Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-09-07 15:11

Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst door de TopicStarter : 09-09-07 15:11

Juryleden,

In dit topic kwam ter sprake hoe het nu werkelijk zit...

Stel: de volgende combinatie is de rijbaan aan het verkennen (ongeacht welke klasse!) en jij als jury geeft het startsein om te mogen starten.
De combinatie rijdt vervolgens voorbij de A, maakt een volte en besluit dan (binnen de 45 sec.) te beginnen.

Nu dus de 'vraag', wat doen jullie??
Is dit toegestaan?? Mogen ze ná het startsein gewoon de A passeren of kost ze dat strafpunten??
Dus geef je ze een -2 voor het rijden van die volte??

Ben benieuwd wat jullie idee/mening hierover is.

**Geplaatst**: 09-09-07 15:49

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 09-09-07 15:49

Even een aanvulling:
Het gaat over de Klasse M1 en hoger.
Dus niet over de proeven waar ja vanaf A over de hoefslag binnen moet komen.

**Geplaatst**: 09-09-07 15:51

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 09-09-07 15:51

Volgens mij begin je pas als binnen komt over de ac lijn . Dan heb je het niet over de banen waar je om heen kan rijden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-09-07 15:51

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst door de TopicStarter : 09-09-07 15:51

Nou, eigenlijk gaat het (zoals ik al schreef) om alle klasses.
Dus zowel voor het B/L als voor het M/Z Knipoog

Wil nou weleens weten hoe iedereen hier zoiezo (bij welke klasse dan ook) tegenover staat Clown

**Geplaatst**: 09-09-07 15:55

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 09-09-07 15:55

_10_ schreef:
Nou, eigenlijk gaat het (zoals ik al schreef) om alle klasses.
Dus zowel voor het B/L als voor het M/Z

Wil nou weleens weten hoe iedereen hier zoiezo (bij welke klasse dan ook) tegenover staat

Dus je had het in het andere topic ook over de klasse B?
Daar ging het toch echt over een M1 cominatie, en daar ging de discussie ook over.
Niet over een B proef, want (en dat heb ik daar ook meerdere malen neergezet) in de B ben je inderdaad begonnen als je de A passeerd, maar in de M1 pas als ja bij A afwend.

Maar ik zal me er verder niet meer mee bemoeien Haha!

Wordt anders zo`n eenzijdige discussie.

**Geplaatst**: 09-09-07 18:28

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 09-09-07 18:28

Dat is soms dus onduidelijk, of een combinatie gestart is of niet.
Ik vermijd dat zelf door niet op zo'n moment een seintje te geven.

Om die reden verken ik de ring zelf op de andere hand als waar de proef mee begint. Na het seintje van de jury verander ik van hand en begin ik mijn proef. Op die manier is het altijd duidelijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-09-07 18:35

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst door de TopicStarter : 09-09-07 18:35

asjemenou schreef:
Dus je had het in het andere topic ook over de klasse B?

Nee, daar ging het specifiek over de M1 Knipoog

Maar hier gaat het me wel over de B/L en eventueel M/Z Haha!

**Geplaatst**: 09-09-07 19:21

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 09-09-07 19:21

Ik weet voor de volle 100% zeker dat in de B en L het volgnede geldt:
Zodra de jury het startsein gegeven heeft en de combinatie passeert de A en rijdt daarna nog een volte, levert dit -2 op! Gister nog aan de hand gehad, ben heel vriendelijk geweest het was B paarden, jongedame bij me geroepen en uitgelegd dat ze echt overal een volte had mogen rijden maar dan wel vóórdat ze de A passeert. Later reed er één op de verkeerde hand en ik geef het startsein, die mag dus wel de A passeren om van hand te veranderen want dan telt dit dus nog niet.

In de M en Z is het een goeie vraag, maar dat ga ik nog even nakijken, daar kom ik op terug.

**Geplaatst**: 09-09-07 19:32

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 09-09-07 19:32

Daffodil, waar staat dat in het reglement?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-09-07 19:34

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst door de TopicStarter : 09-09-07 19:34

Ik kan het dus ook even niet vinden... maar weet 100% zeker dat we dit geleerd hebben tijdens de cursus.
Zal de KNHS anders wel even om uitleg vragen Clown

**Geplaatst**: 09-09-07 19:37

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 09-09-07 19:37

Dat is mij niet geleerd

Citaat:
Artikel 130 - Verkennen van de rijbaan
1. In de klassen B, L1 en L2 mag de deelnemer bij het verkennen altijd de ring betreden.
2. Vanaf de klasse M1 is het verkennen van de ring zowel bij outdoor- als bij indoorwedstrijden
in principe niet toegestaan op een andere wijze dan door het rijden
langs de buitenzijde van de ring.
3. Indien er geen ruimte is om bij het verkennen volledig rond de ring te kunnen rijden,
dan mag de combinatie de ring betreden en alsdan verkennen. Dit geldt voor
zowel indoor- als outdoorwedstrijden. In dit laatste geval hoeft de ruiter na het
signaal om te beginnen de ring niet opnieuw te verlaten.
4. Het verkennen van de ring en het rijden langs de buitenzijde van de ring is toegestaan
in stap, draf of galop.
5. Het verkennen van de rijbaan is in de klassen B tot en met L2 aan de eerste deelnemer
van een rubriek en eveneens de eerste deelnemer na elke in het programma
opgenomen pauze toegestaan vanaf ten hoogste 2 minuten vóór het begin van de
betreffende rubriek. De daaropvolgende deelnemers mogen de rijbaan verkennen
in het tijdbestek liggend tussen het moment dat de voorgaande combinatie heeft
afgegroet en het moment waarop het protocol van die combinatie door de jury
wordt afgesloten en deze het startteken geeft. Nadat het (bel)signaal tot starten
door de (voorzitter van de) jury is gegeven, dient de combinatie binnen 45 seconden
bij A de proef te beginnen.
6. Indien een deelnemer van de gelegenheid tot het verkennen van de rijbaan geen
of slechts beperkt gebruik maakt, dient deze binnen 45 seconden met de proef te
beginnen, nadat het (bel)signaal door de (voorzitter van de) jury is gegeven.
Disciplinereglement Dressuur
versie 2007-1
32
7. Onder géén voorwaarde mag een deelnemer – op straffe van uitsluiting – de ring
betreden behalve voor het rijden van zijn proef in de wedstrijd, met uitzondering
van het hierboven in dit artikel bepaalde.
8. De afgevaardigde en bij diens ontstentenis de (voorzitter van de) jury mag, indien
de omstandigheden daartoe aanleiding geven, gemotiveerd een uitzondering op
deze regel maken; hij/zij dient een dergelijke uitzondering onder opgave van redenen
te vermelden in zijn/haar rapport.

Dressuurreglement art 130

**Geplaatst**: 09-09-07 23:29

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 09-09-07 23:29

Het is of de duvel ermee speelt. De eerste proeven die mijn dochter pas gereden heeft, heb ik voorgelezen. Maar telkens gaf de jury vlak voor A het teken dat ze mocht beginnen. Dus ik kijk naar de jury-auto, zie een handje, kijk naar mijn dochter, ships.... vlak voor de A.
Zij was dan nog in stap en moest dan halsoverkop aandraven en beginnen aan de proef.
We hebben nu overlegd om maar dravend te gaan verkennen of anders bij C op de volte. Hoe kunnen we dat het beste oplossen.

**Geplaatst**: 10-09-07 06:27

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 06:27

Gewoon linksom laten rijden als je rechtsom binnen moet komen.
Als de jury dan een seintje geeft kun je haar rustig van hand laten veranderen en beginnen.
Dat lukt makkelijk in 45 seconden.

**Geplaatst**: 10-09-07 06:35

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 06:35

In mijn ogen is het toegestaan om na het startsein de A te passeren. Je moet binnen 45 seconden beginnen, maar er staat nergens (in ieder geval niet in mijn reglementen) dat je na het startsein de A niet mag passeren.

**Geplaatst**: 10-09-07 06:38

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 06:38

Typisch KarinvdM want ik heb dit dus ook heel duidelijk bij de jurycursus gehad en waar het staat weet ik niet, maar ik zal eens kijken of ik er iets van kan vinden. Onze cursusleidster was er echt heel duidelijk in.....

**Geplaatst**: 10-09-07 07:42

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 07:42

daffodil schreef:
Typisch KarinvdM want ik heb dit dus ook heel duidelijk bij de jurycursus gehad en waar het staat weet ik niet, maar ik zal eens kijken of ik er iets van kan vinden. Onze cursusleidster was er echt heel duidelijk in.....

De bijscholing was bij ons dan anders...
Zoals Anouska ook zegt, het staat nergens dat je na het startsein de A niet meer mag passeren.

Daarnaast vind ik het nog erg kinderachtig ook. Je moet dan zelf maar beter opletten wanneer je een seintje geeft.

**Geplaatst**: 10-09-07 07:48

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 07:48

Ik was gister op een wedstrijd, en ik heb het niet helemaal gezien allemaal, maar de combinatie waarmee ik mee was, moest buiten de ring de baan verkennen. Dus dan ga je pas bij het startsein de ring in, bij A en is je proef begonnen. Zij rijdt M2.

De L2 ruiters mochten wel binnen de ring verkennem, maar ik heb niet gezien hoe ze dat deden met voltes het startsein ed... Maar voor zover ik weet mag je bij de M2 niet eens in de baan voordat je begint.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-07 08:30

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-07 08:30

eilleen333 schreef:
Maar voor zover ik weet mag je bij de M2 niet eens in de baan voordat je begint.

Dat is niet wat hier ter discussie staat Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-09-07 08:44

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-07 08:44

Okee heb net toch maar even met de KNHS gebeld hierover.
Daffodil, we wisten het al Knipoog

maar we hebben dus gelijk!!!

Een deelnemen mag NIET de A passeren nadat het startsein is gegeven, doet de deelnemer dit wel is dit ten koste van strafpunten

-2 dus!

Dit is te lezen in het dicipline reglement dressuur, artikel 130 punt 5.

Citaat:
Nadat het (bel) signaal tot starten door de (voorzitter van de) jury is gegeven, dient de combinatie binnen 45 seconden bij A de proef te beginnen.

Vind het er niet echt duidelijk staan, maar het dient dus wel zo zodanig te worden opgevat!

**Geplaatst**: 10-09-07 10:11

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 10:11

Ik vind het zeer onduidelijk. Zo staat het eigenlijk niet in het reglement. Maar ik voorkom dat ook door op de andere hand te gaan rijden en pas na het startsein van hand te veranderen. En eigenlijk kan ik het voor mezelf ook niet doen om daar -2 te gaan geven. Ik zit daar om de proef te beoordelen en niet om op dit soort 'fouten' te gaan letten.

**Geplaatst**: 10-09-07 10:23

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 10:23

Ook ik vind dit zeer onduidelijk, heb hier in mijn jurycursus of bijscholing niets over gehoord en wist niet beter dan dat je gewoon de A voorbij mocht rijden, als je maar binnen 45 sec. na het startsein de proef begint (en ja, je proef begint altijd bij A, dus is die toevoeging mi overbodig, zoals het in de reglementen staat).
Ik ben het met Scum eens, dat ik daar niet snel -2 voor zal geven, omdat ik dat geen rijfout vind.

**Geplaatst**: 10-09-07 10:27

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 10:27

Ik sluit me daar ook bij aan. Dit is niet duidelijk omschreven in het reglement.

**Geplaatst**: 10-09-07 10:48

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 10:48

Ik hou er dus rekening mee met geven van startsein, indien de ruiter/amazone vlak voor de A zit, wacht ik met het sein geven tot ze de A gepasseerd zijn. Bij mij kunnen ze deze fout in principe niet maken. Rijden ze nog een keer helemaal rond en dan ook nog een volte bij A, verdienen ze in mijn ogen -2!

**Geplaatst**: 10-09-07 10:49

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 10:49

Lekker duidelijk. Misschien tijd voor een aanpassing? Zo lees ik het namelijk niet. Passeren en beginnen zijn in mijn ogen 2 andere dingen. Gelukkig nog nooit meegemaakt.

Dan zijn ze de A dus al 2 keer gepasseerd daffodil?

**Geplaatst**: 10-09-07 12:36

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Geplaatst: 10-09-07 12:36

Al passeren ze m tien keer, maakt niet uit totdat ik mijn seintje geef en dan is het in mijn ogen tijd om te beginnen. Zoals ik zaterdag aan een amazone uitlegde....overal mag je voltes rijden in je 45 seconden, maar niet als je voorbij de A gereden ben.

Maar ik geef echt bewust het seintje als ze ver uit de buurt van de A zijn, ik zal nooit mijn hand opsteken als ze er net vóór zitten.

Overigens had ik er weer een stuk of drie die gewoon direct begonnen zonder seintje....nieuwe trend zeker!

Nomineer dit bericht ×