getraint met een ijzeren gekartelde neus beugel en de passen zoals de spaanse pas, worden er met grof geweld ingeslagen. De Spanjaarden hebben een andere manier met omgaan met dieren
[/quote]
Ik bedoelde het ook niet dat altijd en overal in Spanje zo getraint word.
Het was een reactie op (beetje onduidelijk opgeschreven)
[quote="Huertecilla schreef:
Even terzijde: zelf rejoneo, stieren'vechten' te paard is een extreem doorgevoerde afgeleide van het veehoeden. Héél fraai en indrukwekkend, maar niet echt diervriendelijk.

En Ja helaas worden er overal ter wereld niet alle paarden op een dier vriendelijke getraint en Nederland is hier geen uitzondering op.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-06-03 15:42

Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-03 15:42

paar foto's van Garocha
Afbeelding

**Geplaatst**: 27-06-03 16:24

Geplaatst: 27-06-03 16:24

Ik vind dat je de verschillende culturen in hun waarde moet laten ook wat betreft het trainen van de paarden.
Zij doen het ik Spanje gewoon op een iets andere manier, maar dat komt in nederland ook zeker wel voor en nog zieliger ook!