Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-03-04 13:38

Discussie gevraagd! "Ik geef les, maar....."

Geplaatst: 04-03-04 13:38

Na wat PBtjes naar aanleiding van een al lopend topic, moet me toch even wat van het hart.
En omdat de gevolgen van mijn onderwerp op RT terecht komen, open ik het topic hier.

Ik kom (onder meer) hier op Bokt aardig wat mensen tegen die op kleine of grotere schaal in de bak instructie staan te geven, terwijl ze zelf van geen toeten of blazen weten, hun paard in de puinpoeier rijden, of zelf na tien jaar eindelijk achter bepaalde basisvaardigheden komen.

Als je zo iemand dan vraagt waarom hij/zij dat in hemelsnaam doet, dan krijg je als antwoord: Ja maar 't zijn alleen maar beginners hoor!
En WAAR wordt de basis gelegd voor de rest van je paardrijdende leven? Juist ja, bij de BEGINNERS!
Beginners dienen dus les te krijgen van iemand die voldoende afweet van het menselijke EN het paardelichaam, van het rijden an sich, spieren, aandoeningen, oorzaak en gevolg, en die iemand moet ook nog eens voldoende didactische vaardigheden hebben.

Dus wie durft er met de billen bloot? Wie staat er les te geven zonder zelf een goede achtergrond te hebben? En als je wel lesgeeft zonder bevoegdheden, wat is dan voor jou de reden dat je dat doet, en met welke achtergrond/vaardigheid denk je dit goed te kunnen doen?

Graag dit topic wel fatsoenlijk houden, maar dat spreekt voor zich.

**Geplaatst**: 04-03-04 13:43

Geplaatst: 04-03-04 13:43

Ik geef geen les, maar ik denk dat ik door de rijervaring die ik heb (17 jaar en Z dressuur met 2 paarden) zeker wel aan een beginner les zou kunnen geven.
Stel dat een bekende van mij vraagt of ik hem/haar wil helpen en het is een redelijke beginner, zou ik dat dus wel doen.
Ik zie het dan niet als een manier om een extra geld te verdienen.

**Geplaatst**: 04-03-04 13:45

Geplaatst: 04-03-04 13:45

Ik heb geen papieren, maar geef wel les. Mijn ervaring komt net als bij Essie uit de praktijk.

Ik merk bij mezelf trouwens dat ik met een absolute beginner heel weinig kan. Ik geef liever les aan iemand die een redelijke basis heeft, met wie ik echt aan het werk kan om het paard te verbeteren.

**Geplaatst**: 04-03-04 13:49

Geplaatst: 04-03-04 13:49

Sonja"]
Ik kom (onder meer) hier op Bokt aardig wat mensen tegen die op kleine of grotere schaal in de bak instructie staan te geven,
[/quote]

[quote="Sonja"]
terwijl ze zelf van geen toeten of blazen weten,
[/quote]
mmmm ben zeker geen leek

[quote="Sonja"]
hun paard in de puinpoeier rijden,
[/quote]
lijkt me ook niet van toepassing, als er iemand een andere mening heeft hoor ik het graag

[quote="Sonja"]
of zelf na tien jaar eindelijk achter bepaalde basisvaardigheden komen.
[/quote] Maak daar 10 jaar geleden van nee het is zeker niet dat ik als beginner opstapte en alles wist, maar bij Omar heb ik toch wel heeeeeel veel geleerd.

[quote="Sonja"]
Dus wie durft er met de billen bloot?
[/quote]
ik

[quote="Sonja"]
Wie staat er les te geven zonder zelf een goede achtergrond te hebben?
[/quote]
Wat is een goede achtergrond?
Diploma's heb ik niet, en de mogelijkheid niet om ze te halen.
Kennis en praktijkervaring met jonge paarden wel aardig wat.

[quote="Sonja schreef:
En als je wel lesgeeft zonder bevoegdheden, wat is dan voor jou de reden dat je dat doet, en met welke achtergrond/vaardigheid denk je dit goed te kunnen doen?

Ik geef 2 mensen les, les geven is een groot woord maar ok.
Sypheron en tallie.
Tallie vroeg om instructie, kon het niet vinden. Ik heb gezegd dat ik 'wel een keer wilde helpen'. Maar daar bleef het niet bij omdat ze vond, ik zelf eigenlijk ook, dat ze zo goed vooruit gingen.

Verder heeft Jurga mij gevraagd om Syph de eerste beginselen bij te brengen omdat ze vond dat je eigen vriend lesgeven toch niet echt lekker gaat.

Mijn achtergrond + vaardigheden
Heb redelijk wat ervaring met jonge paarden heb in de jaren dat ik rij altijd les gehad.
De laatste drie jaar van iemand die mij ook veel dingen vertelde waarom.
Daarvoor las ik altijd in boekjes waarom ik dan iets moest doen.

Verder hou ik het bij de basis. Altijd voor het been! rechtgericht en nageeflijk.

Zie ik dat het niet lukt of dat er geen vooruitgang is of zegt iemand anders dat dan stop ik er acuut mee.

Qua overbrengen gaat het volgens mij prima.
Ik heb ook 7 jaar lesgegeven op de zondagsschool

Zijn de billen ver genoeg bloot? Haha!

Laatst bijgewerkt door Sjimmy op 04-03-04 13:54, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-03-04 13:49

Geplaatst: 04-03-04 13:49

Zelf geef ik geen les in die zin van t woord. Wel heb ik twee pony's en de meisjes die daar op rijden "help" ik met aanwijzingen.. dus geef ik in die zin weer wel les. Zelf zou ik graag een instructeurs opleiding doen (gewoon voor de B en L b.v.) Maar zou niet weten waar ik dat kan doen zonder dat je een eigen paard nodig hebt (t grootste wat ik heb is een kleine D-pony) of dat je zelf actief wedstrijden moet rijden... Iemand tips??

**Geplaatst**: 04-03-04 13:50

Geplaatst: 04-03-04 13:50

Ik heb ook geen papieren maar heb dus wel les gegeven vroeger bij ons op de ponyclub en nu af en toe nog eens aan iemand. Maar dan niet verder als niveau L. Ik heb zelf L2 individueel gereden en achttal Z. Gezien mijn ervaring en erg degelijke rijopleiding die ik gehad heb durf ik het wel aan.

En ik heb zelf een aantal pony's ingereden en heb anderen veel geholpen met het inrijden.

En tot nu toe schijnt de basis die ik geef goed genoeg om op een ontspannen manier te kunnen paardrijden en de basisdressuur te kunnen uitoefenen.

O ja ik rijd zelf al 31 jaar. En bloter kan ik mijn billen niet maken. Pling

Laatst bijgewerkt door karuna op 04-03-04 13:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-03-04 13:51

Geplaatst: 04-03-04 13:51

Of ik de communicatieve vaardigheden heb is weer wat anders.
Weet ook niet of ik goed met kinderen uit de voeten zou kunnen, denk van niet eigenlijk Bloos!

Of als ze constant: ja maar.. weet niet of ik daar tegen kan.

**Geplaatst**: 04-03-04 13:55

Geplaatst: 04-03-04 13:55

Ik heb 0 papieren. Ik geef les.

Nou ja. Ik help iemand. Omdat ze er zo'n beetje om gesmeekt heeft. En ik gezwicht ben.

De situatie.
Meisje van 15 jaar. Merrie van ca 10 jaar. Ooit gekocht op L niveau met punten. Merrie loopt met meisje alle kanten uit. Draaide zich om, steigerde, slaat plotsklaps af, bokt. Noem maar op. Meisje reed zonder been en ging aan de teugel hangen. Ook op de grond liep de merrie door haar eigenaar heen. Geen enkel respect.

Ze heeft mij gevraagd haar te helpen omdat mijn paard wel gehoorzaamt en netjes opgevoed is. Ze komt als ik haar roep.

Ik heb ermee ingestemd haar te helpen omdat...
- ik inderdaad goed ben in het opvoeden van paarden en 80% van het probleem daar zijn oorzaak heeft.
- ik mij nog wel in staat zie haar te leren op tijd been te geven, los te laten, het paard naar voren te rijden en echt te zitten in het zadel. En niet aan de teugels te hangen of met de binnenteugel te sturen.
- omdat ik redelijk veel ervaring heb in de truckendoos die de merrie laat zien.
- omdat ik beter kan uitleggen dan zelf rijden. Ik ben een gemiddelde ruiter, maar een goede instructeur (ben overigens wel gediplomeerd als onderwijzeres)
- omdat ik haar heb verteld dat ik haar tot op zekere hoogte kan helpen, maar dat ze daarna echte les moet nemen.
- ik laat haar betalen (een gering bedrag) omdat ik er zeker van wil zijn dat ze ook komt opdagen. Ik heb een baan en een paard en niet alle tijd van de wereld. Het moet echt blijven.

Tot nu toe gaat het goed> de merrie loopt netjes mee, staat stil bij het opstijgen, draait niet meer om en begint nageeflijk te lopen met een achterhand die niet in Timboektoe achterblijft. Kortom ik ben trots op haar. Nog een maandje of twee a drie en dan kan ik haar verder niet meer helpen Lachen

**Geplaatst**: 04-03-04 13:56

Geplaatst: 04-03-04 13:56

Ik ga met Zep en Essie mee.......... zolang als ik kan zien dat mn leerlingen met plezier steeds beter gaan rijden en hun paarden/ponys steeds beter gaan lopen vind ik het niet nodig om hier wat dan ook voor een bevestiging voor te gaan halen dmv een diploma ofzo.

Zo een heel diploma zegt me trouwens helemaal niks. Een tijdje geleden had ik nog les van zo een gediplomeerde professioneel lesgeef mens en ik zat binnen een maand met een stakende bok waar ik helemaal niks meer mee kon....... maar weer les gaan nemen bij ouwe vertrouwde juf, die niet gediplomeerd is volgens de huidige normen.

De basis is het belangrijkste wat er is. Ik ben een jonge paarden mens, basis is dus belangrijk........ als ik het idee had zelf, of iemand anders zou het tegen me zeggen dat ik het niet goed zou aanpakken dan zou ik acuut stoppen met lesgeven........

maar ik zou zeggen vraag het een aantal van mn lesklanten zelf.

sily, ineke2, voxis.........

Laatst bijgewerkt door KiWiKo op 04-03-04 13:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 04-03-04 13:57

Geplaatst: 04-03-04 13:57

elibeest schreef:
Zelf geef ik geen les in die zin van t woord. Wel heb ik twee pony's en de meisjes die daar op rijden "help" ik met aanwijzingen..

zo is het bij mij ook als ik samen ben met het meisje die de welsh B rijd bij het paard wat ik rij dan geef ik haar ook aanwijzingen... maar dan weet ik ook hoe haar eigen instructrice les geeft aangezien ik ook van haar les heb... en dat meisje heeft zelf ook een redelijk goede basis ... alleen ze moet de pony nog iets meer doorkrijgen ....

**Geplaatst**: 04-03-04 13:58

Geplaatst: 04-03-04 13:58

Ik hoorde laatst nog van iemand die op een club las geeft.
Het eerst wat hij tegen een leerling zei was:
"Neem je volgende keer wel je slof mee?"

**Geplaatst**: 04-03-04 14:00

Geplaatst: 04-03-04 14:00

De beste lessen die ik tot nu toe kreeg -en nog steeds krijg- en waar ik het meeste van heb geleerd zijn van mensen die geen diploma's hebben maar praktijkervaring. (en soms nog niet eens zo heel erg lang maar ondertussen wel al meervoudig nederlands kampioen geworden zijn) Dus diploma's en jaren ervaring zeggen mij helemaal niks! 'k heb ook gediplomeerde instruktie gehad en zou daar niet zo snel weer naar terug willen!

**Geplaatst**: 04-03-04 14:00

Geplaatst: 04-03-04 14:00

essie79 schreef:
Ik hoorde laatst nog van iemand die op een club las geeft.
Het eerst wat hij tegen een leerling zei was:
"Neem je volgende keer wel je slof mee?"

geweldige instructeur zeg !!...

**Geplaatst**: 04-03-04 14:02

Geplaatst: 04-03-04 14:02

BeNGeL"]
[quote="essie79 schreef:
Ik hoorde laatst nog van iemand die op een club las geeft.
Het eerst wat hij tegen een leerling zei was:
"Neem je volgende keer wel je slof mee?"

geweldige instructeur zeg !!...
[/quote]

En ik mag aannemen dat hij wel een diploma had, dus dat zegt mij dan weer niet zo heel veel.

**Geplaatst**: 04-03-04 14:03

Geplaatst: 04-03-04 14:03

Ik geef geen les, tenminste, zelden.

Beginners les geven kan ik ook echt niet, ik wordt helemaal gefrustreerd als ik 5 keer achter elkaar moet zeggen dat ze die buitenteugel aangenomen moeten houden. (Als ik dit typ krijg ik al gelijk kriebels Haha!

Zo diep zit het Bloos!

)
Geef mij maar mensen die al een fijn L proefje kunnen rijden, die wil ik wel wat aanwijzingen geven. Maar les geven? Nee...

**Geplaatst**: 04-03-04 14:03

Geplaatst: 04-03-04 14:03

De basis kan je maar één keer leggen, dus wat dat betreft deel ik de mening wel dat je daar op de juiste manier aandacht aan moet besteden. Het is een lastige discussie want ik heb zelf les gehad van gediplomeerde intructeurs en vond het soms ronduit slecht en ik heb nu les c.q. training van een springruiter die geen diploma's heeft en dat gaat super, en het klikt heel goed. Die man heeft wel denk ik 40 jaar ervaring dus dat scheelt ook wel.
Ik heb zelf Orun en geef af en toe les en denk dat de combinatie tussen ruiter, paard en instructeur moet kloppen. Wat de een een goede intstructeur vind kan voor de ander helemaal niet fijn zijn. Voor mij staat altijd op de eerste plaats dat het paard en de ruiter plezier hebben! Zeker bij beginnende ruiters. Er zijn in onze gezellige paardenwereld zo veel meningen en verschillende ideën en ik denk dat er meerdere wegen zijn die naar Rome leiden. Paardrijden leer je nu een keer niet uit een boek.

Als er een ervaren braaf paard ter beschikking is vind ik het geen enkel bezwaar als meiden elkaar gaan staan "helpen" een beetje op de houding letten de figuren leren etc. met jonge paarden moet je wat voorzichtiger zijn.

**Geplaatst**: 04-03-04 14:06

Geplaatst: 04-03-04 14:06

wat zegt een diploma nou.... dat is dan misschien een bevestiging voor mensen die dat nodig hebben maar voor mij zijn je leerlingen het bewijs of je wel of niet kan lesgeven.
heb menig een met papier zien lesgeven die er niets van bakte en andere die zonder papier precies konden vertellen wat er mis was. daarbij kan iemand die zelf niet geweldig rijdt het soms heel goed zien en iemand die erg goed rijdt het soms niet kunnen verwoorden.
daarbij denk ik dat een lesgever met de ruiter op een lijn moet liggen en dat kan je aan een diploma niet zien. je moet je kunnen aanpassen aan ruiter en paard.... en dat leer je niet op de cursus.

**Geplaatst**: 04-03-04 14:06

Geplaatst: 04-03-04 14:06

Ik geef niet echt les, maar wordt weleens gevraagd te helpen op stal als iemand tegen een bepaald probleem aanloopt met zijn paard of pony. Of ik stap er zelf op, of ik geef wat aanwijzingen vanaf de grond. Echt les wil ik het dus niet noemen. Dit zijn overigens mensen die verder gewoon les hebben van een gediplomeerde instructeur.
Ook heeft er een tijdje een meisje van 10 een uurtje in de week op Jordy gereden, mede om over haar angst heen te komen. Die gaf ik wel 'les' als ze erop zat, maar dat waren meer oefeningen om het vertrouwen te vergroten en weer lol te krijgen in het paardrijden.
Deze zomer gaat ook het geestelijk en lichamelijk gehandicapte zusje van een vriend van mij op Jordy rijden (manege vind ze niet leuk), dit zal blijven bij een beetje 'rondhobbelen' in de bak. Dat kan ik naar mijn mening prima zelf doen.

**Geplaatst**: 04-03-04 14:06

Geplaatst: 04-03-04 14:06

Sjuimpje schreef:
Ik geef geen les, tenminste, zelden.

Beginners les geven kan ik ook echt niet, ik wordt helemaal gefrustreerd als ik 5 keer achter elkaar moet zeggen dat ze die buitenteugel aangenomen moeten houden. (Als ik dit typ krijg ik al gelijk kriebels Zo diep zit het )

Ik vind dat juist helemaal niet erg. Als er maar wel wat verbetering te zien is, anders ga ik ook aan mezelf twijfelen.
Ik heb best geduld en ben ook niet iemand die snel boos is.

**Geplaatst**: 04-03-04 14:07

Geplaatst: 04-03-04 14:07

Ik vind dat je wel les kan geven maar dat je zelf de basisvaardigheden moet kunnen. Mensen die zelf een beginner zijn kunnen een andere beginner niet les geven.
Ik ben het met SOnja eens.

**Geplaatst**: 04-03-04 14:08

Geplaatst: 04-03-04 14:08

Ik heb jaren als vrijwilliger menles gegeven op een inrichting voor geestelijk gehandicapten.
We hebben dit ooit opgezet met enkele leden van onze menvereniging, de Rotary en de Lions Club hebben 2 haflingers en tuig gesponserd en de wagen is gebouwd door enkele handige leden.
De pony's staan op de kinderboederij op het terrein van de inrichting.
Hoewel ik geen lesgeef papieren heb en de didactische vaardigheden van een goudvis bezit ging het altijd erg goed.
2 van m'n leerlingen zijn zelfs op een gegeven moment wedstrijden gaan rijden.
Helaas moest ik er mee stoppen omdat het echt niet meer te combineren was met m'n werk, maar ik er altijd erg veel plezier aan beleeft.

**Geplaatst**: 04-03-04 14:13

Geplaatst: 04-03-04 14:13

Ik geef geen les, ik krijg les van Gijsenkim dus, zonder diploma's Bloos!

Er waren wel meerdere lesgeefmensen die aan stal kwamen maar dat klikte niet zo.
Ik ben toen bij Kimi wezen kijken, heb haar niet eens zelf zien rijden maar haar idee over het inrijden van het jonge paard stond mij aan.

Ondertussen heb ik haar wel zien rijden en weet ik dat ik goed gekozen heb.
Maar eerlijk gezegt kan het me niet zoveel schelen of eimand diploma's heeft of perfect rijd.
Ik heb dan liever iemand die mij goed kan uitleggen wat ik fout doe *zonder weg te lopen Knipoog

* wat ik kan verbeteren en hoe, iemand die niet meteen naar een slof wijst en gewoon vanaf de grond "ziet" welke behandeling voor ons het beste zou werken.

Wat heb ik aan een perfect rijdend iemand die niet weet hoe zij mij dingen duidelijk moet maken en niet kan uitleggen wat ik fout doe en moet verbeteren?

Ikzelf kom niet verder als vergeet je je tenen niet Knipoog

Maar dat is meer lol dan een serieuze aangelegenheid Haha!

**Geplaatst**: 04-03-04 14:14

Geplaatst: 04-03-04 14:14

Ik heb wel een poosje een 9-jarige pony amazone met heel veel plezier begeleid. Dit was een talentvol kind op een goede jonge pony, die ondanks haar leeftijd al echt in staat was haar pony te bewerken ipv alleen mee te liften.

Veel mensen zoeken het zelf ook op. Die redeneren dat je om bij een goede trainer te "mogen" rijden zelf al een topruiter moet zijn. Dat is in 9 vd 10 gevallen niet waar. Inzet en talent tellen veel zwaarder. Wat een goede trainer aan de basis erin krijgt is altijd mooi meegenomen.

Ik heb het geluk gehad in mijn ponytijd een goede instructrice tegen te komen. Zij heeft me dingen bijgebracht waar mijn huidige trainer op voortborduurt. Ik val dagelijks terug op trainingsfilosofiën die ik in mijn ponytijd geleerd heb. (Op springpaarden nota bene Haha!

)

**Geplaatst**: 04-03-04 14:29

Geplaatst: 04-03-04 14:29

Sorane schreef:
Mensen die zelf een beginner zijn kunnen een andere beginner niet les geven.

Maar daar hebben we een probleem te pakken.
Want op Bokt zitten nl. geen beginners Haha!

OF ze roepen heel hard dat ze beginner zijn om hun stommiteiten goed te praten, smijten vervolgens met wat termen, en geven vervolgens bv TOCH les onder het genoemde motto...

Leuke reacties! OK dan!

Maar nog niet van degenen die ik probeer te bereiken.... Haha!

**Geplaatst**: 04-03-04 14:31

Geplaatst: 04-03-04 14:31

ik geef geenles Haha!

mijn god zou er niet aanmoeten denken.. dan krijgen we allemaal van die debieltjes op paarden Haha!

heb ooit een shetlander les gedaan.. maar die kinders weten nog geen eens goed te zitten.. dat lukt me nog wel Knipoog

die zijn alleen bezig met omgaan met een pony

maar diploma zegt echt niet veel hoor, heb les gehad vanmensen met een diploma en die zou ik het liefst de stal weer uitschoppen.. leer je nix van.. wat is het nou als je een instructeur hebt die net zijn 1e fase orun heeft gehaald.. die gaat zo ongeveer de hele theorie opnoeme..
soms heb je echt niets aan advies 'volgens het boekje' maar heb je net even wat anders nodig.

ik mag opmijn stal geen eigen instructie meenemen, dus als ik vast zit, laat ik mijn vriend me ff helpen.. die maar 2 jaar rijervaring heeft en echt geen super ruiter is.. maar hij ziet welnet dat beetje wat ik ff niet kan voelen.. en hij weet precies met welke problemen ik zit en nog belangrijker.. hij kentmijn paard, ook van rijden.. en kan mij dus zo helpen.. ik heb nix aan een miepje die op het midden staat, een doos te wezen en maar zeggen hoe ik het moet doen zonder te weten hoe het paard daadwerkelijk aanvoelt..

en ik laat echt niemand op mijn paard rijden Bloos

die is me heilig Haha!

er zijn maar 2 personen die op mijn paard mogen Haha!