Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-01-12 13:20

Geplaatst: 09-01-12 13:20

daffodil schreef:
Zou mooie zijn Moll maar het probleem is dat "ras"honden zo worden gefokt juist vanwege die shows......hoe platter het neusje hoe mooier, dat ze dan geen lucht meer krijgen is bijzaak!

Oorspronkelijke functie gaat alleen bij werkhonden op, want wat is de oorspronkelijke functie van bijvoorbeeld de shihtzu?? Ik gok op zwabber......

De oorspronkelijke functie van een shih tzu is een gezelschaps hondje

**Geplaatst**: 09-01-12 13:39

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 09-01-12 13:39

Ik vind dat je katten/poezen moet casteren.
En ik ben niet voor pret nestjes of designer dogs. Ik geloof niet dat deze honden gezonder zijn dan stamboom honden. De stamboomloze honden staan nergers geregisteerd en als deze stamboomloze honden zo gezond waren had de DA geen werk. Mijn DA ziet het meeste stamboomloze honden met gezondsheid problemen. Maar 10% van alle honden zijn met stamboom de rest zijn look-a-likes of kruizingen.
En waar ik bang voor zou zijn als ik een kruizing kocht; koop ik er geen een bij een broodfokker. Zijn ze wel gesocialiseerd. Mijn zus heeft een kruising herder gekocht van een boerderij omdat dat zo gezond zou zijn. Maar de moeder en pups zaten in de stal en de pups moesten met 7 weken weg. De pup was niets gewend. Was niet in huis opgegroeid kende geen alledaagse geluiden en te vroeg bij zijn moeder weg gehaald. Ze zijn op cursus geweest maar die hond is niet te vertrouwen. Fijn zo kruising geef mij dan maar een stamboom hond.

**Geplaatst**: 09-01-12 13:50

Geplaatst: 09-01-12 13:50

christaerik schreef:
Ik vind dat je katten/poezen moet casteren.
En ik ben niet voor pret nestjes of designer dogs. Ik geloof niet dat deze honden gezonder zijn dan stamboom honden. De stamboomloze honden staan nergers geregisteerd en als deze stamboomloze honden zo gezond waren had de DA geen werk. Mijn DA ziet het meeste stamboomloze honden met gezondsheid problemen. Maar 10% van alle honden zijn met stamboom de rest zijn look-a-likes of kruizingen.
En waar ik bang voor zou zijn als ik een kruizing kocht; koop ik er geen een bij een broodfokker. Zijn ze wel gesocialiseerd. Mijn zus heeft een kruising herder gekocht van een boerderij omdat dat zo gezond zou zijn. Maar de moeder en pups zaten in de stal en de pups moesten met 7 weken weg. De pup was niets gewend. Was niet in huis opgegroeid kende geen alledaagse geluiden en te vroeg bij zijn moeder weg gehaald. Ze zijn op cursus geweest maar die hond is niet te vertrouwen. Fijn zo kruising geef mij dan maar een stamboom hond.

dat is echt bullshit dat een dierenarts door de kruisingen werk heeft !!! wij hadden ook een rasechte hond die steeds wat mankeerde dus dat wil helemaal niks zeggen !!!

**Geplaatst**: 09-01-12 16:39

Geplaatst: 09-01-12 16:39

christaerik schreef:
Ik vind dat je katten/poezen moet casteren.
En ik ben niet voor pret nestjes of designer dogs. Ik geloof niet dat deze honden gezonder zijn dan stamboom honden. De stamboomloze honden staan nergers geregisteerd en als deze stamboomloze honden zo gezond waren had de DA geen werk. Mijn DA ziet het meeste stamboomloze honden met gezondsheid problemen. Maar 10% van alle honden zijn met stamboom de rest zijn look-a-likes of kruizingen.
En waar ik bang voor zou zijn als ik een kruizing kocht; koop ik er geen een bij een broodfokker. Zijn ze wel gesocialiseerd. Mijn zus heeft een kruising herder gekocht van een boerderij omdat dat zo gezond zou zijn. Maar de moeder en pups zaten in de stal en de pups moesten met 7 weken weg. De pup was niets gewend. Was niet in huis opgegroeid kende geen alledaagse geluiden en te vroeg bij zijn moeder weg gehaald. Ze zijn op cursus geweest maar die hond is niet te vertrouwen. Fijn zo kruising geef mij dan maar een stamboom hond.

Maar gezond zijn en luisteren/dingen gewent zijn... zijn naar mijn mening 2 totaal verschillende dingen!
Mijn kruising was niets gewent, was niet zindelijk, was overal bang van, etc etc... En tot nu toe *afkloppen* gaat ze alleen naar de DA om haar entingen (oke dit gaat wel met een roesje, de rede hier van ze is van de DA nog steeds bang en ik heb geen zin meer om in 'gevecht' te gaan. Zo gaat het prima en krijgt ze gelijk een APK

)

Zeg nou eens eerlijk, hoeveel heeft de hond van je zus al gemankeerd?

Ik hou het lekker bij mijn kruising (betekent niet dat ik tegen rassen ben

)

**Geplaatst**: 09-01-12 17:48

Geplaatst: 09-01-12 17:48

Ik zeg toch ook niet dat een stamboom hond geen gezondsheid problemen kan hebben maar om te zeggen dat kruizingen zo gezond zijn vind ik onzin. Want dan gaat mijn DA en die van jullie out of business.
De hond van mijn zus heeft geen HD of Ed misschien ook wel maar deze hond laat zich niet onderzoeken.
Ik heb zelf een maltezer van MP die raszuiver zou moeten zijn maar die heeft de vacht van een poedel en is 32cm groot. Dus geen maltezer met een zijdezacht witte vacht. gelukkig wel het karakter. Maar dat is ook een gok wat je neemt met een kruizing welk karaktertrekken krijgen ze mee. Dat was dus ook de reden om een hond met stamboom te kopen zo dat ik wist wat ik kocht.
En deze mening heb ik niet alleen met honden maar ook met paarden,katten etc.

**Geplaatst**: 09-01-12 18:06

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 09-01-12 18:06

Ik heb altijd bastaard honden gehad,allemaal oud geworden zónder ziekte's.Alleen een klein kwaaltje zoals oorontsteking bij de D.A. geweest,verder nooit,zijn ook nooit geent.De oudste hond is 17 jaar geworden,een kruising Whippet.We hadden 1 x een rashond gekocht,papier en alles erbij,was een Field Spaniel [zwarte Cocker].Beestje werd niet ouder dan een jaar,ze had een of andere hondenziekte.En dat terwijl ze wél geent was tegen allerlei ziekte's.
Mijn mening? een kruising is in mijn ogen sterker.Natuurlijk zijn er ook rashonden die sterk zijn,nooit ziek zijn.
Je hebt altijd uitzonderingen.
De meeste rashonden zijn niet helemaal gezond,hebben afwijkingen omdat ze kapot gefokt worden.
De échte zuivere rashonden zijn gewoon gezonde honden.

**Geplaatst**: 09-01-12 18:07

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 09-01-12 18:07

In NL zijn veel rashonden idd kapot gefokt, maar moet zeggen dat mijn Raphi uit Oostenrijk kerngezond is

En Dimo heb ik geluk mee.

**Geplaatst**: 09-01-12 20:23

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 09-01-12 20:23

Overigens is een look-a-like geen kruising. Juist de look-a-likes zijn vaak ongezond doordat die buiten alle controles om worden gefokt maar vaak wel met raszuivere of vrijwel raszuivere ouders en dan zonder stamboom waardoor de controle op inteelt nog minder wordt.

**Geplaatst**: 10-01-12 13:31

Geplaatst: 10-01-12 13:31

En dat vind ik dus afschuwelijk als ik van die zogenaamde shih tzu zien. Ze staan nu op mp te koop als mini raszuiver. Deze zijn zo door gefokt. Het ziet er niet eens uit als een shih tzu maar wordt wel als raszuiver aangeprezen maar goed mensen willen een modehondje maar willen daar niet al te veel geld aan uit geven. En als die hondjes dan uit de broodfok komen dan ach dat wisten ze niet toen zeze kochte. Maar het heeft hun wel weer geld bespaard. Klinkt een beetje cynisch maar ik kan er verdrietig van worden als ik de beelden zie van een puppyfarm.

**Geplaatst**: 10-01-12 18:22

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 10-01-12 18:22

Idd.als je een échte zuivere rashond wil en je ziet het prijs verschil van het aanbod,dan moet er toch een lampje gaan branden dat er iets niet klopt.Voor een zuiver ras met stamboek betaal je áltijd meer dan een door gefokt rashondje.Ik heb een hondje dat verkocht werd als echte Chihuahua,mijn zoon kocht hem,niet ik.Toen ik hem zag als pup zag ik al gelijk,dat is geen echte Chi,das duidelijk een kruising en dat voor €450,-en de benzine kosten voor 1½ uur rijden.Maar hij is er niet minder lief om hoor.
Ik denk dat het Chi x Papilon is.

**Geplaatst**: 10-01-12 18:24

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 10-01-12 18:24

@gohya als die gezond en lief is, is het toch prima...
Jammer dat je zoon er 'ingetrapt' is. Hopelijk hebben jullie toch veel plezier van 't hondje

**Geplaatst**: 11-01-12 12:22

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 11-01-12 12:22

Wij hebben zeker veel plezier aan het hondje,als die nou nog wat minder dominant was en wat liever naar andere honden toe,was hij perfect.Helaas is hij als pupje niet opgevoed door mijn zoon.

**Geplaatst**: 04-03-12 23:04

Geplaatst: 04-03-12 23:04

Vanavond was er een uitzending over extreme uiterlijke kenmerken van rashonden op Nederland 2, zijn er meer die dit gezien hebben? Van mij mag de zaak nu in versnelling, ik hoop dat de gezondheid snel weer voor op staat.

**Geplaatst**: 16-03-12 12:29

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 16-03-12 12:29

Heb dit filmpje op school gezien, bedoel jij met de english bulldog, king charles spaniel etc?
vond het verschrikkelijk om te zien, hoeveel problemen deze beestjes (en talloze andere) wel niet hebben.
Het uiterlijk word vooropgestelt, vind ik niet kunnen!!

**Geplaatst**: 16-03-12 12:48

Geplaatst: 16-03-12 12:48

Er zijn diverse documentaires geweest over dit onderwerp:
- Cavalier King Charles Spaniel op Een Vandaag: http://www.youtube.com/watch?v=2OlRWYBdhMM
- Brandpun (04/03/2012)t: http://www.youtube.com/watch?v=f3P12fOCwmg (intervieuw met eigenaar Ierse setter/epilepsie)
- Tros Radar (2011 dacht ik) http://www.youtube.com/watch?v=rWx3pYh5hdQ (deel 1) en http://www.youtube.com/watch?v=OGjw5N2D_xI (deel 2)

Ik denk dat jij die van Tros Radar bedoelt? Die van Brandpunt is 4 maart dit jaar uitgezonden.

**Geplaatst**: 12-04-12 13:20

Geplaatst: 12-04-12 13:20

Heb al zo'n 25 jaar honden. Zowel ras als kruisingen. Heb meer gezondheidsproblemen gehad met de rashonden (op onze één na laatste na, een WH dame van nu ruim 13), dan met de kruisingen. En dat terwijl wij bewust de 2 laatste rashonden uitgezocht hebben op hun gezondheid, ras waar niet veel vraag naar was (West Siberische Laika), ouderdieren rechtstreeks uit Siberië. Onze reu heeft ondanks veel problemen de 13 toch nog weten te halen. Een nichtje van hem de 15 maanden niet eens. Onze laatste hondje (kruising JR x Maltezer x Chihuahua) komt van een woonwagenkamp bij Eindhoven, heeft nog geen DA gezien. Superleuk en lief hondje.

**Geplaatst**: 16-04-12 15:32

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 16-04-12 15:32

Kruisingen zijn gewoon (bijna) hetzelfde als rashonden,
ze zijn net zo lief als rashonden en de meeste zijn ook erg mooi

**Geplaatst**: 16-05-12 13:11

Geplaatst: 16-05-12 13:11

Dit topic ligt al een maand stil, maar ik mocht hier reageren

Ik ben zelf tegen het fokken van huisdieren en hieronder zal ik mijn mening proberen te onderbouwen.

Samen met mijn moeder heb ik een cavia opvang. In deze opvang komen veelal gedumpte cavia's, cavia's die een tweede kans verdienen. Nu heb ik een aantal nesten gehad, maar dat waren altijd cavia's die al zwanger waren voor ze hier kwamen. Er komen tegenwoordig steeds meer opvangen uit de grond, omdat er zoveel dieren zijn die niet gewenst zijn. Neem nu de cavia's uit dierenwinkels. Mensen kopen er 2 voor hun kind, kind wordt groot (cavia's ook), kind kijkt er niet meer naar om, cavia's komen op Marktplaats. Ik ben dan ook van mening dat je een dier voor het leven hebt en niet enkel voor de 'jonge jaren'. Als ze jong zijn, zijn alle cavia's leuk, maar als ze wat ouder zijn: dan is het ineens niks meer. (En cavia's worden gemiddeld 5/6 jaar oud met uitschieters naar onder/boven).

Opvangen zitten overvol, er is geen vraag naar cavia's, maar mensen blijven toch doorfokken. Dan vraag ik me af waarom?? Is dat nou het egoïsme voor de mens om het 'willen' van een nestje (en de dieren later allemaal op Marktplaats te zetten als ze weg mogen bij de moeder)?

Hetzelfde met konijnen. Er staat zoveel op Marktplaats, waarom dan nog fokken?

**Geplaatst**: 19-05-12 11:28

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 19-05-12 11:28

Ik kom hier even binnen vallen, hoop dat dat goed is.

Ik heb een vraag over Duitse herders. Namelijk het viel mij op (toen ik "All creatures great and small" aan het kijken was), dat de Duitse herders vroeger veel groter en "vierkanter" van bouw leken. Ik vind dat persoonlijk veel mooier dan de Duitse herders die je nu overal in het straatbeeld ziet met hun aflopende rug (waar ongetwijfeld ook veel broodfokhonden tussen lopen). Kennen jullie fokkers die dit type nog fokken of bestaat dat niet meer?

**Geplaatst**: 19-05-12 12:54

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 19-05-12 12:54

Het bestaat wel maar is niet meer gewenst als gekeken wordt naar de rasstandaard van de Duitse Herder. Vroeger was het karakter ook vele malen belangrijker dan dat het nu is, toen werd dus veel minder naar het uiterlijk gekeken.

**Geplaatst**: 20-05-12 06:28

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 20-05-12 06:28

Ik heb er zo een. In NL worden ze niet meer zo gefokt, in Duitsland wel in Oostenrijk ook.

**Geplaatst**: 20-05-12 10:42

Re: [Centraal]Discussietopic over fokken van huisdieren

Geplaatst: 20-05-12 10:42

Het is toch vreemd dat de rastandaard een in mijn ogen "zwakkere" achterhand wil fokken? (niet dat ik er zoveel van ken hoor, maar ik vind het er gewoon een beetje ongezond uitzien).

@Yamcha: Jouw honden vind ik wel erg mooi.

**Geplaatst**: 08-06-12 13:30

Geplaatst: 08-06-12 13:30

Yamcha schreef:
In NL zijn veel rashonden idd kapot gefokt, maar moet zeggen dat mijn Raphi uit Oostenrijk kerngezond is

En Dimo heb ik geluk mee.

Hier sluit ik me helemaal bij aan.

In Nederland willen ze, naar mijn idee, de perfecte hond fokken die aan de eisen voldoet van de toekomstige eigenaar en de keurmeesters op de shows. Fokkers doen er alles aan om aan het schoonheidsideaal te voldoen en om zo hun "tophond" te fokken.

Wat dat betreft vind ik dus wel dat kruisingen sterker zijn dan "pure" rashonden. Maar het nadeel van een kruising is dat je niet weet wat er achter zit. Dus ook niet qua ziektes. Dat is bij een rashond wel het geval. Maar ook bij rashonden kunnen kwalen voorkomen als HD/ED, epilepsie, katarakt enz. Terwijl beide ouderdieren en de generatie daarvoor vrij zijn verklaard door een dierenarts. Maar dat kan ook voorkomen bij kruisingen.
Wat dat betreft moet je ook een beetje geluk hebben met je hond..

**Geplaatst**: 08-06-12 14:08

Geplaatst: 08-06-12 14:08

'In Nederland willen ze, naar mijn idee, de perfecte hond fokken die aan de eisen voldoet van de toekomstige eigenaar en de keurmeesters op de shows. Fokkers doen er alles aan om aan het schoonheidsideaal te voldoen en om zo hun "tophond" te fokken.'

Is dit niet hetzelfde zoals met alle andere dieren?
Dit komt ook erg veel voor in de 'cavia branche'.

**Geplaatst**: 08-06-12 16:27

Geplaatst: 08-06-12 16:27

Laura_x_ schreef:
'In Nederland willen ze, naar mijn idee, de perfecte hond fokken die aan de eisen voldoet van de toekomstige eigenaar en de keurmeesters op de shows. Fokkers doen er alles aan om aan het schoonheidsideaal te voldoen en om zo hun "tophond" te fokken.'

Is dit niet hetzelfde zoals met alle andere dieren?
Dit komt ook erg veel voor in de 'cavia branche'.

Dit komt voor bij elk gedomesticeerd dier. Ooit een Belgische wit-blauwe stier gezien? Die beesten kunnen niet eens meer lopen. De mens wil gewoon dieren fokken met bepaalde eigenschappen die zij nuttig of mooi vinden, en we gaan daar gewoon te ver in.