rechtrichten en soepel maken

Moderators: A_nouk, goldenarrow, Apple

 
 
caro_vt

Berichten: 3605
Geregistreerd: 02-02-03

rechtrichten en soepel maken

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-03-03 10:51

hoi

ik las ergens een interessante discussie:

1 => eerst rechtrichten, dan soepel maken
of
2 => eerst soepel maken en dan rechtrichten?




ik ga nou m'n gedacht nog niet direct geven (anders vallen julle me aan *LOL* ) dus ik vraag nou eerst jullie mening! Haha!


Tigger
Berichten: 3902
Geregistreerd: 27-06-02
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 10:55

Uhmz, strik vraag. Als ik eerlijk moet zijn, was mijn eerste gedachte soepel en dan recht, want hoe krijg je een paard recht, zonder dat het soepel in zijn lichaam is.
Mag het ook tegelijk? Haha!, grapje.

Ik weet het eerlijk gezegt niet zeker.
Maar ik hou deze discussie in de gaten, eens zien wat anderen zeggen.

Gast912
Berichten: 8730
Geregistreerd: 31-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 10:55

Met het rechtrichten laat je een paard in balans lopen. Zonder recht te richten valt er niets soepel te maken omdat het paard dan nog in onbalans is en ongelijk losgewerkt wordt. Op die manier ontwikkel je een paard alleen maar schever.

Tigger
Berichten: 3902
Geregistreerd: 27-06-02
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 10:58

Ja, oke, ben ik wel met je eens, maar als ik naar netty kijk.... als ik die recht wil richten zonder dat de rest van haar spieren meewerken, valt dat vies tegen. Als bijv rechts vastzit, hoe kan ik haar dan recht richten, zonder dat ze soepel is aan die kant?

Kleintje

Berichten: 5763
Geregistreerd: 08-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 11:03

Ik vind dat je een paard eerst moet rechtrichten.
Kijk naar het inrijden van een jong paard.
Die zijn te soepel, gaan alle kanten op.
Maar echt goed soepel waar je wat mee kan zijn ze pas als ze goed recht kunnen.

Tigger, dat wat jij aanhaalt, soepel maken om recht te richten, dat is dan onderdeel van het rechtrichten.
Ik bedoel... je kan in een auto ook niet vooruit komen zonder eerst de auto aan te zetten, in de versnelling te gaan en gas te geven.

Je hebt het nodig om goed vooruit te gaan. Maar je doel moet dus eerst zijn om het paard recht te richten en daarna door het hele lijf soepel te maken. Want als een paard niet recht kan lopen, kan je het ook onmogelijk op de juiste manier soepel maken. Dan blijft er een achterbeentje buiten de massa stappen en blijft het paard dus bepaalde spieren ontwijken en die krijg je dus echt niet soepel.

Wij mutsen zijn vaak heel erg gesloten....
Het is maar hoe je het opvat...

Ik wil graag even de groeten doen aan iedereen die dit leest!

Tigger
Berichten: 3902
Geregistreerd: 27-06-02
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 11:06

Ik snap hem denk ik. Ik kan haar wel soepel maken, maar als ze niet recht is, zal ook altijd 1 kant minder blijven.
Hmm, interresant vraagstuk.
Ik denk dat beide aspecten behoorlijk van invloed zijn opelkaar.
Laatst bijgewerkt door Tigger op 07-03-03 11:07, in het totaal 1 keer bewerkt

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 11:06

Kleintje schreef:
Ik vind dat je een paard eerst moet rechtrichten.
Kijk naar het inrijden van een jong paard.
Die zijn te soepel, gaan alle kanten op.
Maar echt goed soepel waar je wat mee kan zijn ze pas als ze goed recht kunnen.
.

Hier sluit ik me bij aan. REchtrichten is het beginpunt van alles wat verder nog komt. Een niet-rechtgericht paard is niet soepel. Rechtrichten is eigenlijk al een onderdeel van soepel maken.
Overigens praat iedereen over rechtrichten en ze zijn er allemaal mee bezig. MAar veel mensen missen hun doel vanwege hun werkwijze. dus praat maar niet te veel meer over rechtrichten, leer het eerst maar eens goed te begrijpen en dan ook nog eens te bewerkstelligen. Een zeer lastig karwei op zich. iedereen heeft de mond vol over rechtrichten maar weinig mensen hebben een rechtgericht paard (incl. ondergetekende hoor, maar ik ben er tenminste aan bezig en ik denk dat mijn methode werkt omdat ik luister, OPEN STA en nadenk).

De hond is de betere mens

Kleintje

Berichten: 5763
Geregistreerd: 08-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 11:10

Er zijn zoveel vormen om onder het rechtgaan uit te komen.
Hoofd kantelen, achterbeen buiten de massa zetten, kontje iets naar binnen of buiten, voorhand iets naar binnen of buiten.

Er zijn maar weinig echt rechte paarden.
Wat mij overigens goed opvalt is dat echt rechte paarden meestal vierkant halthouden. Puur omdat het paard 2 kanten op denkt. Meestal automatisme om bij te sluiten, om recht te staan.
Kijk maar eens goed, een scheef paard zal echt in de vierkante houding worden gezet!

Wij mutsen zijn vaak heel erg gesloten....
Het is maar hoe je het opvat...

Ik wil graag even de groeten doen aan iedereen die dit leest!

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 11:15

Kleintje schreef:
Er zijn maar weinig echt rechte paarden.
Wat mij overigens goed opvalt is dat echt rechte paarden meestal vierkant halthouden. Puur omdat het paard 2 kanten op denkt. Meestal automatisme om bij te sluiten, om recht te staan.
Kijk maar eens goed, een scheef paard zal echt in de vierkante houding worden gezet!


klopt! in mijn eentje lukt het me niet, maar als mijn instructeur, of ook Antoine de Bod met mij bezig zijn, en ik moet van hun halthouden zijn mijn paarden hardstikke vierkant. Zij kunnen me aanwijzingen geven zodat ik mijn paard rechtstel. Maar ze moeten me nog te veel waarschuwen: zij zien sneller dan dat ik voel. Ik moet sneller leren voelen zodat ik ook sneller kan reageren, hier schort het bij mij dus nog aan. snap je?

De hond is de betere mens

Kleintje

Berichten: 5763
Geregistreerd: 08-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 11:18

Ik snap wat je bedoelt.
Het is ook gewoon het moeilijkste van het hele paardrijden.
Het is de basis.
Dat en niets anders is de basis.
Want als je paard recht loopt ben je in staat om de motor aan te slingeren, ben je in staat om het paard soepel te maken en het op gewicht terug te krijgen, want het paard wil graag in balans blijven. Zo'n paard weet hoe dat werkt. Een ander paard gaat tegen een hulp in hangen omdat het anders zijn/haar balans kwijt raakt.

Het blijft een moeilijk iets.

Als ik van de zomer mijn eigen paardje koop wil ik ook graag wat lessen bij de Bodt nemen om te leren hoe ik het paard goed recht moet richten.

Wij mutsen zijn vaak heel erg gesloten....
Het is maar hoe je het opvat...

Ik wil graag even de groeten doen aan iedereen die dit leest!

caro_vt

Berichten: 3605
Geregistreerd: 02-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 07-03-03 14:56

rond een 'eenvoudig' onderwerp is nog héél wat te zeggen!

en rechtgericht is dan weer niet hetzelfde als rechtgesteld.

rechtgericht: zo lopen ze op de volte (tenminste 'zou moeten' => parallel aan de gebogen lijn)

volgens mij gaan deze begrippen hand in hand = > (rechtgericht en soepel)

een voorbeeld
een paard zwaait z'n achterhand uit op de volte,
hij loopt dus niet rechtgericht,
hoe komt dit?
stijfheid? => omdat ie nog niet soepel is???

stof tot nadenken én om bij te leren !
Party!! (en je hersenen te peinigen) Party!!

Jacksel

Berichten: 5129
Geregistreerd: 03-07-02
Woonplaats: Leusden

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 15:00

Ik denk dat het met elkaar te maken heeft. Een stijf paard kan je niet rechtrichten en een niet rechtgericht paard is nooit helemaal soepel, oftewel het is iets wat je gelijktijdig zal moeten ontwikkelen...
Dat is iig mijn mening...

On and on the rain will fall, like tears from the stars...
When you're lost, hurt, tired and lonely something beautiful will come your way

Solvej

Berichten: 7802
Geregistreerd: 04-03-03
Woonplaats: Landgraaf

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 17:55

Kleintje schreef:
Ik vind dat je een paard eerst moet rechtrichten.
Kijk naar het inrijden van een jong paard.
Die zijn te soepel, gaan alle kanten op.
Maar echt goed soepel waar je wat mee kan zijn ze pas als ze goed recht kunnen.


dit ben ik niet helemaal met je eens. een jong paard moet je rechtrochten omdat hij zijn evenwicht moet vinden. en daarom steun moet zoeken aan bijvoorbeeld de hoefslag/het schot niet omdat ze te soepel zijn. een paard wat je doet inrijden is dan ook niet te soepel. (kan volgens mij zowieso nooit, te soepel ?!) want hij heeft geen lengtebuiging.

Ik vind dat je het paard eerst soepel moet maken. dus voorwaarts neerwaarts slangevoltes rijden, daarna tempowisselingen (ik doe eigenlijk niet zoveel aan rechtrichten geloof ik, alleen als ik de proef rijd ofzo Verward ) en daarna oprichten. maar is ook per paard verschillend, elk paard is anders en reageert anders.

groetjes

Mrietjesueel
Berichten: 815
Geregistreerd: 19-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 20:00

Ik meen dat je deze dingen niet los van elkaar kunt zien, dit gaat samen, heeft konstant met elkaar te maken en beinvloed elkaar. Als je rechtricht maak je soepel, als je soepel maakt richt je recht.. Dus niet eerst dit en dan dat... Gewoon TEGELIJK Haha!

Tigger
Berichten: 3902
Geregistreerd: 27-06-02
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-03 20:04

Zie je, het mag dus toch Haha!

caro_vt

Berichten: 3605
Geregistreerd: 02-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-03-03 11:04

Haha! wat gemeen van me Haha!


gelukkig is het niet zo'n welles-nietes spelletje geworden! oef!

Solvej

Berichten: 7802
Geregistreerd: 04-03-03
Woonplaats: Landgraaf

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-03 17:20

mm.. had ff rechtrichten en rechtstellen door elkaar gehaald **schaamte** Haha!

caro_vt

Berichten: 3605
Geregistreerd: 02-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-03-03 13:07

nou zeg, kan iedereen wel eens overkomen. waarschijnlijk had je niet zo'n helder moment??? Lachen

Kitty

Berichten: 7531
Geregistreerd: 29-01-01
Woonplaats: Assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-03 16:19

Volgens het duitse systeem komt rechtrichten later:

 Tact
 Losgelassenheid (ontspanning)
 Aanleuning
 Schwung
 Rechtrichten
 Verzameling

Ik denk toch dat het soepel maken onder losgelassenheid en schwung valt.

Dus puur theoretisch, volgens het duitse systeem, moet het paard eerst soepel zijn voordat het rechtgericht kan worden.

Dé website voor de wedstrijdruiter: Startlijsten.nl

Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-03 16:34

Kitty, zo zie ik het ook en wel hierom dat een stijf paard niet ontspannen is en zich niet recht zal laten richten, omdat recht gaan ook ontspanning vereist, of aanspanning vanuit ontspanning kun je beter zeggen? De soepelheid cq ontspanning gebruik je als het ware iedere keer weer opnieuw om de andere facetten te handhaven of te herstellen.

Gast7521

Berichten: 39614
Geregistreerd: 09-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-03 17:13

kattebeest schreef:
1 => eerst rechtrichten, dan soepel maken
of
2 => eerst soepel maken en dan rechtrichten?


Waarom sluit het één het ander uit?

Miran

Berichten: 3420
Geregistreerd: 10-08-01
Woonplaats: Woubrugge

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-03 19:16

Een paard dat rechtgericht is moet toch aan beiden kanten even soepel zijn, of zie ik dit nu verkeerd? Als een kant minder soepel is, is een paard niet rechtgericht.

gast981
Berichten: 18214
Geregistreerd: 13-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-03-03 21:40

Een paard eerst laten nageven, dan ga je zowel rechtrichten als aanleuning rijden ( naar de hand toe rijden) Soepel maken ( los in het lijf) kan alleen als ze mooi naar de hand zijn en recht in het lijf. En soepel maken doe je altijd de rest van je leven, welke klasse je ook rijdt. Net als rechtrichten en nalaten geven in nek en kaakgewricht.

Maar wat bedoel jij precies met soepel zijn? Ontspannen in de rug, of complete swung en lossigheid door het hele lijf?

shasta

Berichten: 1270
Geregistreerd: 18-11-02
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-03 04:26

Eerst rechtrichten dan krijgt het paard meestal al van zelf meer souplesse.
En omdat hij zijn lijf beter en evenwichtiger gebruikt, kan hij dan pas echt soepel gaan bewegen. Zonder dat hij blessures krijgt door verkeerde belasting.

NIEUWE PAARDJE OP DE FOTO viewtopic.php?f=53&t=456647&hilit=

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-03 09:51

Miran schreef:
Een paard dat rechtgericht is moet toch aan beiden kanten even soepel zijn, of zie ik dit nu verkeerd? Als een kant minder soepel is, is een paard niet rechtgericht.

klopt en alle paarden zijn van nature aan een kant soepeler dan aan de ander kant. Alle paarden zijn dus min of meer scheef van nature. Als je het paard gaat rechtrichten, moet je dat dus doen d.m.v. gymnastiseren aan de stijve kant. Maar veel mensen doen dat op een geforceerde manier waardoor het paard zich gaat vastzetten. Ze gaan buiging afdwingen door de binnenteugel vast te zetten. Werkt niet. Een paard zet zich dan vast in zijn hele lichaam. Dan kun je hem nog beter naar buiten stellen, dan zul je zien dat hij eerder nageeft en zich ook ontspant. En vanuit dat punt kun je heel geleidelijk aan naar binnen stellen, en beginnen bij een beetje. probeer zelf maar eens soepeler te worden: als je een bepaalde rek in je spieren niet aankan, kun je dat niet in 1 dag oplossen. Helaas moeten paarden dat vaak wel van hun ruiter.

Leuke bijkomstigheid van een paard dat beide kanten op kan buigen en dus rechtgericht is: aan beide kanten worden de benen evenveel belast> vandaar dus minder kans op blessures.

De hond is de betere mens


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: _Lott_Wanda_, corinec en 4 bezoekers