[TI] ICS-leden; brief?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kytha

Berichten: 14944
Geregistreerd: 23-12-01

ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-05 13:03

Hebben er meer ics-leden een brief gekregen?
In de brief staat o.a. 'Als de intrekking niet binnen afzienbare tijd wordt teruggedraaid, dan kunnen we als niet-erkend stamboek verder. We doen dan zelf alla stamboekactiviteiten, en vragen een erkende stamboekorganisatie de paspoortuitgifte -eventueel tijdelijk- voor ons te verzorgen. Hierover hebben wij reeds contacten.
De Nederlandse stamboeken voor o.a. Shires en Paint Horses hebben ook geen overheidserkenning en werken op deze wijze'


Klopt dit?

sproetendame
Berichten: 26
Geregistreerd: 19-02-04
Woonplaats: Arnhem

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 13:30

Mazzel-meid,

het lijkt mij weer grote flauwekul en misleidende informatie naar de leden toe van de familie Heijkoop.
Wanneer ik het artikel in de paardenkrant goed heb gelezen en begrepen zal de overheid dit ideetje van de familie Heijkoop niet toestaan en accepteren.

Mocht je het nog niet gelezen hebben, het staat op dit subforum onder de titel : Artikel ICS in de paardenkrant.

Wat je natuurlijk altijd kunt doen is zelf een email naar mevrouw Vonk sturen met de inhoud van de brief die je van de ICS ontvangen hebt en dan aan mevrouw Vonk vragen of het waar is en of het kan wat er geschreven/beweerd wordt door het bestuur van de ICS.
Het emailadres van mevrouw Vonk is: m.vonk@pve.agro.nl

Ik weet niet of je het wilt doen, maar zie je kans om de hele brief hier op Bokt te zetten?

Jasmine

frenia

Berichten: 9429
Geregistreerd: 05-07-05
Woonplaats: Lierde (België)

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 13:32

Ik heb nog geen brief ontvangen, maar ik ben Belgje, dus dat kan nog wel een dag of wat langer duren...

Kytha

Berichten: 14944
Geregistreerd: 23-12-01

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-05 13:38

Het zijn 2 kantjes, maar ik heb toch weinig te doen
Moet zo eventjes weg, en zal 'm dan op bokt zetten

Jellie

Berichten: 10283
Geregistreerd: 11-07-03

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 13:41

Ik weet t even niet zeker maar van wanneer was die brief?

dobbel

Berichten: 9041
Geregistreerd: 23-06-03
Woonplaats: flevoland

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 13:47

Ik heb tot nu toe nog geen brief gekeregen, maar de post moet dan ook nog komen vandaag, Iedereen die er bij blijft snap ik niet meer hoor, Bij zo`n zooitje ongeregeld wil ik niet horen en ben dan ook blij dat ik er volgend jaar van af ben,

KootMiraDrum

Berichten: 8448
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Den Haag

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 14:07

Zal ik het navragen bij de mensen van het Shire stamboek?

Jellie

Berichten: 10283
Geregistreerd: 11-07-03

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 14:19

fjordkootje schreef:
Zal ik het navragen bij de mensen van het Shire stamboek?

Kan je doen.. ben benieuwd

Kytha

Berichten: 14944
Geregistreerd: 23-12-01

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-05 15:00

De brief is van 1 oktober, dus afgelopen zaterdag.
Ik heb 'm daarstraks met de post gehad.. ben nu druk aan het overtypen

Kytha

Berichten: 14944
Geregistreerd: 23-12-01

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-05 15:19

Geachte Leden,

Oproep voor de Buitengewone Ledenvergadering van Irish Cob Society Nederland op vrijdag 18 november te Culemborg.

Zoals wij in het schrijven bij de vorige Cobstukken bekendmaakten is de licentie van The Irish Cob Society in Ierland, ons “moederstamboek”, door de Ierse Overheid ingetrokken.
Om deze reden is ook de erkenning van ons dochterstamboek ingetrokken.
Het bestuur heeft een aantal stappen ondernomen om het voortbestaan van ons stamboek veilig te stellen. De acties tot nu toe:

Op 11 september, meteen na het opheffen van de Ierse ICS, diende Ics nederland een schriftelijk verzoek in bij de Nederlandse autoriteiten om de status van haar stamboek voor de Irish Cob om te zetten naar die van “Stamboek van Orgine”. Reden: In Nederland kun je alleen een erkend stamboek zijn als er een moederstamboek is, of als je dat zelf bent.
Deze aanvraag werd ondersteund met een op 4 september in Denemarken ondertekende resolutie van alle andere organisaties in Europa die zich met de Irish Cob bezighouden.
Op 14 september besloot de Nederlandse autoriteit de erkenning van ICS Nederland toch in de trekken “omdat niet meer wordt voldaan aan bepaling 2b uit de Annex van EEG Richtlijn 92/353”, waarin staat dat een stamboek als het onze de rasstandaard en de principes van het Stamboek van Orgine moet volgen.

Op 16 september ontvingen wij een schrijven van het Product voor Vlees, Vee en eieren (PVE) dat onze aanvraag van 11 september om als moederstamboek verder te mogen gaan niet kan worden behandeld omdat op 14 september de erkenning is ingetrokken.
Op 22 september is opnieuw een volledig gedocumenteerde aanvraag voor Moederstamboek ingediend bij het PVE. Volgens de Europese Richtlijnen kan deze op lange duur niet geweigerd worden als er geen ander moederstamboek is voor de Irish Cob.

Gevolgen van de intrekking.
Met het PVE is afgesproken dat we de lopende zaken en “paspoorten in de pijplijn” kunnen afhandelen. Onze Irish Cob Society is nog steeds een stamboek, maar nu, hopelijk tijdelijk, zonder erkenning van de overheid.
Dit betekend dat wij zolang deze situatie duurt niet zelf paspoorten uit kunnen geven, maar dit wel door een ander erkend stamboek mogen laten doen.
Uitgegeven goedkeuringen, premies en andere kwalificaties zijn en blijven erkend door de andere Irish Cob stamboeken in Europa.

Opgestarte Acties.
Alleen in Nederland blijkt het verdwijnen van het moederstamboek te leiden tot intrekking van de licentie, in andere Europese landen kunnen de Irish Cob organisaties onder dezelfde Europese regelgeving gewoon doorgaan. Hun overheden hanteren een andere uitleg van dezelfde regels.
Er bestaan nog steeds erkende Irish Cob Stamboeken.

Om zo snel mogelijk uit de impasse te komen hebben wij inmiddels de volgende acties in gang gezet:
- Er is bezwaar gemaakt bij de afd. Bezwaarzaken van het PVE tegen de intrekking van de erkenning. Dit bezwaar is in behandeling.
- Er is bij de bestuursrechter een “voorlopige voorziening” gevraagd. Hiermee kan het PVE besluit worden opgeschort.
- De Europese commissie is gevraagd de Nederlandse interpretatie van de richtlijn 92/353 te toetsen. De intrekking van een stamboeklicentie zonder waarschuwing vooraf is namelijk in strijd met een ander artikel in dezelfde Europese richtlijnen.
- Een aanvraag is ingediend bij het PVE om moederstamboek voor de Irish Cob te worden.

Hoe Verder.
De registratie van dekbonnen en van veulens door ICS Nederland gaat door, er mag geen breuk in de afstamming komen. Intussen werken we er aan de erkenning weer zo snel mogelijk terug te krijgen:

1. Als de intrekking wordt teruggedraaid, kunnen wij onze werkzaamheden als stamboek voortzetten als vanouds.
2. Als de intrekking niet binnen afzienbare tijd wordt teruggedraaid kunnen we als niet-erkend stamboek verder. We doen dan zelf alle stamboekactiviteiten, en vragen een erkende stamboekorganisatie de paspoortuitgifte -eventueel tijdelijk- voor ons te verzorgen. Hierover hebben wij reeds contacten.
De Nederlandse stamboeken voor o.a. Shires en Paint Horses hebben ook geen overheidserkenning en werken op deze wijze.
3. We kunnen ons aansluiten bij een buitenlands erkend Irish Cob stamboek en zo weer Europees erkend zijn.

De volgende punten zijn op dit moment van belang:

1. Mogelijk proberen mensen misbruik te maken van de ontstane situatie: ons kwam ter ore dat een andere organisatie of groep mensen onze leden wil gaan benaderen met een paniekbrief om de ICS-paspoorten naar hen te sturen om ze “weer geldig te maken”
Ga hiet niet op in, u maakt onnodig kosten en geeft waardevolle informatie uit handen
2. De door ICS Nederland en ICS Ierland uitgegeven paardenpaspoorten zijn en blijven geldig.
3. Behaalde en toekomstige premies worden erkend door de Irish Cob organisaties in andere landen.
4. Dekbonnen worden verwerkt door ICS Nederland zoals tot nu toe gebruikelijk is.
We zijn nog steeds een stamboek voor Irish Cobs, en houden dus de afstamming bij.
5. Wij zijn er van overtuigd dat we springlevens en succesvoller dan ooit deze moeilijke periode achter ons zullen kunnen laten.

Op de buitengewone ledenvergadering vrijdag 18 november, willen we alternatieven met onze leden inventariseren en gezamenlijk richting bepalen.

Als er voor de vergadering belangrijke ontwikkelingen zijn ontvangt u van ons een brief, tussentijds nieuws wordt gepubliceerd op onze website www.irishcob.nl
Bellen of e-mailen mag uiteraard ook.

Breng deze brief mee op 18 November, het is uw toegangsbewijs.

Het bestuur van ICS Nederland.


------

Kunnen wat foutjes inzitten, sorry daarvoor!

frenia

Berichten: 9429
Geregistreerd: 05-07-05
Woonplaats: Lierde (België)

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 15:34

Bedankt zo kan ik hem al lezen voor hij aankomt

dobbel

Berichten: 9041
Geregistreerd: 23-06-03
Woonplaats: flevoland

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 17:45

Ik heb hem vandaag ook bij de post gekregen erg lachwekkend

desillies
Berichten: 6778
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Castelnaud la Cgapelle ( FR)

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 17:55

Citaat:
Ga hier niet op in, u maakt onnodig kosten en geeft waardevolle informatie uit handen


op wat voor waardevolle informatie zullen ze hier doelen?

Cars

Berichten: 1929
Geregistreerd: 29-12-02
Woonplaats: Brabant

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 18:42

Mijn brief is ongeopend retour afzender(had toch al hier gelezen )....

Bij een normale vraag op mail geen antwoord.
Cobstukken ontvang ik niet al ben ik tot 01-06 betalend lid.
Dat ze dan nu ook haar briefjes maar bij zich houd.

Ik moet er niet aan denken om nog eens een paar uur met deze mensen tussen 4 muren te zitten en te luisteren naar een opeen stapeling van leugens.....en dan het ergst ook nog mensen die dat stel verdedigen..nee dank je....besteed mijn vrije tijd wel beter.

HHD_Foto

Berichten: 4437
Geregistreerd: 14-04-02
Woonplaats: N.W. Duitsland

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 20:16

Mazzel-meid schreef:
Hebben er meer ics-leden een brief gekregen?
In de brief staat o.a. 'Als de intrekking niet binnen afzienbare tijd wordt teruggedraaid, dan kunnen we als niet-erkend stamboek verder. We doen dan zelf alla stamboekactiviteiten, en vragen een erkende stamboekorganisatie de paspoortuitgifte -eventueel tijdelijk- voor ons te verzorgen. Hierover hebben wij reeds contacten.
De Nederlandse stamboeken voor o.a. Shires en Paint Horses hebben ook geen overheidserkenning en werken op deze wijze'


Klopt dit?


fjordkootje schreef:
Zal ik het navragen bij de mensen van het Shire stamboek?


Antwoord van de Nederlandse Shire Horse Society (ikke dus):D :

Citaat:
Wij zijn geen stamboek, zelfs geen dochterstamboek, maar een vereniging van Shire-liefhebbers. Het stamboek zit in Engeland. Onze paspoorten worden door Engeland gemaakt, als een Shire gechipt wordt, wordt die info door de Welsh pony en Cob Vereniging bijgewerkt in de paspoorten.

Wij doen dus geen stamboekactiviteiten, zoals paarden opnemen in een Stamboek, paspoorten uitgeven of primeringen uitdelen tijdens keuringen.

Wij organiseren wel 1 x per jaar een keuring, op verzoek van het Engelse Stamboek en onder toeziend oog van Engelse juryleden. Wij keuren dus niet zelf de Shires.

En de kreet "niet-erkend Stamboek" komt niet in het woordenboek van de PVE (toeziend orgaan op Stamboeken) voor

Ik zal dit verhaal ook even op bokt zetten, voor ik weer in een langdurige discussie verzeilt raak met mevrouw Vonk van de PVE.

Ik ben overigens wel erg blij dat wij begin dit jaar een akkoord hebben gesloten met de WPCV wat betreft het bijwerken van de paspoorten en niet met de ICS

dobbel

Berichten: 9041
Geregistreerd: 23-06-03
Woonplaats: flevoland

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 20:24

Duidelijker kan dus niet Marijke verdraait de boel weer lekker, net wat haar het beste uitkomt,

Kytha

Berichten: 14944
Geregistreerd: 23-12-01

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-10-05 21:00

Bestuur ICS schreef:
2. Als de intrekking niet binnen afzienbare tijd wordt teruggedraaid kunnen we als niet-erkend stamboek verder. We doen dan zelf alle stamboekactiviteiten, en vragen een erkende stamboekorganisatie de paspoortuitgifte -eventueel tijdelijk- voor ons te verzorgen. Hierover hebben wij reeds contacten.
De Nederlandse stamboeken voor o.a. Shires en Paint Horses hebben ook geen overheidserkenning en werken op deze wijze.
3. We kunnen ons aansluiten bij een buitenlands erkend Irish Cob stamboek en zo weer Europees erkend zijn.


En dan het stukje uit de de paardenkrant;

Paardenkrant schreef:

Margo Vonk is wederom helder: "Paspoorten door een buitenlandse organisatie laten uitgeven is illegaal. Punt.


Het is zó duidelijk, waarom zijn ze nou eens niet gewoon eerlijk tegenover hun leden, of zouden ze zo'n plaat voor d'r kop hebben dat ze het gewoon niet (WILLEN) zien???

pubelia

Berichten: 10018
Geregistreerd: 12-03-04
Woonplaats: In een huis

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 21:07

@ dobbel mijn ogen zijn inmiddels (sinds de algemene vergadering) ook open gegaan en hoe. wanneer verdraaien ze nou niet hun woorden?? kan jij mij dat nou zeggen?? ikke niet.

Vasthi

Berichten: 4479
Geregistreerd: 06-02-03
Woonplaats: Soest

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 21:11

Zou Joop v/d Ende geen interesse hebben in De ICS soap?

Supertje

Berichten: 7242
Geregistreerd: 03-10-02
Woonplaats: Hoekse waard

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 21:31

Citaat:
Op 22 september is opnieuw een volledig gedocumenteerde aanvraag voor Moederstamboek ingediend bij het PVE. Volgens de Europese Richtlijnen kan deze op lange duur niet geweigerd worden als er geen ander moederstamboek is voor de Irish Cob.


Dat is dus niet waar. Het NSvT staat als moederstamboek geregistreerd...
En (dit is misschien bij een hoop mensen tegen het zere been), er kan hoog en laag gesprongen worden dat het een ander ras is, maar dat is het niet. Enige verschil is dat het NSvT ook andere types opneemt.
Naar mijn idee zijn dit echter geen andere paarden dan die de ICS opneemt. Ik zie een heleboel paard die bij het ICS opgenomen zijn als cob, die bij het NSvT waarschijnlijk onder de grai worden ondergebracht.

Het PVE is er natuurlijk ook niet blij mee dat het 'moederstamboek' in nederland gevestigd is, maar helaas is het niet anders.
Er was toen nog geen ander stamboek, ook niet in het land van origine.

Overigens, nederland heeft ook geen paint horse stamboek, in nederland heb je alleen de Dutch Paint Horse Club. Wat geen stamboek is, ook geen dochterstamboek, maar werkt op dezelfde wijze als de Nederlandse Shire Horse Society

xena

Berichten: 1433
Geregistreerd: 05-03-03

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 22:09

ik zie als "beginner"in het hele verhaal ICS door de bomen het bos niet meer.
Hoe en waar kunnen we nu dan onze net aangekochte ICs crossbred met paspoort overlaten schrijven op onze naam? In zijn paspoort staat nu nog de naam van de vorige eigenaresse namelijk....

dobbel

Berichten: 9041
Geregistreerd: 23-06-03
Woonplaats: flevoland

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 22:10

Dat kan denk ik ook gewoon bij het NtS gewoon even navragen

Percy

Berichten: 12890
Geregistreerd: 04-09-01
Woonplaats: België

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-05 22:17

Eigenlijk vind ik het gewoon zielig, zielig zoals deze mensen hun best doen om d.m.v. leugens zich nog aan de laatste strohalmen proberen vast te grijpen.
Overigens heb ik absoluut geen medelijden, ze oogsten wat ze gezaaid hebben en dat is gebakken lucht

Het starten van dat stamboek was gestoeld op een enorme hoeveelheid leugens en toen werkte dat. Nu proberen ze dat nog steeds maar "al is de leugen nog zo snel........"

Ik ben indertijd lid geworden van het toen nog enige stamboek in Nederland en dat is de NSvT. Zij zijn altijd netjes gebleven, hebben zich als stamboek nooit in de strijd geworpen. Sommige leden, zoals ik zelf, wel maar altijd op persoonlijke titel en nooit als stroman van het stamboek. Het NSvT heeft zich daar nooit mee bemoeid en misschien zou het toch een plan zijn als de Irish Cobs ondergebracht gaan worden bij de Cob-sectie van het NSvT. Het lijkt mij in elk geval een stuk stabieler. Het zou in elk geval een hoop rust geven en een hoop duidelijkheid.

jes29

Berichten: 84
Geregistreerd: 27-05-04
Woonplaats: leiden

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-05 10:13

Ook ik heb de brief ontvangen van het ICS. Zo te lezen, denk ik, dat het bestuur zich heel goed verdiept in de gang van zaken en er alles aan probeert te doen om door te kunnen blijven gaan voor de paarden en voor de leden die het nog wel naar hun zin hebben. Ik geef ze geen ongelijk! De tijd zal het leren wie er uiteindelijk gelijk krijgt.

Jellie

Berichten: 10283
Geregistreerd: 11-07-03

Re: ICS-leden; brief?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-05 10:23

Ik heb de brief idd ook gekregen .. ik wacht het ook allemaal wel af...