Middenstap & middengalop

Moderators: A_nouk, goldenarrow, Apple

 
 
Manon

Berichten: 5495
Geregistreerd: 25-06-01
Woonplaats: IJsselstein

Middenstap & middengalop

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-05-02 16:41

Het is me nu nog steeds niet helemaal duidelijk wat er nou precies bedoeld wordt. Moeten de passen ruimer worden maar hetzelfde tempo, of ruimere passen en tempo hoger, of geen van deze dingen.


Mickey

Berichten: 34607
Geregistreerd: 25-02-01
Woonplaats: Daar waar mijn huis woont

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-02 16:56

Hierbij dient het paard ruimer (dat is niet hetzelfde als sneller) te worden. De hand van de ruiter dient hierbij de beweging van het paard te volgen en waar nodig meer 'lucht' te geven.

Take time to do what makes your soul happy.
[ITP] En dan kiest ponylief voor een knuffel van zoonlief <3

IngridM

Berichten: 9984
Geregistreerd: 10-07-01
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-02 19:04

ik schrijf heel vaak bij wedstrijden en je ziet iedereen vooral bij middendraf gewoon een tandje harder gaan. Gas erop en rijden.
Het commentaar luidt dan ook altijd steevast: moet ruimer, niet sneller...... Ik ben ook bezig met middendraf en middengalop, maar dat vindt ze nog erg moeilijk en ik ook, want ja, ruimer, maar niet sneller.........hoe doe je dat??? hahaa

pmarena

Berichten: 32897
Geregistreerd: 09-02-02
Woonplaats: Onderste eiland van ZH

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-02 19:58

Ja mag toch wel een beetje harder gaan ook ?
Als het maar ruimer is toch en niet teveel gas erop ?

PAARDVRIENDELIJKE ZADELS EN RUITERSPORTARTIKELEN ONLINE SHOP www.fijn-zadel.nl NU GRATIS VERZENDEN VANAF 50 EURO.
Heb je een vraag over een Barefoot-zadel? Kijk eerst even *HIER* Barefoot Nederland - alle nieuwtjes op FACEBOOK
KASSA-koopjes: Slowfeeder hooinetten 20mm, Biothane teugels in allerlei kleuren. *\o/* Klik hier

Katja

Berichten: 40721
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 11:20

Eigenlijk mag het paard ook niet een klein beetje versnellen maar dan het je het niet zozeer over het tempo maar over het ritme. Okk in de internationale grand prix, gaan de paarden sneller maar als het goed is blijft het drafritme gelijk maar wordt de pas langer inplaats van meer omhoog zoals in de arbeids en verzamelde draf. Dit kun je vooral in de galop goed trainen door op een grote volt te werken het is dan gemakkelijker om het paard te controleren wat betreft tempo en je kunt dan steeds iets wegrijden waarbij je aan het ritme blijft denken. Als je dit veel oefent dan kun je steeds meer voorwaarts en zal je uiteindelijk op een middengalop uitkomen. Met middenstap kun je eventueel proberen om over balkjes te stappen en deze steeds iets verder uit elkaat te leggen zodat je paard leert om meer uit de schouder naar voren te stappen. Tong uitsteken

UrbanL

Berichten: 14474
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 11:22

Nope harder is altijd fout. paard moet ruimer. Vaak krijg je dat al door je handen wat los te laten zodat ze langer in de hals worden. Ikhoef op dit moment alleen mijn hand toe te staan en geen extra been te geven en hij gaat al ruimer. Door veel tempo wisselingen en hand voor te houden kan je het paard leren soepeler in zijn lijf te worden en dus ook te verzamelen en te verruimen.

Middenstap, middendraf en middengalop blijft lastig zolang de ruiter blijft vasthouden. Ik heb de afgelopen maanden geleerd te ontspannen en ik merk nu echt verschil ipv een 4 voor midden stap krijg ik nu 8en *LOL* .

Leef en Strijd vergeet het einddoel Maak de reis
tem je angst en hou je dromen niet gevangen
adem vrij alles gaat voorbij wat niet geniet dat gaat verloren voor altijd ♥

Leef en strijd - 3JS

IngridM

Berichten: 9984
Geregistreerd: 10-07-01
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 12:25

ja, klopt middengalop op de volte.
van de volte af middengalop vragen en als we naar de muur toerijden dus afremmen. Ff plat gezegd hoor.
Ik heb nog een jonkie en om d'r zo min mogelijk in d'r mond te trekken rijden we een beetje op de muur af zodat het afremmen makkelijk gaat.
ze heeft een gouden smoeltje, en dat wil ik graag zo houden.

Margreet

Berichten: 18236
Geregistreerd: 24-08-01
Woonplaats: Gooi- en Eemland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 12:28

Prisca schreef:
harder is altijd fout.


Ben ik niet helemaal met je eens. Het moet inderdaad ruimer, maar het gevolg daarvan is wel dat je uiteindelijk ook harder gaat, als het ritme, de tact gelijk blijft (dat is heel belangrijk!), maar de paslengte groter wordt, leg je nou eenmaal meer meters af in dezelfde tijd en met hetzelfde aantal passen en dus ligt je snelheid hoger. Maar die hogere snelheid is dus niet het doel, wel een gevolg. Een piaffe zou dezelfde tact moet hebben als de uitgestrekte draf, maar de snelheid, de afgelegde meters per tijdseenheid, ligt toch behoorlijk wat lager.
Alleen de snelheid omhoog is fout, een hogere snelheid als gevolg van een grotere paslengte in dezelfde tact is ok.

Nulla tenaci invia est via

Katja

Berichten: 40721
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 13:09

Dat is inderdaad wat ik bedoelde. Je kunt in dezelfde tact niet het tempo gelijk houden, dan zou je naar een tragere tact toe moeten. Dat zie je ook weleens maar dat is echt fout want dan vertraagt het achterbeen en gaat het paard stuwen i.p.v. dragen. Haha!

UrbanL

Berichten: 14474
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 13:20

Margreet"]
[quote="Prisca schreef:
harder is altijd fout.


Ben ik niet helemaal met je eens. Het moet inderdaad ruimer, maar het gevolg daarvan is wel dat je uiteindelijk ook harder gaat, als het ritme, de tact gelijk blijft (dat is heel belangrijk!), maar de paslengte groter wordt, leg je nou eenmaal meer meters af in dezelfde tijd en met hetzelfde aantal passen en dus ligt je snelheid hoger. Maar die hogere snelheid is dus niet het doel, wel een gevolg. Een piaffe zou dezelfde tact moet hebben als de uitgestrekte draf, maar de snelheid, de afgelegde meters per tijdseenheid, ligt toch behoorlijk wat lager.
Alleen de snelheid omhoog is fout, een hogere snelheid als gevolg van een grotere paslengte in dezelfde tact is ok.
[/quote]

De meeste mensen die je ziet rijden voor een middendraf gaan altijd voor harder en hopen daar verruiming mee te krijgen. Terwijl ik het juist andersom doe. Ik sluit hem net iets meer op en met een het openen van mijn hand probeer ik meer ruimte te krijgen. Dit werkt goed bij mijn paard.
Kijk maar eens op een wedstrijd hoe mensen in de B en L de uitgesterkte/middendraf rijden. Vaak vallen ze dan ook nog uitelkaar omdat ze harder gaan ipv ruimer.

Doordat het paard grotere passen maakt gaan ze idd iets harder maar je ziet toch vaak eerder harder gaan dan verruimen.

Vergeet niet dat je bv met van hand veranderen je veel meters hebt en je maar vaak elke passen hoeftte laten zien. De meeste stormen van hoek naar hoek. Neem de tijd sluit hem op en laat 4 goede passen zien ipv een uitelkaar vallen van veeeel meters.

Leef en Strijd vergeet het einddoel Maak de reis
tem je angst en hou je dromen niet gevangen
adem vrij alles gaat voorbij wat niet geniet dat gaat verloren voor altijd ♥

Leef en strijd - 3JS

Margreet

Berichten: 18236
Geregistreerd: 24-08-01
Woonplaats: Gooi- en Eemland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 13:25

Samenvattend:
Harder gaan als gevolg van verruimen is goed. Eerst de ruimte, dan de snelheid als gevolg daarvan.
Harder gaan zonder verruimen is fout. Snelheid maken met de hoop op ruimte is fout.

Mee eens? Knipoog

Nulla tenaci invia est via

UrbanL

Berichten: 14474
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 13:35

hahhahah nou oke dan Knipoog Tong uitsteken .

Het blijven moeilijke dingen dit. Frusty

Leef en Strijd vergeet het einddoel Maak de reis
tem je angst en hou je dromen niet gevangen
adem vrij alles gaat voorbij wat niet geniet dat gaat verloren voor altijd ♥

Leef en strijd - 3JS

Margreet

Berichten: 18236
Geregistreerd: 24-08-01
Woonplaats: Gooi- en Eemland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 13:42

Prisca schreef:
hahhahah nou oke dan Knipoog Tong uitsteken .

Het blijven moeilijke dingen dit. Frusty


Fijn Lachen Knipoog

De theorie is nog wel te behappen, maar de praktijk is zo moeilijk Huilen Frusty

Nulla tenaci invia est via

UrbanL

Berichten: 14474
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 13:53

Yep klopt vooral omdat ieder paard weer ander is en reageerd op dingen.

Dressuur blijft trucjes rijden degene die het beste trucjes kan rijden in de ring wint. hahah hoe meer proeven je rijdt hoe handiger je er in wordt hahah.

Leef en Strijd vergeet het einddoel Maak de reis
tem je angst en hou je dromen niet gevangen
adem vrij alles gaat voorbij wat niet geniet dat gaat verloren voor altijd ♥

Leef en strijd - 3JS

germie

Berichten: 14260
Geregistreerd: 02-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 13:54

Het knollebeest waar ik op rij, verruimd wel, maar wordt ook snel onregelmatig. Gelukkig voel ik dit zelf, en gaat het steeds beter, maar ook hier moet je om denken.

UrbanL

Berichten: 14474
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:02

als hij onregelmatig wordt dan trekt hij het niet in zijn lijf. Vaak ga je dan te lang in de middendraf.

begin met 2 passen en maak het zo iedere keer langer. Maak hem scherper aan het been zodat je niet teveel hoeft te doen. Kijk uit dat het niet uit je hand komt want dat ook nog wel een gebeuren Verward .

Leef en Strijd vergeet het einddoel Maak de reis
tem je angst en hou je dromen niet gevangen
adem vrij alles gaat voorbij wat niet geniet dat gaat verloren voor altijd ♥

Leef en strijd - 3JS

germie

Berichten: 14260
Geregistreerd: 02-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:06

te weinig aan het been??? te veel juist, hoef alleen maar aan het verruimen te denken of mebrouw gaat. Ik kom nog te weinig aan drijven toe. De hand is het niet, het is gewoon nog onkunde, paard moet het nog leren. Laatst had ik al een 7 in een proef, 4 maanden geleden begon ik met 5-jes

Margreet

Berichten: 18236
Geregistreerd: 24-08-01
Woonplaats: Gooi- en Eemland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:07

Of een balansprobleem,van jou, van je paard, of van beide. Niet gelijk vanuit die hoek wegknallen, eerst rechtrichten en 'm recht tussen 2 teugels en 2 benen houden, controleer ook je eigen zit en inderdaad je teugelvoering.

Nulla tenaci invia est via

UrbanL

Berichten: 14474
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:08

germie schreef:
te weinig aan het been??? te veel juist, hoef alleen maar aan het verruimen te denken of mebrouw gaat. Ik kom nog te weinig aan drijven toe. De hand is het niet, het is gewoon nog onkunde, paard moet het nog leren. Laatst had ik al een 7 in een proef, 4 maanden geleden begon ik met 5-jes


hihi het waren maar ideeen vooral omdat ik dit probleem in het begin ook had. En door kleine dingen (deze dingen) aan te passen was hetover.

En verder idd wat margreet zegt.

Leef en Strijd vergeet het einddoel Maak de reis
tem je angst en hou je dromen niet gevangen
adem vrij alles gaat voorbij wat niet geniet dat gaat verloren voor altijd ♥

Leef en strijd - 3JS

germie

Berichten: 14260
Geregistreerd: 02-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:10

Dan hebben we dus dezelfde manier prisca Haha! Haha!
Maar heel vaak wordt verruimen getoond, en onregelmatig vergeten, en dan klaagt men over die 5. Mensen voelen dat dan niet, dat een paard onregelmatig wordt.

Margreet

Berichten: 18236
Geregistreerd: 24-08-01
Woonplaats: Gooi- en Eemland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:12

Dat soort dingen zie je meestal ook terug bij de "zuiverheid van de gangen"

Nulla tenaci invia est via

germie

Berichten: 14260
Geregistreerd: 02-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:14

En dat moet dan juist niet vind ik, als het alleen in de middendraf gebeurt, en verder niet, dan is de zuiverheid op zich prima, dan wordt je dubbel gestrafd, dus en een 5 op de middendraf, en een 5 op zuiverheid.

UrbanL

Berichten: 14474
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:15

haha klop tmaar mensen rijden ze ook over de hele diagonaal ?? terwijl het enkele passen is ZO FOUT. Dat kost je punten.

Gevolg is dat het paard uitelkaar valt en dat voelen ze idd niet hihi Bloos . Ik in het begin ook niet totdat hij hetgoed deed Kwijl .

Leef en Strijd vergeet het einddoel Maak de reis
tem je angst en hou je dromen niet gevangen
adem vrij alles gaat voorbij wat niet geniet dat gaat verloren voor altijd ♥

Leef en strijd - 3JS

germie

Berichten: 14260
Geregistreerd: 02-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:18

Als het paard het goed kan, dan mmoet je meer passen doen, kan het paard het niet goed, dan moeten 3 passen voldoende zijn, voordat de onregelmatigheid erin komt. Mijn probleem is het weer terugrijden, dat gaat nog niet altijd goed. de draf-stap wel, maar middedraf-arbeidsdraf neit.
Datzelfde geldt voor het onderdeel: op de diagonaal een overgang maken naar de arbgeidsstap, daarna arbeidsdraf. Heb je een paard dat super stapt, dan stap ik de hele diagonaal, anders een paar pasjes.
Ook dit moet je aanvoelen.

Gast4532
Berichten: 67019
Geregistreerd: 13-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 14:45

Ik had eerst ook regelmatig takt fouten in mijn midden draf.
Dit omdat kawa vanzichzelf helemaal geen goede draf heeft.
Nu na veel trainen blijft hij regelmatig.
Maar het was idd een balans probleem van beide.
Kawa spande zijn rug in de middendraf en ik kon dan niet meer goed zitten en dan heb je het cirkeltje rond.
Een paar passen ging goed, maar de hele diagonaal was gewoon teveel gevraagt, dus idd niet teveel willen maar langzaam opbouwen.
Ik praat dan ook over een paar jaar hoor, dus geen weken.
En met terug komen kwan hij ook altijd te veel op de voorhand terug.
Nu ben ik zover dat hij niet meer op de voorhand terug komt, maar hij moet nog net iets meer gaan zitten, dus helemaal netjes op de achterhand is het ook nog niet.
Maar wel regelmatig, eidelijk Haha! Knipoog
nu met uitgestrekte draf scoor ik 6-en en soms 7-ens. En dan ben ik heel trots op mijn springknollie!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: janneke584 en 5 bezoekers