Welk bit voor buiten?

Moderators: A_nouk, goldenarrow, Apple

 
 
Abercrombie

Berichten: 7754
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Welk bit voor buiten?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 15-10-03 19:16

Ik wil vraag een ander bit voor in het bos, mijn paard word te sterk.
Ik zit niet aan zijn mond maar ik voel gewoon dat ik geen controle meer heb over wat er op dat moment gebeurd.
Ik wil dus een bit waarmee ik met een zachte hand iets meer controle heb dan met een dubbelgebroken trensje.. Het hoeft niet perse scherper te zijn als ik maar iets meer te vertellen heb op het moment dat hij te heet word..
Welk bit?

En commentaar dat ik het "rijtechnisch" op moet lossen heb ik niets aan..
Ik ben heel zacht in mijn hand voor mijn paard, het is een engels volbloed dus heet is heet, en rijtechnisch kennen ze dan niet meer Knipoog


josien
Berichten: 2554
Geregistreerd: 15-08-03
Woonplaats: Uddel (veluwe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-03 20:45

Rij techniesche mischien niet. Maar hij moet altijd naar jouw blijven luisteren. Jij heb de eind beslissing.
Om dat even duidelijk te maken even een verhaal van mijn eigen paard.
Mijn paard heb ik zelf met behlp van een ervaren trainer in gereden. Het probleem kwam toen ik wat van hem ging vragen. Iets onbenulligs als sturen. Bokken en springen net zo lang dat je er af lag.
Ik ben toen zelf helemaal opnieuw gaan beginnen. Met de mooto van jij heb heel veel vrijheden als ik dat goed vind mag je best lekker een ren galop maken. Maar als ik zeg van het is nu klaar is het klaar.
Gevolg is dat ik mijn paard nu op touw om de hals en zonder zadel in het bos kan rijden. Stoppen en suren altijd wanner ik dat wil. En we zijn er allebij blij mee.

Als jij zegt van mijn paard word te sterk en toch rij je met zachte hand. Dan ben je niet consequnt genoeg. Ik snap dat het met een engels volbloed moeilijker is om dit voor elkaar te krijgen. Maar het is zeer zeker mogelijk.
Stap er dan is af als hij te heet word. Blijf dan voor hem lopen en hij mag niet voorbij jouw. Als hij weer rustig is stap je weer op. Het paard moet weten waar hij aan toe is. Anders word dit erger en erger. Totdat je niet zonder gevaar het bos meer in kan.
Dus een scherper bit vind ik oké. Maar als je wel consequent ben wat er gaat gebeuren.
Ik zou zelf zeggen koop een portugees snaren bitje. De paarden lopen ontspannen en nagefelijk op deze bitten. daarbij heb je meer controle omdat er een stand aan zit. Een western bitje kan ook goed zijn. Een engels bit weet ik niet zo een bit die jouw kan helpen.

Voor alle info kijk hier http://www.paardenmetplezier.eu

Gezocht boerderij met minimaal 2hec land op de veluwe.

Charaz

Berichten: 20904
Geregistreerd: 12-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-03 20:53

pessoabitje, heb je meer druk op de mond hoeken

Azra, Valentijn & Enchanted

Dartel
Berichten: 80
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Goes

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-03 21:25

Je kunt het proberen met een pelham. Als je met twee teugels rijd, kun je de onderste laten hangen. Als je hem nodig hebt kun je met twee vingers duidelijk maken dat hij echt moet luisteren. De bovenste is alleen een rechte trens, daar kun je gewoon met rijden.

Carlian

Abercrombie

Berichten: 7754
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-10-03 06:17

josien schreef:
Als jij zegt van mijn paard word te sterk en toch rij je met zachte hand. Dan ben je niet consequnt genoeg. Ik snap dat het met een engels volbloed moeilijker is om dit voor elkaar te krijgen. Maar het is zeer zeker mogelijk.
Stap er dan is af als hij te heet word. Blijf dan voor hem lopen en hij mag niet voorbij jouw. Als hij weer rustig is stap je weer op. Het paard moet weten waar hij aan toe is. Anders word dit erger en erger. Totdat je niet zonder gevaar het bos meer in kan.


Consequent ben ik zeker wel, want hij weet dondersgoed wat hij wel en niet mag, en afstappen heeft geen zin want toevallig ben ik gister een paar keer afgestapt om wat takkenbossen te pakken en dan loopt hij als een hondje achter mij aan.. Het is gewoon dat hij erg sterk word wanneer hij MAG gaan en ik hem weer terug wil nemen.. Vooral wanneer er een ander paard voor hem rijd heb ik helemaal niets meer in mijn handen.. En dat vind ik best vervelend.. Hij stopt wel, maar pas wanneer dat andere paard ook gestopt is of we bij hem zijn..
Het heeft zeker niets met consequent zijn te maken want mijn paard is verder prima opgevoed, het word gewoon een kleine tank Knipoog

Melissa

Berichten: 5780
Geregistreerd: 23-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 09:30

Jij bedoelt een kneveltrens newforestlover?
Bij een pessoabitje heb je een scharen effect, als je de teugels aan de onderste ring heb en je "trekt" gaat het bit naar achteren zeg maar en je bakstukken naar beneden waardoor het paard meer druk krijgt achter zijn oren, dus op zijn nek!

Sometimes I pretend to be normal. But it get's boring. So I go back to being me!

josien
Berichten: 2554
Geregistreerd: 15-08-03
Woonplaats: Uddel (veluwe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 10:47

cielitolindo er zit dan wel ergens een fout. Als het paard jouw respecteerd en je ben duidelijk de baas dan kan je hem over en altijd stoppen.
Kijk is naar de kleine dingetjes bij het rijden,opzadelen,uit de wei halen enz. Dingetjes waar hij niet goed of genoeg reageerd.
Daarbij zegt het niet alles dat jouw paard achter jouw aan loopt. Ik ken paarden die altijd netjes achter hun bereider lopen. Maar toch niet luisteren als het er op aan komt. Er is meer nodig dan het goed luisteren in gewone dituatie's.

Voor alle info kijk hier http://www.paardenmetplezier.eu

Gezocht boerderij met minimaal 2hec land op de veluwe.

Gast4532
Berichten: 67019
Geregistreerd: 13-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 11:25

Een engels volbloed wat een tank word, die ken ik nog niet Lachen
Dat ken ik alleen bij lager in het bloed staande paarden.

Ik zou gaan voor een pessoa met slof Tong uitsteken

Renske_

Berichten: 20547
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: het zonnige zuiden van NL

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 11:40

aan een scherper bit heb je niets hoor

als hij er echt vandoor wil gaan pakt ie het bit gewoon vst, hoofd in de lucht en gaaaaan!

trek je hem met bv een slof in de krul heb je grote kans dat ie gaat staken omdat je hem ineens erg hard in zn mond trekt

toch consequenter zijn, een goed opgevoed paard gaat er niet vandoor en kan je ook gewoon weer netjes teug krijgen na een flinke galop.(en ja, ik heb ervaring met oa engelse volbloeden die erg druk zijn buiten, maar heb nog nooit met een ander bit dan een simpel trensje buiten gereden)

*** Hilde van de Westfriezenhof *** bedankt voor alles meisje Des, Dee, Wis, Quinnie & Hillie ...zo oneerlijk... Rust zacht Y;(
Anne van de Slothoeve Ster Sport
:# Z2 startgerechtigd! :#

Abercrombie

Berichten: 7754
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-10-03 13:24

Waarom neemt niemand van me aan dat mijn paard prima opgevoed is, hij doet netjes alles wat je vraagt maar in zijn "enthausiasme" word hij buiten gewoon sterk en ik vind het een prettiger gevoel als ik meer te vertellen heb, voordat er echt een keer ongelukken gebeuren.
Want hij wil er niet echt vandoor gaan. Dat doet hij ook niet, maar naar mijn gevoel heb ik gewoon minder te vertellen en wil ik in geval van NOOD aan een NOODrem kunnen trekken.

Gast4532
Berichten: 67019
Geregistreerd: 13-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 13:28

In nood helpt niks
je zegt dat hij er niet vandoor gaat, dus wat is dan het probleem Lachen
Je eigen gemoedsrust en daar moed je paard voor boeten, of heb ik daar geen kern van waarhied te pakken? Lachen

Ik weet dondersgoed wat een heet paard rijden inhoud en die geven niks om een scherp bit wat betreft extra terug komen.
behalve als je er echt een keer aan gaat hangen dat ze rechtovereind staan

Ctal
Berichten: 5668
Geregistreerd: 08-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 13:32

Ik gebruik altijd een mexicaans stangetje in t bos, en het helpt wel degelijk, het beest is altijd al heet.Maar thuis is het gemakkelijk onder controle te houden.
Bij zn vorige bazen ook altijd stangetje in t bos in gehad.Ik heb het 1x met bustrensje geprobeert, najah dat was geen pretje.Terwijl met het stangetje er weinig aan de hand is.

Abercrombie

Berichten: 7754
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-10-03 15:51

In nood helpt zeker wel wat.. Ik geloof dat wij hier niet op dezelfde lijn zitten.. Maar het valt me op dat met dit soort vragen dezelfde mensen altijd dezelfde antwoorden geven..

Voorbeeld: Ik zag in het profiel van Karin dat Lau in de cross ret rijd met een pessoa en in de dressuurproef met een gewoon bitje..
Lijkt me dat ze die pessoa in de cross heeft om meer te vertellen te hebben.. Dat wil ik dus ook in het bos.. Of martelt Lau ook dr paard tijdens de cross of kan ze niet rijden?

Gast4532
Berichten: 67019
Geregistreerd: 13-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 15:58

En ik denk dat we ook nooit op 1 lijn zullen zitten Lachen
En dat antwoord zal ik blijven geven, genoeg verschillende knollen (bij 100 ben ik gestopt met bijhouden en toen was ik 16) onder mijn kont gehad om er mening over te hebben gevormd.
Of mensen het er mee eens zijn of niet, kan me niet eens veel schelen.

Wel zie ik om mee heen en ook hier op bokt, jaren later die mensen die toen het niet met mee eens waren, ineens veranderen in antwoord.
Sommige geven het zelf ook toe.
En wat is er gebeurd in die jaren?
Je bent zelf rijtechnisch verbeterd (als het goed is) Haha!

Abercrombie

Berichten: 7754
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-10-03 16:03

Vast, maar geen een paard is hetzelfde dus je zal zelf ook wel weten dat van die 100 knollen de een makkelijker te rijden was dan de ander..

En je maakt mij niet wijs dat je elk paard op hetzelfde super zachte trensje gereden hebt en dat elk paard voorbeeldig zijn rondjes liep, zo ja, bravo, maar dan is het in ieder geval niet mijn paard Haha!

En op mijn voorbeeld van Lau met Ret zou ik dan graag nog een verklaring horen, hier de foto waarop ik het zag

Afbeelding

btw; ik heb respect voor je mening en je antwoord maar het is niet echt een antwoord waar ik wat mee kan.. Ik wil gewoon een aantal voorbeelden van bitten waarmee ik meer te vertellen heb in het bos zonder mijn paard te martelen of dierenbeulen en die dus alleen hun werking hebben op het moment dat ik het wil..

Gast4532
Berichten: 67019
Geregistreerd: 13-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 16:10

Om ff volledid te zijn.
Van die paarden zaten er hele lieve tussen, maar ook verpeste draken.
Toch heb ik die allemaal op gewone trenzen gereden.
Niks te bravo-en, maar gewoon doen Lachen

En mijn eigen paard was ook een draak.
En toch heeft die nooit daarvoor ander spul in zijn mond gekregen.
En als Paul en Emile hendriks langs de springring staan en me daarna het compliment geven dat ik dat karakter paard zo goed rond krijg, begin ik pas meer bravo neigingen te krijgen Lachen

En als een ander wat inhangt om makkelijk te zijn, wil ik dat zeker niet.
Ik verkies de langste weg in tegenstelling tot de korste weg.
Maar leer wel meer.

En je hebt dus ook al andere topics gelezen, dus dan weet je ook heel goed wat daar door andere aangeraden word.
Dus pessoa's en pelhalms.
Waarom probeer je die dan niet?

Abercrombie

Berichten: 7754
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-10-03 16:13

Omdat ik er verder geen ervaring mee heb met pessoa's en pelhams.. En dus graag wil weten welke het 'zachts' is.. En van mijn kant krijg je wel een Bravo hoor als jij het altijd zo goed en eerlijk tegenover je paard gedaan hebt.. Want dat is dan wel op zijn plaats..

Ik kies de kortere weg.. Maar dan mijn laatste vraag: Welke van de twee is zachter/eerlijker om te gebruiken?

Gast4532
Berichten: 67019
Geregistreerd: 13-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 16:16

Dank je wel
En ik probeer alleen maar eerlijk te zijn tegenover een paard.
Ik bedenk waarom hij iets niet of juist wel doet.
Als je daar achter komt is het probleem al de helft minder groot.

Ik denk de pelhalm het zachtste is.
Maar dan aleen als je er ook 2 teugels aan bevestigd.
dan rij je gewoon op de ene teugel en pakt de 2e er pas bij in nood.

De pessoa werkt elke keer in.

DinkeyGirl

Berichten: 3324
Geregistreerd: 01-10-01
Woonplaats: Hendrik Ido Ambacht

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 16:24

CielitoLindo schreef:
Waarom neemt niemand van me aan dat mijn paard prima opgevoed is, hij doet netjes alles wat je vraagt maar in zijn "enthausiasme" word hij buiten gewoon sterk en ik vind het een prettiger gevoel als ik meer te vertellen heb, voordat er echt een keer ongelukken gebeuren.
Want hij wil er niet echt vandoor gaan. Dat doet hij ook niet, maar naar mijn gevoel heb ik gewoon minder te vertellen en wil ik in geval van NOOD aan een NOODrem kunnen trekken.


Omdat dit Bokt is en op bokt zitten een heleboel mensen die vinden dat je elke paard ongeacht leeftijd, geslacht of ras op een enkel- of dubbelgebroken trensje moet kunnen rijden want als je naar iets anders grijpt, hetzij een hulpteugel of een ander bit, ben je meteen een dierenbeul Lips are sealed

Sorry als deze uitspraak generaliserend is maar zo gaat het dus wel vaak hier en misschien tref je mij nu in de verkeerde bui hiervoor maar ik ben het kotsbeu! Ik rijd mijn paard buiten op een portugese stang en plaats al niet eens meer foto's van buitenritten omdat ik geen zin heb in dit soort gezeik. En ga mij niet vertellen dat het paard daar zo ongevoelig wordt van in zijn mond, dat ik les moet nemen (ook een zeer geliefde uitspraak), dat er rijtechnisch iets niet in orde is of meer van dat soort dingen want ik HEB les en in de bak loopt mijn paard netjes op een dubbelgebroken K&K en is stikbraaf EN erg nageefelijk.

Mensen paardrijden is heel leuk maar het is nog altijd je eigen veiligheid die voorgaat en als jij het gevoel hebt dat je niet genoeg te vertellen hebt buiten kan je of niet meer naar buiten gaan, of andere oplossingen zoeken. Ik zeg niet dat iedere idioot meteen zn paard een stang in moet hangen maar als je ermee kunt rijden of als je er begeleiding mee hebt of als je weet hoe je op een andere manier dan Engels je paard kan bereiden, WAAROM DAN NIET een ander bit inhangen? Moet ik een afgrond instorten omdat de mensen mij op Bokt anders een dierenbeul vinden? En heel zijn mond kapot zagen met een trensje en dan nog geen controle hebben? Terwijl ik voor hetzelfde geld gewoon buiten kan rijden aan een loshangend teugeltje omdat het paard gewoon op dat moment WEET dat ik de baas ben en dat hij niets hoeft te proberen? Dat rijdt toch veel rustiger voor zowel paard als ruiter? En het is veel veiliger, dus als er wordt gevraagd om tips voor een ander bit, ga dan niet lopen "lectureren" maar hou gewoon je mond als je ertegen bent.

Sorry maar dat moest ik even kwijt! Cool

Karin

Berichten: 61661
Geregistreerd: 10-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 16:24

CielitoLindo schreef:
Waarom neemt niemand van me aan dat mijn paard prima opgevoed is, hij doet netjes alles wat je vraagt maar in zijn "enthausiasme" word hij buiten gewoon sterk en ik vind het een prettiger gevoel als ik meer te vertellen heb, voordat er echt een keer ongelukken gebeuren.


Dit had Lautje kunnen antwoorden. Knipoog

Ze gebruikt het bit op de foto dan ook (niet voor niets) alleen in de cross, een heel specifieke situatie. Maar dat kan ze zelf het beste uitleggen, denk ik. Overigens is ze het bit gaan gebruiken op aanraden van haar instructrice, die haar en Ret al zes jaar lesgeeft. Begeleiding is dus zeer zeker aanwezig, inzicht in en kennis over de combinatie ook.

BTW DinkeyGirl, ik ben het in heel grote lijnen met je eens.

.
If you want to go fast, go alone. If you want to go far, go together. <African proverb>

Gast4532
Berichten: 67019
Geregistreerd: 13-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 16:36

Fijn dat jullie dat kwijt moeten
Ik mag mijn verhaal en ervaringen toch ook wel kwijt neem ik aan?

En veel mensen zijn idd helemaal niet goed genoeg voor een scherp bit
Kunnen niet eens fatseonlijk rijden, hebben totaal geen onafhankelijke zit, en zitten wat de hotseknotsen op hun paard.
En trekken maar met die hap.
Gek he dat hij daar niet meer op reageerd.

Ik kan niet zien door de compu bij wie dat hier ook is, maar om me heen genoeg ruiter ellende gezien, waar de paard de l*l van is.
En als je dan op een stal rijd waar je paarden op moet knappen, krijg je deze paarden onder je kont.
En als je dat elke dag ziet, word je heel verdrietig Verdrietig
En dan ga je vanzelf paard beschermende berichten schrijven.
Want die berichten zijn niet om de ruiter af te kraken, maar om het paard te beschermenen tegen trekende ruiters, die dat net zo hard doen aan een scherp bit.

En niet allemaal gaan schreeuwn ik heb een zachte hand, helaas daar te veel van gezien die dat ook riepen, maar waar daar toch echt het niet kunnen stoppen probleem aan lag.

Nogmaals algemeen bericht, niks met topic starter te maken of iemand van bokt.

Abercrombie

Berichten: 7754
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-10-03 16:44

Respect voor je mening en je argumenten, maar zoals ik hierboven ook al gemeld had is dat geen antwoord op mijn vraag, ja een paard beschermend antwoord en ik begrijp het als je zoveel elende ziet. Maar ik wilde graag een antwoord wat zowel Ruiter als paard beschermend is Knipoog En in dit geval iets meer ruiter dan paard beschermend, maar zeker niet paard martelend of verpestend..

Inmiddels heb je al een bevredigend antwoord gegeven op mijn vraag, mijn dank daarvoor. Haha!

Renske_

Berichten: 20547
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: het zonnige zuiden van NL

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 16:48

ben het helemaal met runningkawa eens, maar ik heb dus ook iets te veel verpeste paarden gezien(en zelf daarna mogen rijden, idd op een bustrensje)

als jij gewoon netjes op je paard zit, goed kan rijden en met zn bewegingen meegaat, kan je best een wat scherper bit gebruiken als t echt niet anders kan

maar er zijn ook genoeg ruiters die maar wat zitten te hobbelen en zichzelf in evenwicht houde door aan de teugels te hangen

tsja dan reageert het paard nergens meer op....

maargoed hetis vanaf de pc moeilijk te zeggen wat voor een ruiter de vraag stelt, en ik probeer het eigenlijk altijd met een gewoon bit op te lossen(moet bij mn paard ook niet eens proberen hem hard in zn mond terug te pakken, dan komt ie meteen steil omhoog Knipoog )

succes verder.

*** Hilde van de Westfriezenhof *** bedankt voor alles meisje Des, Dee, Wis, Quinnie & Hillie ...zo oneerlijk... Rust zacht Y;(
Anne van de Slothoeve Ster Sport
:# Z2 startgerechtigd! :#

Karin

Berichten: 61661
Geregistreerd: 10-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-03 16:49

runningkawa schreef:
...maar om het paard te beschermenen tegen trekende ruiters, die dat net zo hard doen aan een scherp bit.


En naar mijn idee zit DAAR het probleem. Waarom zou je net zo hard trekken aan een scherper bit als aan een 'algemeen geaccepteerd' bit? De bedoeling is toch juist dat je door minder druk uit te oefenen een beter resultaat krijgt?

IMO is een 'alternatief' bit niet per definitie slecht. Het gaat erom welke ruiter er aan de andere kant van de teugels zit.

.
If you want to go fast, go alone. If you want to go far, go together. <African proverb>

Abercrombie

Berichten: 7754
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-10-03 16:54

Inderdaad Karin! Dat is mijn instelling ook.. OK dan!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: _Clocloken_, daimerly1, JoskaH, kimiwan, Linsey_X, Luz_ElenaE, m9ara, niienn, shaddy82, xxxmh, YaraNls en 7 bezoekers