Systeem: Italiaans?

Moderators: A_nouk, goldenarrow, Apple

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Concorde

Berichten: 6627
Geregistreerd: 14-08-01
Woonplaats: Klein dorpje in Twente

Systeem: Italiaans?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-07-04 19:12

Ik ben pas terug van een erg geslaagde stage bij een Italiaanse paardentrainer/importeur. Heb daar een totaal andere manier van rijden geleerd. Kort samengevat:

- Lichtrijden op binnenbeen > dan ontlast je op het moment dat het paard kracht zet op het binnenachterbeen (die hij het zwaarst belast) de rug.

- Paard nageeflijk rijden door been geven en de handen omhoog te brengen als het paard zijn hoofd omhoog gooit (en omhoog brengen is dus heel wat anders dan trekken he), zodra het paard neigingen maakt om na te geven, direct handen laag. Bij paarden die met veel gepluk en getrek zijn gereden, mag een halve ophouding met de buitenhand (niet meer dan knijpen) Doel is lengte in de hals rijden om het paard de rugspieren te laten gebruiken.

- Stelling vragen met binnenbeen/ evt. iets omhoog brengen van binnenhand

- Erg veel galop, vooral voor meer balans en tact, vrij snel aangaloperen in de warmingup, handen op de schoft van het paard, licht teugelcontact, equilibrium zoeken

- Tijdens springtrainingen focussen op constant basistempo, niet passend gaan rijden op de sprong, in de training moet het paard leren zichzelf te redden op de sprong.

Zo opgeschreven lijkt het behoorlijk raar. Het handen-aspect is terug te vinden in de westernsport (reining). Qua springen is het Albert Voorn die en flinke vinger in de pap heeft (trainen samen)
De paarden daar- en haast alle paarden worden daar op het bedrijf beleerd- waren ontzettend fijn te rijden, veel jonge Friese hengsten, en allemaal erg licht in de mond, zo ben ik ze hier nog niet tegengekomen. Verder zijn er 2 paarden daar die ik hier in NL ook heb gereden, en die dieren zijn zo ontzettend veel beter geworden, echt niet te geloven.

Ik heb Eldien gister weer voor het eerst gereden- op de 'Italiaanse' manier, en ze liep super, vandaag weer, echt heel goed. Voor mij is het een heel vriendelijke manier van rijden tegenover de paarden (geen paarden die hard in de mond zijn, de paarden (dus ook de hengsten) worden eerst alleen met een halster gereden, gewoon in de buitenbak (en een grote) tussen de andere paarden. Ik heb geen enkel paard gezien wat bang voor de ruiter was. Verder krijgt Francesco gewoon alles weer aan t lopen/springen, echt alles! In Italie is ie behoorlijk bekend als trainer van jonge/verziekte paarden.

Wie traint er ook volgens dit systeem??
(Ik noem het trouwens Italiaans, dat is het niet specifiek, het is eigenlijk gewoon de manier van trainen van Francesco, maar da's zo'n mond vol de hele tijd)

Some people look for a beautiful place, others make a place beautiful


Locanda

Berichten: 2453
Geregistreerd: 17-08-03
Woonplaats: Haarlem, soms Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-04 19:40

Vind het allemaal niet verkeerd klinken, op 1 ding na. Dat lichtrijden op het binnenbeen.
Wanneer je lichtrijdt op het buitenbeen, en je rijdt een bocht in zal je het paard helpen het evenwicht te bewaren omdat je gaat zitten wanneer het buitenvoorbeen contact heeft met de grond. Want het grootste gedeelte van het gewicht bevindt zich toch op de voorhand.
En op dat moment is het binnenachterbeen ook onder de massa, het been waarop je juist gewicht wilt hebben. Dus het lijkt me logischer te gaan zitten (zwaar maken) als die benen zich onder de massa bevinden, en op dat moment contact maken met de grond.
Misschien een beetje nationalistisch, maar dat is toch ook de regel in Europa (iniedergeval in Nederland)?
Of meer, wat de boer niet kent dat eet hij niet Haha!

En voor zover ik zie hebben paarden het makkelijker met het lichtrijden op het buitenbeen dan op het binnenbeen, het lijkt of ze dan lekkerder lopen.
Ik vind het ook meer overeenkomen met 'ons' buitenteugel, binnenbeen idee.
Laatst bijgewerkt door Locanda op 24-07-04 19:47, in het totaal 3 keer bewerkt

instructie bij 'probleem'paarden omg. Amsterdam/Utrecht Klik hier voor informatie! of via PB

fresco

Berichten: 4165
Geregistreerd: 23-07-04
Woonplaats: Akersloot

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-04 19:41

Wat betekend equilibrium?

Buur's Palusha: kleinste Lichte Tour NRPS pony van Nederland!
Loopt nu Intermediaire 1, al 65,39% gescoord!!
http://www.stalbuur.nl
BUUR'S PALUHSA NATIONAAL KAMPIOEN NRPS 2011!
ONZE SPONSOR: MB RUITERSPORT!!

Concorde

Berichten: 6627
Geregistreerd: 14-08-01
Woonplaats: Klein dorpje in Twente

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-07-04 19:48

Fra vroeg mij dus, of ik wist waarom ik lichtrijd op het buitenbeen, dus ik mompelde iets over ontlasten v/d rug, het fijne wist ik er niet van. Toen legde hij het zo uit. Hij vertelde erbij dat hij veel minder rugproblemen heeft gezien bij deze manier van lichtrijden. Mijn eigen paard is altijd 'normaal' gereden, en leek er niet slechter door te lopen (eerder beter)

Some people look for a beautiful place, others make a place beautiful

Concorde

Berichten: 6627
Geregistreerd: 14-08-01
Woonplaats: Klein dorpje in Twente

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-07-04 19:49

Equilibrium is evenwicht, balans, tact, regelmaat, ontspanning

Some people look for a beautiful place, others make a place beautiful

Locanda

Berichten: 2453
Geregistreerd: 17-08-03
Woonplaats: Haarlem, soms Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-04 20:04

Concorde schreef:
- Lichtrijden op binnenbeen > dan ontlast je op het moment dat het paard kracht zet op het binnenachterbeen (die hij het zwaarst belast) de rug.


Ik blijf toch bij mijn visie op lichtrijden, vind dit ^ niet echt overtuigend.

instructie bij 'probleem'paarden omg. Amsterdam/Utrecht Klik hier voor informatie! of via PB

Miss_Blimm
Berichten: 4429
Geregistreerd: 03-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-07-04 21:22

Citaat:
- Stelling vragen met binnenbeen/ evt. iets omhoog brengen van binnenhand

- Erg veel galop, vooral voor meer balans en tact, vrij snel aangaloperen in de warmingup, handen op de schoft van het paard, licht teugelcontact, equilibrium zoeken

- Tijdens springtrainingen focussen op constant basistempo, niet passend gaan rijden op de sprong, in de training moet het paard leren zichzelf te redden op de sprong.


Kan me bij deze punten wel wat voorstellen. Vind sowieso de galop een goeie gang om los te werken. Al galoppeer je natuurlijk niet al na 5 minuten aan heej. Licht teugelcontact...paard zoekt vanzelf ook wel hand op mits je je been eraan houdt en waakzaam blijft.

Basistempo... jah lijkt me logisch Lachen

markie
Berichten: 112
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: maarssen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-04 10:43

waarom galopeer je niet na 5 minuten aan?

Sily

Berichten: 11491
Geregistreerd: 08-12-02
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-04 11:47

Even vraagje: Bij stelling vragen binnebeen snap ik, maar gebruiken ze dan niet de buitenteugel erbij?

Verder vind ik het niet eens zo raar klinken, vooral de manier van nageefelijk rijden lijkt me idd erg vriendelijk

"Mag ik voor ik inslapen moet, mijn baasje nog 1 kusje geven?
Een soort laatste groet, echt, het duurt maar even!"

Effy

Berichten: 1274
Geregistreerd: 05-05-04
Woonplaats: Schiedam

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-04 12:12

markie schreef:
waarom galopeer je niet na 5 minuten aan?


Exactly. Wou ik ook vragen. Mijn paard werkt zich makkelijker los in galop, dus waarom na het instappen en een paar rondjes draven niet vast een galopje om haar los te krijgen?

*Hé hallo, kijk me eens het gras zien groeien. En iedereen maar denken da 'k niets doe...*

Concorde

Berichten: 6627
Geregistreerd: 14-08-01
Woonplaats: Klein dorpje in Twente

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-07-04 13:56

Galoperen idd na een minuutje of 10 loswerken is stap en draf. En dan wel verlichte zit, niet teveel vragen van het dier, alleen een regelmatige galop. De paarden ontspannen dan veel sneller. Mijn eigen paard reageert echt ontzettend goed op deze manier van rijden, alsof we het al jaren zo doen, terwijl ik haar eergister voor t eerst zo heb gereden.

Antwoord op de vraag: Buitenteugel gewoon contact houden, eigenlijk moet de spanning op beide teugels gelijk zijn, (heel weinig dus) en het verschil bij stelling vragen is dus dat je je binnenhand iets omhoog brengt.

Some people look for a beautiful place, others make a place beautiful

Miss_Blimm
Berichten: 4429
Geregistreerd: 03-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-04 14:10

Citaat:
niet teveel vragen van het dier


Dat is het idd. Je kan vrij snel galopperen maar al niet te moeilijk maken. Tis tenslotte loswerken. Heb het ook gemerkt dat de een er wel sneller los van wordt dan het andere paard.

Concorde

Berichten: 6627
Geregistreerd: 14-08-01
Woonplaats: Klein dorpje in Twente

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-07-04 14:34

Die van mij idd wel, ik had altijd vrij veel moeite met die galop (komt ook uiteraard door mijn manier van rijden, da's logisch) maar vanmiddag gaf ze me echt een fijne ontspannen galop met meer sprong dan normaal.

Some people look for a beautiful place, others make a place beautiful

astridh

Berichten: 2635
Geregistreerd: 22-04-01
Woonplaats: nh

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-04 14:52


Het leven is als een restaurant.... je krijgt wat je besteld hebt
Het leven is als een pijpkaneel...ieder zuigt eraan en krijgt zijn deel

Sily

Berichten: 11491
Geregistreerd: 08-12-02
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-04 16:18

astridh schreef:
in [RT] het effect van een verhoogde binnenhand werd ik zowat afgeslacht omdat ik stelling vraag door mijn binnenhand wat omhoog te brengen Haha!


Ik ga het morgen gewoon eens proberen, hand omhoog of hand opzij voor stelling
Alhoewel ik de pech heb dat ik na wat oefenen alleen nog maar binnenbeen gebruik, maar ok, kan altijd het effect eens bekijken toch?

ben nu nieuwsgierig, ga denk ook maar eens na 10 minuten los galoperen. Haha!

"Mag ik voor ik inslapen moet, mijn baasje nog 1 kusje geven?
Een soort laatste groet, echt, het duurt maar even!"

Miss_Blimm
Berichten: 4429
Geregistreerd: 03-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-04 17:50

Denk dat je meer moet kijken of je paard sowieso fijner wordt van galopperen. Is dit zijn 'makkelijkste' gang? Dit kan je zelf uitbouwen in de training door dat wat sneller te gaan doen. Maar wel makkelijk en licht te houden. En het op langere termijn te bekijken Lachen

Effy

Berichten: 1274
Geregistreerd: 05-05-04
Woonplaats: Schiedam

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-04 18:39

Miss_Blimm schreef:
Denk dat je meer moet kijken of je paard sowieso fijner wordt van galopperen. Is dit zijn 'makkelijkste' gang? Dit kan je zelf uitbouwen in de training door dat wat sneller te gaan doen. Maar wel makkelijk en licht te houden. En het op langere termijn te bekijken Lachen


Indd. Ik galoppeer echt niet bij elk paard na tien minuten al. Weet alleen dat het voor mijn eigen paard een makkelijkere manier is om los te komen. Ik laat haar dan ook de hals strekken in galop (en dan dus op precies dezelfde manier als in draf, niet teugels losgooien! Maar netjes de hand laten volgen tot het hoofd ongeveer op kniehoogte is met goed contact) en goed links en rechts buigen. Daarna ga ik verder met het losrijden in draf en dáárna dus aan het werk. En ook daarbij galoppeer ik dan weer natuurlijk, maar dan wat meer verzameld e.d.

En zoals gezegd, het zal niet bij ieder paard goed werken, maar dat is een kwestie van proberen.

*Hé hallo, kijk me eens het gras zien groeien. En iedereen maar denken da 'k niets doe...*


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: dollyspikkel, Jasmijn203, Otti1977 en 5 bezoekers