Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-12-02 23:23

Eerste keer western

Geplaatst door de TopicStarter : 12-12-02 23:23

Komende zaterdag doe ik voor het eerst mee met een westernles. Aangezien ik nog lang moet sparen om een echt westernzadel te kopen, begin ik dus op mijn gewone vlz zadel. Wie van jullie is er ook op een gewoon zadel begonnen en hoe zijn jullie ervaringen??

Ik heb even de titel aangepast, uiteindelijk een zadel te leen gekregen, Super. Onderaan staat hoe het ging Lachen

Laatst bijgewerkt door Poohbeer op 15-12-02 18:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-12-02 11:36

Geplaatst: 13-12-02 11:36

Zoals de westernruiters bij ons op stal zeggen: "Je hebt geen westernzadel nodig om echt western te rijden..."

In het begin heb ik ook met mijn Wintecje western gereden.... nu heb ik een westernzadel... en nu rijd ik "engels"....

(Dit omdat Banjer is nooit western gereden.. de basis zat/zit er gewoon nog niet goed in om de omscholing al "definitief" te doen....)

Waarschijnlijk ga ik in January mijn westernzadel inruilen voor een stocksaddle....

In principe kan je met elk zadel elke tak van paardensport rijden... alleen springen met een westernzadel lijkt mij niet zo comfortabel... Knipoog

**Geplaatst**: 13-12-02 14:12

Geplaatst: 13-12-02 14:12

SmithsGirl schreef:
(Dit omdat Banjer is nooit western gereden.. de basis zat/zit er gewoon nog niet goed in om de omscholing al "definitief" te doen....)

Helemaal off topic, maar dit snap ik nog steeds niet

On topic: Ik denk dat je een aardige start kunt maken op een dressuurhouding op 1 ding na: je zit. Je werkt bij western vrij veel met je zit en ik (dressuurleek) denk dat daar misschien verschil kan zitten. Wat handhouding en beenwerk betreft maakt het niets uit op wat voor zadel je zit.
Veel plezier!

**Geplaatst**: 13-12-02 14:17

Geplaatst: 13-12-02 14:17

Jolande"]
[quote="SmithsGirl schreef:
(Dit omdat Banjer is nooit western gereden.. de basis zat/zit er gewoon nog niet goed in om de omscholing al "definitief" te doen....)

Helemaal off topic, maar dit snap ik nog steeds niet

[/quote]

Mijn mening is dat een paard dat engels gereden is een goede engelse basis moet hebben voordat je met de daadwerkelijke omscholing begint... en die begint bij Banjer nu pas te komen...

Daar komt bij dat Banjer is een paardje dat niet tegen teveel veranderingen in een keer kan.... dus voor Banjer's geestelijke rust rijd ik haar nog op de engelse manier... al moet ik wel zeggen dat ze heel goed op gewichthulpen en zit reageert nu... het lange teugeltje komt nog wel...

Weer On Topic: Als je verder in de westernsport komt... dus bv. reining of barrelracing ofzo gaat oefenen, dan is een westernzadel wel heel handig (steun van de knop... Knipoog

)

Op de vorige stal waar we stonden deden we trail-parcoursjes (tenminste.... gedeeltes daarvan) gewoon met een Wintec.... ging prima!

**Geplaatst**: 13-12-02 14:29

Geplaatst: 13-12-02 14:29

Jolande schreef:

On topic: Ik denk dat je een aardige start kunt maken op een dressuurhouding op 1 ding na: je zit. Je werkt bij western vrij veel met je zit en ik (dressuurleek) denk dat daar misschien verschil kan zitten. Wat handhouding en beenwerk betreft maakt het niets uit op wat voor zadel je zit.
Veel plezier!

De bedoeling is dat je in het engels rijden veel werkt met je zit....
ik weet wel uit ervaring dat sommige westernruiters dat wat moeilijk vinden in een engels zadel, dat geheel terzijde Haha!

**Geplaatst**: 13-12-02 14:47

Geplaatst: 13-12-02 14:47

Het maakt niet uit of je engels of western rijd; bij allebei doe je veel met je zit. Ik denk niet dat je over een 'engelse' basis moet praten, maar gewoon over de 'basis'.

smithsgirl schreef:
Als je verder in de westernsport komt... dus bv. reining of barrelracing ofzo gaat oefenen, dan is een westernzadel wel heel handig (steun van de knop... )

Als je je zelf gaat aanleren om bij het minste naar die knop te grijpen, kom je er tijdens een wedstrijd slecht af, je wordt nl. gediskwalificeerd Verdrietig

(op cutting na dan).
Ze zijn handig in noodgevallen en je kunt er lekker op leunen, maar verder zijn ze in beginsel bedoeld voor koeiewerk. Bij de meesten zitten ze alleen maar in de weg Haha!

**Geplaatst**: 13-12-02 14:54

Geplaatst: 13-12-02 14:54

SmithsGirl schreef:

Mijn mening is dat een paard dat engels gereden is een goede engelse basis moet hebben voordat je met de daadwerkelijke omscholing begint... en die begint bij Banjer nu pas te komen...

Daar komt bij dat Banjer is een paardje dat niet tegen teveel veranderingen in een keer kan.... dus voor Banjer's geestelijke rust rijd ik haar nog op de engelse manier... al moet ik wel zeggen dat ze heel goed op gewichthulpen en zit reageert nu... het lange teugeltje komt nog wel...

Ik persoonlijk begrijp jou redenering ook totaal niet. Waarom moet er een "engelse basis in???"
Aan de ene kant vindt je dat die engelse basis er niet goed in zit, maar dan wil je weer western gaan rijden dus omscholen maar je wilt wel toch eerst die engelse basis er in rijden.
En dan kom je vervolgens met de opmerking, dat je paard niet te veel veranderingen tegelijk aan kan Lips are sealed

Zou het dan niet slim zijn om meteen om te schakelen? Dus te beginnen met de basis die er al is, om te zetten naar de western basis en dan verder te gaan. Dat is veel minder verwarrend en minder moeilijk voor je paard dan wat je nu van plan bent.

Ik kan je verzekeren dat dat lange teugeltje waar je het over hebt er niet komt als je je paard nu leert constant in de aanleuning te lopen. Dan zal hij je hand blijven volgen en het bit zoeken. En dat leer je hem niet meer zo makkelijk af

Mijn mening is dat je het hem nu wel erg moeilijk gaat maken. Eerst engelse basis, dan hem dat weer gedeeltelijk afleren en er de western basis in rijden om om te scholen. Ga je dier niet pesten begin meteen met western dan maak je het hem echt het gemakkelijkst.

**Geplaatst**: 13-12-02 18:48

Geplaatst: 13-12-02 18:48

Heb een jaar western geredn met een Vzh zadel. En dat beviel prima. Alleen inderdaad heb wel lastige momenten gehad met stops enzo. Je stopt jee paard en jij hangt zowat op zijn nek. Een western zadel zit wat dieper zodat je beter met een stop ( bijvoorbeeld) beter blijft zitten. Maar het is aardig te doen hoor met een "Gewone" zadel

**Geplaatst**: 13-12-02 21:58

Geplaatst: 13-12-02 21:58

Hoi, ik rijd op het moment ook western met IJslander + IJslanderzadel. Aangezien we nog helemaal met de basis bezig zijn en nog lang geen lastige dingen gaan doen, gaat dat tot nu toe prima! (Alleen mensen staan nogal eens vreemd te kijken maar dat is weer iets heel anders)
Dus gewoon doen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-12-02 18:04

Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-02 18:04

Dankzij Mareikestommy hebben we onze eerste les gedaan met een echt westernzadel. Het ging echt geweldig, ik had een totaal ander paard. Best ontspannen de eerste keer, geen bit vastpakken, ruimere galop.....
Heb nu het zadel van Mareike te leen gekregen dus we gaan zeker verder voorlopig. De eerste les was helemaal top in ieder geval Lachen

**Geplaatst**: 15-12-02 20:07

Geplaatst: 15-12-02 20:07

Kun je eens uitleggen waarom je nu bijvoorbeeld een veel ruimere galop had? Wat moest je dan anders doen dan bij je (dressuur???) lessen, oftewel wat 'veroorzaakte' dan die ruimere galop?

Ik ben nl. altijd erg verbaasd over mensen die hun eerste westernles krijgen en dan meteen vinden dat hun paard zo ontspannen was of dat bv hun galop zo veel rustiger ging. Ik ben dan altijd ontzettend nieuwsgierig wat die westerninstructeur (?) anders liet doen, of dat de dressuurinstructeur van daarvoor misschien zo baggerslecht was.... Haha!

**Geplaatst**: 15-12-02 21:04

Geplaatst: 15-12-02 21:04

Misschien ook dat het zadel meer vrijheid in de schouders gaf en daardoor dus de galop 'verruimde' Verward

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-12-02 21:55

Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-02 21:55

Mijn dressuurinstructrie is ook helemaal toppie. Maar ik denk dat het deels door het zadel komt idd, want je hebt veel meer hals voor je met western. En ze moest nu toch meer op haar eigen benen lopen, normaal hangt ze dus echt teveel aan mij gaat ze racen, ze steunt dan op mijn handen en benen denk ik.

**Geplaatst**: 16-12-02 11:05

Geplaatst: 16-12-02 11:05

Maar HOE komt het dan dat ze nu meer op eigen benen moest lopen? Daarin verschilt western volgens mij namelijk niet van dressuur. Ook in de dressuur moet een paard op eigen benen lopen en licht in de aanleuning zijn. Dus toch een teken dat het dressuurmatig niet in orde is?

PS Ook een goed passend dressuurzadel geeft een paard totaal geen belemmering in de schouderpartij. Kijk maar eens naar de uitgestrekte draf van de bekende dressuurdames.... Jammie!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-12-02 12:54

Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-02 12:54

Misschien leg ik het verkeerd uit, maar de hoofd-hals houding bij western is natuurlijk anders dan bij dressuur. Ik heb veel problemen gehad met mijn beessie, is een lang verhaal, maar een paard kopen met een geschiedenis heeft gevolgen dus. Het gaat nu steeds beter, maar ze vind het nog erg moeilijk om haar achterbenen er goed onder te zetten en tegelijkertijd nageefelijk te zijn. Als ze terug komt in een overgang is dat nutuurlijk nog moeilijker en drukt ze het liefst haar rug eruit. Naarmate ze sterker wordt achter gaat dit straks beter. Met de westernles liep ze vrij met haar hoofd en kon niets "beetpakken" om steun aan te zoeken. Ze was niet nageefelijk nog hoor, maar kwam nu ook niet met haar hoofd omhoog. Is het zo wat duidelijker?? Vind het zo moeilijk om duidelijk uit te leggen wat ik bedoel.

**Geplaatst**: 16-12-02 14:40

Geplaatst: 16-12-02 14:40

Is ook heel moeilijk, maar helaas snap ik het nog steeds niet. Hoezo was je paard nu dan "vrij" met haar hoofd? Moest je meteen met een superlange teugel rijden? Hoe zit het dan met je verzameling? Want als ze niet nageeflijk was, hoe kun je dan je teugel door laten glijden?

Het is juist de kunst om aan die lange teugel je verzameling (dus het achterbeen onder de massa, over de rug van achter naar voren) te behouden.
Hoe lap je 'm dat in 1 les?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-12-02 15:25

Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-02 15:25

Zo goed waren we nou ook niet in 1 les, want de verzameling was ver te zoeken. Maar omdat je met een lange teugel rijd heeft ze niks om zich op vast te zetten. Aan die lange teugel ging ze zich af en toe ontspannen en dan moest ik haar vooruit rijden om haar achterbenen er meer onder te laten zetten. Je moet je paard meer met je zit bij elkaar houden en met dressuur rijd je je paard meer naar je handen toe, je hebt dan ook druk op de teugels. Meestal van halt naar stap ofzo drukt ze met dressuur haar rug weg, nu kon ze dat niet omdat er niks was om op te gaan hangen en ze het veelste druk had om op haar eigen benen te letten. Met de dressuur plakt ze af en toe teveel aan me.

**Geplaatst**: 16-12-02 16:38

Geplaatst: 16-12-02 16:38

Ook bij western rij je je paard van achteren naar voren. Simpel gezegd rij je z'n kont naar z'n neus toe, en niet z'n neus naar z'n kont Haha!

Om dat voor elkaar te krijgen, zul je 'm toch aan de voorkant tegen moeten houden.

Als je met een lange teugel rondrijdt, en dan gaat proberen de achterhand eronder te schuiven, heb je een kans van bijna 100% dat je het 'losgelaten ballonnetjeseffect' gaat krijgen. Oftewel je pompt er energie in (met zit en benen) en dat laat je zo weer weglopen aan de voorkant. Je paard blijft lang, en LIJKT slechts ontspannener en beter te gaan lopen. Vraag een wat meer ervaren iemand om ernaar te kijken, en die vertelt je ijskoud dat het paard op de voorhand loopt.

Laat je niet wijsmaken dat westernrijden hetzelfde is als met lange teugels rondsjouwen. Het resultaat LIJKT hetzelfde als via de lange (en juiste weg) maar is niet vergelijkbaar.
Vergis je niet, die ruiters die zo mooi met dat lange teugeltje de meest prachtige verzamelingen laten zien, beginnen ook met het paard 'oppakken' en naar de hand toe rijden. Pas als het paard mooi rond is, kun je de teugel vieren en gaat het begrip 'verzameling met een lange teugel' leven.

Bij wat ik nu van je lees, mankeert er e.e.a. aan de dressuurmatige lessen die je gehad hebt. Een dressuurmatig gereden paard plakt niet aan hand of been, en loopt op eigen benen. Net als een westerngereden paard.
En western leer je niet door maar meteen met een lange teugel rond te gaan rijden. Want hoe stuur je dan bijvoorbeeld? Je zegt zelf dat je paard niet goed op eigen benen loopt, dus hoe kun je nu al voldoende controle over de schouders hebben om op neckreining te kunnen rijden?

Even voor de goede orde: ik probeer je hier niet onderuit te halen, maar slechts je ogen te openen. Als deze les repré was voor je komende westernlessen, dan heb je een instructeur met een wat 'aparte stijl' te pakken denk ik Haha!

maar dat zijn riskante uitspraken want ik ben zelf ook bepaald geen expert. Ik ben echter al wel een paar keer flink op m'n bek gegaan, omdat ik ook dacht dat ik er via een korter weggetje wel kon komen. Nou, niet dus. Shortcuts bestaan niet, ook niet in de westernsport.
De basis is en blijft een op 4 benen lopend, nagefelijk paard dat zich laat verzamelen en controleren (zowel heup als schouder).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-12-02 16:49

Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-02 16:49

Dat klopt, dat vertelde ze ook, evenals met mijn dressuurlessen. Aan de les is niks mis, we hebben nog veel te leren. Omdat ze het dus zo moeilijk vind haar achterbenen eronder te zetten, plakt ze liefst aan mijn benen vast. Op het moment dat we "warm" gereden hebben oefenen we nu ookom stukjes vooruit te rijden, zodat ze los komt van mijn benen en zelf die achterhand gaat gebruiken. Ik weet dat western niet zomaar rijden is met een lange teugel, de andere stalgenoten kunnen hun paarden netjes verzamelen, zei doen het dan ook al veeeeeel langer. Maar gezien hoe de dressuur gaat en het type paard wat ik heb (inclusief verleden) verbaasde het me dat ze niet haar rug wegdrukte in overgangen en na een uur toch redelijk al iets bij elkaar kwam. Met voltes in de dressuur loopt ze door mijn buitenbeen heen, en nu deed ze dat veel minder. Je hebt heel je lijf en handen anders.
Misschien dat Kleintje duidelijke uitleg kan geven, die kent mijn paardje ook. En de western....we gaan voorlopig een kijken hoe dat verder gaat.

Ik snap igg wat je bedoeld en zo denk ik er ook over en zeggen ze met de lessen ook. Ik denk alleen dat ik je niet precies uit kan leggen wat ik bedoel zonder dat je mijn paardje kent. Dit was een "je moet het meemaken" moment denk ik Haha!

**Geplaatst**: 16-12-02 17:13

Geplaatst: 16-12-02 17:13

Ik hoop voor je dat die momenten vervangen zullen worden door nog heel veel WOWmomenten Party!!

Veel plezier met westernrijden!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-12-02 17:16

Geplaatst door de TopicStarter : 16-12-02 17:16

Dank je, zal jullie hier zeker lastig blijven vallen met onze ervaringen Haha!

Misschien gaat het met dressuur nu ook wel beter dalijk.

**Geplaatst**: 16-12-02 17:33 · **Anoniem** **Geplaatst**: 16-12-02 17:33 Ga je dat combineren dan

Geplaatst: 16-12-02 17:33

Ga je dat combineren dan Verward

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 09:59

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 09:59

Nu nog wel, ik ga na 1 les niet gelijk al mijn dressuurspullen de deur uit doen Lachen

**Geplaatst**: 17-12-02 10:46

Geplaatst: 17-12-02 10:46

Dat moet je nou zeker in deze fase niet gaan doen. Ga niet dressuur en western door elkaar rijden. Kies nu voor een van de twee. Ik zeg niet dat je je spullen moet gaan verkopen maar kies nu wel voor of het een of het ander. Zorg dat eerst alle nieuwe hulpen bevestigd zijn anders wordt het een puinhoop!

Fijn dat sommige dingen beter lijken te gaan. Veel succes en plezier met je nieuwe sport. Hij is enorm verslavend!