Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-11-02 10:32

Geplaatst: 18-11-02 10:32

Goede zet van Paul volgens mij. Die femke heeft veel meer charisma. Volgens mij gaat die het maken bij de verkiezingen, om de verkeerde redenen weliswaar (ze ziet er zo leuk uit) maar ze is wel een overtuigd persoon. Ik zou eigenlijk toch liever zien dat de stemmen naar Groen links gingen i.p.v. de communistische eh..... pardon, socialistische partij.

kayla schreef:
als de VVD de baas wordt in Nederland, worden alle beetjes groen die we nog in Nederland hebben helemaal vol gebouwd en kunnen onze paarden nooit meer net land ik en kunnen we nooit meer een buitenritje maken, dat lijkt me toch een stuk erger.....

Effe reeel zijn. Mensen moeten een dak boven hun hoofd hebben Kayla. Ze moeten kunnen wonen, overleven op straat is erg moeilijk. Als Groen links iedereen hier binnen wil halen en wil opvangen moet VVD ervoor zorgen dat er huizen bij komen. Ik zou zeggen: niet onnodig mensen binnen laten, alleen maar mensen die ECHt op de vlucht zijn, en niet te veel kinderen krijgen per echtpaar. Dan is er ook niet behoefte aan die vele huizen. Ik ben een VVD stemmer, maar ik zou ook niet graag zien dat al het groen vervangen werd voor bebouwing. Nederland is vol.

**Geplaatst**: 18-11-02 15:12

Geplaatst: 18-11-02 15:12

Desiree"]
Goede zet van Paul volgens mij. Die femke heeft veel meer charisma. Volgens mij gaat die het maken bij de verkiezingen, om de verkeerde redenen weliswaar (ze ziet er zo leuk uit) maar ze is wel een overtuigd persoon. Ik zou eigenlijk toch liever zien dat de stemmen naar Groen links gingen i.p.v. de communistische eh..... pardon, socialistische partij.

[quote="kayla schreef:
als de VVD de baas wordt in Nederland, worden alle beetjes groen die we nog in Nederland hebben helemaal vol gebouwd en kunnen onze paarden nooit meer net land ik en kunnen we nooit meer een buitenritje maken, dat lijkt me toch een stuk erger.....

Effe reeel zijn. Mensen moeten een dak boven hun hoofd hebben Kayla. Ze moeten kunnen wonen, overleven op straat is erg moeilijk. Als Groen links iedereen hier binnen wil halen en wil opvangen moet VVD ervoor zorgen dat er huizen bij komen. Ik zou zeggen: niet onnodig mensen binnen laten, alleen maar mensen die ECHt op de vlucht zijn, en niet te veel kinderen krijgen per echtpaar. Dan is er ook niet behoefte aan die vele huizen. Ik ben een VVD stemmer, maar ik zou ook niet graag zien dat al het groen vervangen werd voor bebouwing. Nederland is vol.
[/quote]

He ben je LPF-af? }>
Het gaat ook niet alleen om huizen, maar vooral om (snel) wegen, fabrieken etc. Tuurlijk vind ik dat die er moeten komen, maar er moet een goede balans zijn tussen economische belangen en het milieu. Ik vind dat bij de VVD die balans te ver doorslaat naar het economische belang. Wat dat betreft zie ik meer in het beleid van GL. Wat dat asielbeleid betreft (grappig trouwens in alle discussies die ik met jou over de politiek had kwam het asielbeleid voor Haha!

) vind ik dat GL/SP( hoezo communistisch??) wel wat strenger zouden mogen zijn. Maar ja er is nooit een partij waarbij je het met alle beleidspunten volledig eens bent. Of ik moet maar eens zelf een eenmansfranctie op gaan richten, Groep Kayla, klinkt dat goed? Haha!

**Geplaatst**: 18-11-02 15:16

Geplaatst: 18-11-02 15:16

kayla schreef:
He ben je LPF-af? }>
D

ze hebben hun kans gehad, en ze hebben het verknald! laten stikken die hap, zoals zij mij hebben laten stikken.

**Geplaatst**: 18-11-02 15:25

Geplaatst: 18-11-02 15:25

Tja, ik ben het dus niet eens met Groen Links, hoewel ze in principe het nog niet zo verkeerd met de wereld voorhebben. Praktische implementatie is hun waarschijnlijk iets vreemd en zo, maar goed. Met Paul Rosenmöller is Groen Links ook niet weg, er komt gewoon een nieuwe leider. Dat kan betekenen dat Groen Links als partij dus misschien wel groeit. Dus tegenstanders van PR, niet te gauw hoera roepen!

Voor de voorstanders van PR: ook geen reden om hoera te roepen. Door de hele kermis van politiek 2002 heeft Groen Links een algemene deuk gekregen in kiezersvertrouwen. Het veranderen van het publiek gezicht is niet de enige oplossing.

Als fervent voorstander van de democratie, vind ik een erg kwalijke zaak dat Nederland zo diep is gezakt dat mensen die politieke verantwoordelijkheid willen nemen hun leven moeten vrezen. Om de daad van Volkert vdG in de schoenen van PR te schuiven en vervolgens maar met dezelfde middelen dreigen als die waar Volkert berucht mee is geworden is rondom afschuwelijk.....

**Geplaatst**: 18-11-02 15:31

Geplaatst: 18-11-02 15:31

joostvangestel schreef:
Als fervent voorstander van de democratie, vind ik een erg kwalijke zaak dat Nederland zo diep is gezakt dat mensen die politieke verantwoordelijkheid willen nemen hun leven moeten vrezen. Om de daad van Volkert vdG in de schoenen van PR te schuiven en vervolgens maar met dezelfde middelen dreigen als die waar Volkert berucht mee is geworden is rondom afschuwelijk.....

Dan had Paul Rosenmoller Pim Fortuyn ook maar niet extreem rechts moeten noemen! Omdat hij kon weten wat hij daarmee over Pim afriep! En nu krijgt hij een koekje van eigen deeg, letterlijk eigen deeg, hij draait zelf op voor de gevolgen die hij veroorzaakt heeft.

Neemt niet weg dat het te gek voor woorden is dat er in nederland mensen bedreigt worden vanwege politieke ideologie. DAn lopen er kennelijk een hoop volkertjes rond hier. MIjn bekruipt het gevoel om te emigreren..................... Scheve mond

**Geplaatst**: 18-11-02 15:37

Geplaatst: 18-11-02 15:37

Desiree"]
[quote="joostvangestel schreef:
Als fervent voorstander van de democratie, vind ik een erg kwalijke zaak dat Nederland zo diep is gezakt dat mensen die politieke verantwoordelijkheid willen nemen hun leven moeten vrezen. Om de daad van Volkert vdG in de schoenen van PR te schuiven en vervolgens maar met dezelfde middelen dreigen als die waar Volkert berucht mee is geworden is rondom afschuwelijk.....

Dan had Paul Rosenmoller Pim Fortuyn ook maar niet extreem rechts moeten noemen! Omdat hij kon weten wat hij daarmee over Pim afriep! En nu krijgt hij een koekje van eigen deeg, letterlijk eigen deeg, hij draait zelf op voor de gevolgen die hij veroorzaakt heeft.

Neemt niet weg dat het te gek voor woorden is dat er in nederland mensen bedreigt worden vanwege politieke ideologie. DAn lopen er kennelijk een hoop volkertjes rond hier. MIjn bekruipt het gevoel om te emigreren..................... Scheve mond

[/quote]

Ach in elk land heb je wel idioten rondlopen denk ik.
Paul is to Fortuyn niet altijd even dilpomatiek en professioneel gebleven, maar ik denk niet dat hij de oorzaak is van wat er met Fortuyn is gebeurt.

**Geplaatst**: 18-11-02 15:42

Geplaatst: 18-11-02 15:42

Nee ik denk ook niet dat dat de oorzaak is van wat er is gebeurd, ik denk eerder dat dat de manipulaties van bepaalde niet nader te noemen personen zelf is geweest, er werd een bepaalde sfeer gecreeert en er werd mensen iets voorgehouden en dat heeft voor de tendens gezorgd en dus uiteindelijk ook tot de actie van die vuurgevaarlijke man.

**Geplaatst**: 18-11-02 15:43

Geplaatst: 18-11-02 15:43

kayla"]
[quote="Desiree"][quote="joostvangestel schreef:
Als fervent voorstander van de democratie, vind ik een erg kwalijke zaak dat Nederland zo diep is gezakt dat mensen die politieke verantwoordelijkheid willen nemen hun leven moeten vrezen. Om de daad van Volkert vdG in de schoenen van PR te schuiven en vervolgens maar met dezelfde middelen dreigen als die waar Volkert berucht mee is geworden is rondom afschuwelijk.....

Dan had Paul Rosenmoller Pim Fortuyn ook maar niet extreem rechts moeten noemen! Omdat hij kon weten wat hij daarmee over Pim afriep! En nu krijgt hij een koekje van eigen deeg, letterlijk eigen deeg, hij draait zelf op voor de gevolgen die hij veroorzaakt heeft.

Neemt niet weg dat het te gek voor woorden is dat er in nederland mensen bedreigt worden vanwege politieke ideologie. DAn lopen er kennelijk een hoop volkertjes rond hier. MIjn bekruipt het gevoel om te emigreren..................... Scheve mond

[/quote]

Ach in elk land heb je wel idioten rondlopen denk ik.
Paul is to Fortuyn niet altijd even dilpomatiek en professioneel gebleven, maar ik denk niet dat hij de oorzaak is van wat er met Fortuyn is gebeurt.
[/quote]
Oke, iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Je moet ZELF nadenken en ZELF opdraaien voor je handelingen. PR had PF onterecht extreem rechts genoemd. Dat had hij gewoon niet moeten doen. het is namelijk een vieze manier van spelletjes spelen, geen eerlijke manier van doen. Maar dat dreigen vind ik niet normaal, ik vraag me af of dit altijd al speelde, bij wie allemaal en hoe lang al.

**Geplaatst**: 18-11-02 15:49

Geplaatst: 18-11-02 15:49

Bolkenstein schijnt ook een aantal keren bedreigd te zijn door de RARA (anti-rascisme beweging). Dat was alweer een aantal jaren geleden. Maar in die tijd werden die dingen niet bekend gemaakt.
Wbt Paul; ik vind het wel jammer. Maar ik denk dat Femke het goed gaat doen. Een vrouwelijke minster-president!! Dat wil ik wel. Ik stem Femke Knipoog

[edit]typo[/edit]

Laatst bijgewerkt door lies op 18-11-02 15:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-11-02 15:49

Geplaatst: 18-11-02 15:49

Desiree"]
[quote="kayla"][quote="Desiree"]
[quote="joostvangestel schreef:
Als fervent voorstander van de democratie, vind ik een erg kwalijke zaak dat Nederland zo diep is gezakt dat mensen die politieke verantwoordelijkheid willen nemen hun leven moeten vrezen. Om de daad van Volkert vdG in de schoenen van PR te schuiven en vervolgens maar met dezelfde middelen dreigen als die waar Volkert berucht mee is geworden is rondom afschuwelijk.....

Dan had Paul Rosenmoller Pim Fortuyn ook maar niet extreem rechts moeten noemen! Omdat hij kon weten wat hij daarmee over Pim afriep! En nu krijgt hij een koekje van eigen deeg, letterlijk eigen deeg, hij draait zelf op voor de gevolgen die hij veroorzaakt heeft.

Neemt niet weg dat het te gek voor woorden is dat er in nederland mensen bedreigt worden vanwege politieke ideologie. DAn lopen er kennelijk een hoop volkertjes rond hier. MIjn bekruipt het gevoel om te emigreren..................... Scheve mond

[/quote]

Ach in elk land heb je wel idioten rondlopen denk ik.
Paul is to Fortuyn niet altijd even dilpomatiek en professioneel gebleven, maar ik denk niet dat hij de oorzaak is van wat er met Fortuyn is gebeurt.
[/quote]
Oke, iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Je moet ZELF nadenken en ZELF opdraaien voor je handelingen. PR had PF onterecht extreem rechts genoemd. Dat had hij gewoon niet moeten doen. het is namelijk een vieze manier van spelletjes spelen, geen eerlijke manier van doen. Maar dat dreigen vind ik niet normaal, ik vraag me af of dit altijd al speelde, bij wie allemaal en hoe lang al.
[/quote]

Ok mee eens Haha!

Bij wie? Nou Melkert, Rosenmoller, Tom de Graaf en Pim Fortuyn natuurlijk in ieder geval. Ik denk dat het er altijd al wel is geweest, maar enorm toegenomen sinds de opkomst van Fortuyn.

**Geplaatst**: 18-11-02 15:51

Geplaatst: 18-11-02 15:51

Je kunt het iedere politicus vragen, elk van hen is wel eens bedreigd. Maar om bedreigd te worden hoef je niets bijzonders te doen hoor, je hebt maar 1 idioot nodig die het niet met je eens is.

**Geplaatst**: 18-11-02 15:52

Geplaatst: 18-11-02 15:52

lis schreef:
Bolkenstein schijnt ook een aantal keren bedreigt te zijn door de RARA (anti-rascisme beweging). Dat was alweer een aantal jaren geleden. Maar in die tijd werden die dingen niet bekend gemaakt.
Wbt Paul; ik vind het wel jammer. Maar ik denk dat Femke het goed gaat doen. Een vrouwelijke minster-president!! Dat wil ik wel. Ik stem Femke

Ik gok dat dat em niet helemaal gaat worden, maar het is een leuk idee Haha!

**Geplaatst**: 18-11-02 15:52

Geplaatst: 18-11-02 15:52

Lovely schreef:
Je kunt het iedere politicus vragen, elk van hen is wel eens bedreigd. Maar om bedreigd te worden hoef je niets bijzonders te doen hoor, je hebt maar 1 idioot nodig die het niet met je eens is.

Zou jij toch moeten weten Desiree Knipoog

**Geplaatst**: 18-11-02 15:55

Geplaatst: 18-11-02 15:55

Kayla; Moet jij nou net die mega typo quoten.. Boos!

**Geplaatst**: 18-11-02 15:56

Geplaatst: 18-11-02 15:56

kayla"]
[quote="Lovely schreef:
Je kunt het iedere politicus vragen, elk van hen is wel eens bedreigd. Maar om bedreigd te worden hoef je niets bijzonders te doen hoor, je hebt maar 1 idioot nodig die het niet met je eens is.

Zou jij toch moeten weten Desiree Knipoog

[/quote]

HAHAHAHAHA! je hebt helemaal gelijk! Had er even niet bij stil gestaan dat ik er over mee kan praten! He, en ook wegens een meningsverschilletje! Haha!

**Geplaatst**: 18-11-02 15:58

Geplaatst: 18-11-02 15:58

huh? Ben jij bedreigd dan?
Op politiek vlak? *LOL*

**Geplaatst**: 18-11-02 15:59

Geplaatst: 18-11-02 15:59

*grinnik*

**Geplaatst**: 19-11-02 11:42

Geplaatst: 19-11-02 11:42

Desiree schreef:
Dan had Paul Rosenmoller Pim Fortuyn ook maar niet extreem rechts moeten noemen! Omdat hij kon weten wat hij daarmee over Pim afriep! En nu krijgt hij een koekje van eigen deeg, letterlijk eigen deeg, hij draait zelf op voor de gevolgen die hij veroorzaakt heeft.

Pure onzin. Pim had dit ook niet gewild voor Paul, net zo min als Paul dat wilde voor Pim. Kijk: in politiek debatteren is het regelmatig nodig om eens wat te overdrijven. Pim was daar zelf meester in. Iedereen weet dat Pim zei dat Nederland vol is en dat hij de anti-discriminatie wetgeving af wil schaffen. Die uitspraken heeft hij later wel genuanceerd, maar daar roep je wel het een en ander over je af. Ik geloof wel dat de felle reakties van anderen een deel van het sukses van Pim waren. Kijk, Janmaat werd gewoon doodgezwegen. Als ze Pim genegeerd hadden, dan had de LPF ook niet zoveel stemmen gehad en had Pim nog geleefd. (Laat wel wezen: Pim is geen Janmaat, ik stel alleen de vergelijking op reakties door andere politieke figuren.) Paul overdreef dus ook door Pim extreem rechts te noemen. Pim bood weerwoord en kreeg daarmee te kans om zijn standpunten te nuanceren en ook om te laten zien dat hij superieur was in de kunst van het debatteren. Overigens denken 14 van de 15 EU landen nog steeds dat Pim extreem rechts was..

Wat mij betreft is deze vergelijking gelijk aan de stelling dat 911 een koekje van eigen deeg voor de Amerikanen was.

Last but not least: Pim is niet vermoord omdat hij extreem rechts was. Hij is wel vermoord vanwege een "groen" onderwerp, maar ik dacht niet dat dat een van de zware aanvalspunten door Paul was.

**Geplaatst**: 19-11-02 12:17

Geplaatst: 19-11-02 12:17

er is een verschil tussen overdrijven en uitschelden/vals beschuldigen. Vergeet niet dat in nederland extreem rechts een scheldwoord is Joost. Extreem rechts is in ogen van veel mensen misdadig. Dus....... pim was misdadig genoemd.

**Geplaatst**: 19-11-02 12:19

Geplaatst: 19-11-02 12:19

En toen bestempelde hij de tegenpartijen maar als demonen?

**Geplaatst**: 19-11-02 12:25

Geplaatst: 19-11-02 12:25

Lovely schreef:
En toen bestempelde hij de tegenpartijen maar als demonen?

nou, ik denk dat het resultaat hetzelfde is, of je iemand nu extreem rechts noemt, of zegt dat hij een demon is.

**Geplaatst**: 19-11-02 12:27

Geplaatst: 19-11-02 12:27

Het was alleen barslechte verdediging. Temeer omdat bepaalde standpunten van PF zeker wel als extreem rechts op te vatten zijn.

**Geplaatst**: 19-11-02 12:28

Geplaatst: 19-11-02 12:28

Hmm.. Eigenlijk kan het me niet bepaald boeien..

Ik heb eindelijk een keertje gestemd en vervolgens valt het kabinet.. Nee, dat geeft lekker veel vertrouwen..

Maat van mij mag hij weg hoor.. ik vind het een hele enge man.. En echt een griezel ook..

**Geplaatst**: 19-11-02 12:41

Geplaatst: 19-11-02 12:41

Lovely schreef:
Het was alleen barslechte verdediging. Temeer omdat bepaalde standpunten van PF zeker wel als extreem rechts op te vatten zijn.

Ik vind hier mee extreem linksen rondlopen dan extreem rechtsen. Rechts wordt hier namelijk heel snel extreem genoemd.

**Geplaatst**: 19-11-02 12:52

Geplaatst: 19-11-02 12:52

Desiree, niet door mij. Het is niet mijn bedoeling om kort door de bocht te gaan.