Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-07-01 19:30

Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-01 19:30

Ik heb vorige week zijn boek gelezen en vond het een prachtig boek, (zelf iemand die het ook las op de vakantie en niets om paarden geeft vond het goed.)
Nu is mijn vraag of er personen zijn die zijn manier van werken ook bij hun eigen paard gebruiken en hoe dat deze dieren daar op reageerden?

**Geplaatst**: 29-07-01 21:16

Geplaatst: 29-07-01 21:16

Is zeker een prachtig boek! Mijn paardje (Escala, arabiermerrie) was bij de eigenaar voor mij helaas bang geworden voor de trailer... Frusty

(hij heeft haar slechts 1,5 maand gehad en daarvoor liep ze er zo op...zonde!!!) en een tijdje terug alweer (1 of 2 jaar...) ben ik in aanraking gekomen met een Nederlandse leerling van Kelly Marks (dat is een bekende, gevorderde leerling van Monty!) en zij is toen met Escala aan de slag gegaan...nou zal ik je even vertellen dat Escala dus al begon te steigeren als ze in de buurt van de laadklep kwam (een paard dat echt superbraaf is, nooit een bokje of steigeren, ze was dus echt bang!)...Maar goed, Linda heeft eerst in de round-pen een join up met Escala gedaan...dat was zo mooi om te zien, ze reageerde precies volgens het boekje!!! Ze reageerde al zo snel dat Linda even heeft getwijfeld of ze al klaar was zeg maar... Haha!

Maar Escala was waarschijnlijk zo blij dat er eindelijk iemand was die goed met haar kon communiceren... Schijnheilig

Enfin, veewagen met de klep open in de openinhg van de pen gezet en op de Monty Roberts methode aan de slag gegaan...ik zal eerlijk toegeven dat ik wel even een traantje heb weg gepinkt, want in nog geen 45 minuten was het zo ver dat ook ik Escala aan een heel los lijntje (hing bijna slap op de grond) de veewagen in en uit kon krijgen... Party!!

Daarna helaas niet de gelegenheid gehad om verder te oefenen (ik heb geen trailer), maar afgelopen januari heb ik een nieuwe, fantastische stal gevonden voor mijn puk dus ik heb Linda maar gebeld om te vragen of ze Escala wou laden en vervoeren!!! En dat wou ze gelukkig Haha!

Het ging ook 1000-en keren beter dan de laatste keer dat Escala met iemand anders op de rit was geweest (lang verhaal, toen ben ik ook een verhuisd...), echt super! Die bewuste keer (toen ik dus achter haar trailerprobleem kwam) had ze zichzelf van gekte tegen de stang aan gegooid en had ze een hematoom op haar borst zo groot als een meloen...tevens heeft ze toen 2 dagen stokkreupel gelopen...toen besloot ik dat ik Escala zo nooit meer de trailer in wou hebben...ben dus heel blij dat ik iemand heb gevonden die deze methode beheerst. Waarschijnlijk vraag ik haar nog 1 keertje om met me naar het bos te gaan, maar dat is meer voor de zekerheid...op de nieuwe stal heb ik gelukkig wel de gelegenheid gehad om te oefenen (heeft de stalhoudster voor me gedaan, ging prima Haha!

)...maar ja, het zal me niet gebeuren dat ik haar na een lekkere buitenrit toch de veewagen niet in krijg...dan maar liever Linda nog een keertje vragen... Haha!

Nou, het is een beetje een lang verhaal geworden, maar je snapt dus wel dat ik een overtuigd aanhangster van de Monty Roberts methode ben geworden...ik heb immers met eigen ogen mogen aanschouwen dat het voor Escala super gewerkt heeft...Ivm met die laatste vervelende rit had Linda Kelly trouwens ook nog even gebeld voor advies... Haha!

En we hebben haar toen vervoerd met het schot er uit en we hebben haar NIET vast gezet! Klinkt heel eng, maar dat is het dus helemaal niet, paard houd zichzelf prima in balans en kan ook haar nek niet verwonden door te gaan hangen... Schijnheilig

**Geplaatst**: 30-07-01 07:35

Geplaatst: 30-07-01 07:35

ik gebruik ook altijd een beetje Robberts;)
Ik heb boeken van Monty Roberts, Emiel Voest, Parelli, KFHempfling and more en ik pak van alles een beetje mee. Mijn paard heeft er zeker baat bij en als ik eens een keertje te lui ben om m'n zware westernzadel erop te leggen ga ik lekker een halfuurtje freestylen in de bak.

**Geplaatst**: 30-07-01 10:16

Geplaatst: 30-07-01 10:16

Toen mij pony de trailer niet in wilde heb ik een manier van Monty Roberts geprobeerd die me ook aangeraden werd door iemand van Bokt. Het hielp wel een beetje.

**Geplaatst**: 31-07-01 11:27

Geplaatst: 31-07-01 11:27

ik sluit me bij natascha aan. ik lees ook verschillende boeken en 'ontwikkel' daarin m'n eigen methode die voor mijn paard goed werkt. monty robberts doet veel goed werk met paarden.

**Geplaatst**: 31-07-01 18:20

Geplaatst: 31-07-01 18:20

Als het bij je paard helpt is zijn methode bruikbaar zou ik zeggen. Maar dat er ook paarden zijn die op deze manier absoluut niet behandeld willen worden wordt vaak vergeten (en niet genoemd wat wel logisch is). In het boek wordt er trouwens wel een genoemd, dat renpaard dat alleen voor het dekgeld de rest van zijn leven in afzondering leefde. Maar ook sommige jonge paarden 'zonder verleden' accepteren deze behandeling niet. Ik vraag me wel eens af of deze trainingsmethode niet erg extreem is. Een mens haalt een paard van stal, laat hem los in de roundpen en roept vervolgens op alle mogelijke manieren tegen het paard dat hij agressief en dominant is en dat dit menselijke roofdier pas vriendelijk wordt als het paard zich onderwerpt. Ik denk dat dit soort geestelijke klappen 10 keer zo hard aankomen als lichamelijke.

Een voorbeeldje op menselijk gebied: Ik stap op de trein in de spits en weet een leeg plekje te bemachtigen. Ik zit nog maar net of een of andere lomperik probeert zich naast me op het bankje te persen. Ik krijg flink wat duwen en elleboogstoten voor hij zit en ik zit de resst van de reis te mokken. In mijn hoofd voer ik alle martelingen op hem uit die ik had gedaan als ik niet zo goed opgevoed was..

Vervolgens stapt de man uit, ik ga weer verder met mijn boek en de volgende dag ben ik alles al weer vergeten. Scenario twee: ik stap tijdens op de trein en weet een leeg bankje te vinden en aangezien de trein zo goed als leeg is zet ik mijn tas naast me. Ik zit nog maar net als iemand tegenover me plaats neemt die zich om de een of andere reden ergens aan ergert. Vervolgens begint hij mij uit te schelden voor alles wat slecht en lelijk is en ik zit verstijfd op mijn plek van verbijstering. De man stapt uit en ik ben nog steeds net bij zinnen; de rest van de week sta ik 's ochtends wel een uurtje eerder op om met de auto te gaan, die trein hoef ik vooralsnog even niet te zien...

Er zijn in mijn ogen zoveel andere methodes (en betere) om een betere band/vertrouwensrelatie met je paard te krijgen dat het lang zal duren voor ik aan Monty Roberts zal denken. Ik heb zijn boek gelezen en de video van het mustangtemmen gezien. Of zo'n paard na drie dagen op de vlucht te zijn zich met al zijn verstand over kan geven aan zijn achtervolger denk ik niet. Ik heb liever dat het iets langer duurt maar dat het paard bij zijn volle verstand is wanneer hij zich aan mij 'overgeeft'.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 11-11-22 17:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 31-07-01 21:19

Geplaatst: 31-07-01 21:19

Beste Miriam, ik vind je treinverhaal leuk gevonden Lachen

, maar je kunt mensen en paarden in dit geval echt niet met elkaar vergelijken.

Een mens is een 'jachtdier' en een paard een 'prooidier'. Een paard voelt zich veilig als hij door de kudde wordt beschermt en in het bijzijn is van een dier wat hij sterker acht. Als je je paard daarom op een eerlijke goede manier 'domineert' voelt hij zich gerust gesteld en veilig bij je. Dat is wat ie het liefste heeft. Natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn maar bij de meeste paarden werken dergelijke methoden (Roberts, Voest e.d.) heel goed omdat ze gebasseerd zijn op het natuurlijk gedrag van paarden onder elkaar.

Ik ben het wel helemaal met je eens dat er ook andere manieren zijn om een goede vertrouwensband met je paard te krijgen. Daarom zie je ook zo vaak dat mensen dingen halen uit de bestaande methoden en daar hun eigen dingen aan toevoegen. Ieder kent zijn eigen paard tenslotte het beste.

**Geplaatst**: 31-07-01 21:39

Geplaatst: 31-07-01 21:39

Die methode werkt wel. Al vind ik dat Monty het op zijn video veel te ideaal brengt. Geen enkel paard valt hem aan, ok, af en toe verzet. Maar toen ik zijn boek las, bleek dat wel anders. Aan dat renpaard Blushing Et, bleek wel dergelijk een steekje los te zitten. Monty is meerdere malen door dat paard de ring uitgejaagd. Was hij blijven staan, was ie dood geweest. Aldus Monty. Nou, je zult maar hevig is zijn methode vertrouwen en denken dat zo'n paard opeens alles voor je doet na een ontmoeting in de round pen...........................

**Geplaatst**: 31-07-01 22:17

Geplaatst: 31-07-01 22:17

Ik heb een video die heet de Paardenfluisteraar (niet The Horse Whisperer die ene dramafilm) en daar stond ook een stukje over Monty Roberts in. Nou ik was er wel van onder de indruk hoor, hoe hij met paarden omgaat Bloos

En hoe ze daarop reageren Bloos

Ik wou dat ik het kon...

**Geplaatst**: 01-08-01 09:55

Geplaatst: 01-08-01 09:55

Aha, je kunt gedomesticeerde (lees: verklote) paarden (zoals wij die hebben in NL) en "wilde" mustangs ook niet met elkaar vergelijken! Laat staan dezelfde techniek erop toepassen.

Ik zet ernstig mijn vraagtekens bij methode Roberts...

**Geplaatst**: 01-08-01 11:26

Geplaatst: 01-08-01 11:26

sibold waarom zet jij er vraagtekens bij ?
wat is hetgeen waar jij niet in gelooft, je zegt vaak dat je ergens niet in gelooft maar ik zie nooit een reden,en wat dan beter zou kunnen zijn/

**Geplaatst**: 01-08-01 11:28

Geplaatst: 01-08-01 11:28

Tsja...ik ben zelf eigenlijk wel een beetje een "de kat uit de boom kijken" type...ik heb meestal wel zoiets van: eerst zien, dan geloven...maar goed, ik heb gezien en ik geloof!!! Schijnheilig

Met eigen ogen mogen aanschouwen dat de Monty Roberts methode bij mijn puk wel degelijk werkt...

**Geplaatst**: 01-08-01 12:41

Geplaatst: 01-08-01 12:41

Dat over dat geloven is misschien niet zo handig geformuleerd. Is ook altijd moeilijk op te schrijven wat je denkt en voelt op zo'n moment. Was niet als een aanval bedoelt! Het gaat denk ik meer over het "aanspreken" van een bepaalde vorm van NH, en waarom niet/wel.

Ik hou er -das persoonlijk- niet zo van om één iemand op een voetstuk te plaatsen en de hemel in te prijzen zeker i.c.m. het commerciele aspect van bv. de Roberts methode. (Ik krijg daar dan een soort "Bhagwan" gevoel bij, één goeroe is de baas en alles wat HIJ zegt is waar en de volgelingen aanbidden hem...en de daarop mogelijk volgende massa-hysterie) In iedere methode van NH zit wel iets goeds, alleen denk ik niet dat alles toepasbaar is op de diversiteit aan typen paarden die wij in NL hebben en rijden, de "huisdieren" zeg maar. Na de videoband van Roberts, Parelli-boek en een weekje Frankrijk bij een Parelli-goeroe is voor mij een beetje het doek gevallen...

Ik denk wel dat IEDEREEN hetzelfde kan bereiken als Roberts en aanverwanten, zolang we maar willen en zolang we maar onze VOELSPRIETEN uitsteken en vooral onze OGEN openhouden!
Dat sommigen dat niet kunnen en deze zaken op een dienblaadje/video/boek gepresenteerd willen krijgen OK, gemak dient de mens tegenwoordig (Hadden we vroeger ook een Roberts of een Parelli, waren onze paarden er dan zo slecht?), meer respect heb ik voor paardenmensen die uit eigen inzicht (zonder "voorbeeld") hun eigen NH-methode samenstellen... dat vind ik kunst, jammer dat daar dan gelijk een "naampje" aan wordt gehangen!
Ik wil echt niemand voor zijn hoofd stoten hoor, iedereen moet lekker doen waar hij of zij zich PRETTIG bij voelt. Dit is slechts hoe ik erover denk! Ik kan wel blijven doorgaan met zemelen, maar daar zit niemand op te wachten... toch?

**Geplaatst**: 01-08-01 13:24

Geplaatst: 01-08-01 13:24

jaja,sibold grapje!

het is ook niet dat het erom gaat of je ergens mee eens bent maar soms ook waarom ben je het er niet mee eens,dat heb je duidelijk verwoord.

ik ben ook niet weg van al die commerciele standpunten en goeroe gedoe.volgens mijn optiek
zijn al de vormen van roberts voest tttouch, allemaal uit een bron voort gekomen en dat is de feldenkrais methode,oorspronkelijk bedoeld als therapie voor mensen werkt ook als zodanig al jaaaaaaaaaaaaaren,en een amerikaanse duitser die in beieren een ranch heeft,zijn vrouw is/was fysiotherapeut,en hij dacht laat ik dat nou ook eens met de paarden proberen ( die amerikanen zijn toch hartstikke gek!) maar het had suc6,en daar van uit gaanvan die methode stammen alle andere af.

**Geplaatst**: 01-08-01 13:41

Geplaatst: 01-08-01 13:41

Zie je nou wel... we zijn niet gek!

**Geplaatst**: 01-08-01 13:44

Geplaatst: 01-08-01 13:44

sorry hoor HEHEH

Party!!

**Geplaatst**: 03-08-01 11:15

Geplaatst: 03-08-01 11:15

hey!

Ik heb het boek ook gelezen en ik vond het prachtig...Ik heb het dan ook eens geprobeerd met mijn paard en nadat ze in de wei allleen oog had voor het gras, volgde ze mij nu overal naartoe. Ik heb ook het boek van K.F. Hempfling gelezen en nu gebruik ik ze wat door elkaar. xyzutu 2, Ik denk dat een paard zich juist veilig zal voelen als het een leider vindt die hij vertrouwt. Je leest toch dikwijls dat paarden in een lagere rang het veel gemakkelijker hebben dan de leidende merrie, en tevreden zijn met hun plaats.
groetjes
kiki Party!!

**Geplaatst**: 03-08-01 19:36

Geplaatst: 03-08-01 19:36

er is nu een nieuw boek van monty roberts Shy-Boy ik heb het nog niet gelezen maar het gaat over een wilde mustang en het is een vervolg op het andere boek

**Geplaatst**: 03-08-01 21:49

Geplaatst: 03-08-01 21:49

Shy boy is ook een vreselijk mooi boek ! Praten met paarden en denken met paarden van Henry Blake zijn trouwens ook erg goed!! (2 in 1 boek Haha!

)