Bokt.nl

eponine schreef:

Ik ben wel fan van cesar ( krijg nu wss half bokt over me heen). Maar zo simpel als hij het stelt is het vaak niet.. Ik zou dus het liefst ook gaan trainen bij een instelling met dezelfde insteek, weet alleen niet zo goed hoe ik die moet vinden..
Mocht iemand er een weten in de buurt van etten leur dan houd ik me aanbevolen ahahaha! Zo een halty is dus iets wat ik niet direct zou gebruiken, vooral omdat ze nu nog sociaal is naar andere honden, en dat hoop ik zo te houden.

Esther schreef:

Het leren lopen aan een slappe lijn leer ik honden (en baasjes) aan door voordat de hond trekt al de aandacht van de hond te vragen. Die aandacht bouw je dan pas voor pas uit tot de hond gewoon meeloopt zonder trekken. Het is dan ook belangrijk dat je de hond nooit laat bepalen waar er gesnuffeld, geplast oid wordt zonder een 'vrij' commando. Als dat klaar is weer een 'volg' commando. Of nooit laten snuffelen/plassen aan de lijn, maar los laten als ze mogen doen wat ze willen, maar dat kan niet overal en met iedere hond natuurlijk.

Mijn herplaatshonden trokken ook aan de lijn met lopen. Door stilstaan, omdraaien en een aandachtscommando lopen ze nu netjes mee aan een slappe lijn. Daar heb ik oa voerbeloning voor gebruikt, het aandachtscommando heb ik met de clicker aangeleerd. Het teefje loopt aan een tuig, de reu aan een halsband, beiden trekken dus niet. Iets aanleren doe je ook in een prikkelarme omgeving, daarna ga je de prikkels opbouwen tot je het overal kunt gebruiken. Voerbeloningen bouw je af als de hond het commando kent en ga je intervalbelonen.

Correcties werken bij mijn honden iig niet, dan raken ze zo in de stress dat ze niks meer opnemen. Dat is dan ook het 'probleem' van correcties, honden raken sneller gestressed en leren dan niks meer, dat is niet anders dan bij mensen, die kunnen ook niet leren onder stress. Een keer een stemcorrectie, uh of nee kan geen kwaad, daar kun je ook grenzen mee aangeven en de hond schiet er niet zover van in de stress. Positief trainen is duidelijker voor dieren en ook voor mensen. Stel jij moet wat leren en krijgt alleen te horen dat je het fout doet, dan probeer je nog eens wat, wordt je daar weer voor gecorrigeerd dan doe je niks meer omdat je daar geen correctie voor krijgt. Je vindt dan ook niet uit wat er wel van je verwacht wordt..

Ook mijn honden luisteren prima, letten op waar ik blijf, ik hoef niet op ze te letten want ze blijven altijd bij in de buurt en dat met alleen positief trainen.

anneliesdj schreef:

Ik vraag me af of jij het verschil wel weet tussen een correctie en straf.
Als ik dit zo lees dus duidelijk niet gezien je het door elkaar haalt.
Als een kind iets doet wat niet mag, dan corrigeer je dat toch ook?
Correctie is dan niet meer dan aangeven wat verkeerd is en het juiste gedrag toelichten.
Zo doe je dat bij een hond ook en dat is heel wat anders dan uit frustratie een klap/trap geven of eens flink staan schreeuwen.

anneliesdj schreef:

Jij geeft je paard een grote mond als die niet netjes meeloopt?

Morganlefay schreef:

nonskagek schreef:

Daarbij komt: dat er paardeneigenaren zijn die dat doen, betekent niet dat iedereen het doet. Ook bij paarden: energie is 't belangrijkste

Tevens ook eens met m1992. Energie eruit laten, anders gaat 't beestje alleen maar hyperdepieper doen.

Wacht even kwartje valt. Ben zelf van het rustige, mijn paard reageert daarop. Wist alleen niet dat honden dat ook doen, ga ervanuit dat een hond zijn neus volgt??

Nimfee schreef:

nonskagek schreef:

Wat zie ik hier toch rare dingen voorbij komen. Ik snap niet hoe de mens aan zulke bizarre 'methodes' komen. Wat ben ik het verschrikkelijk niet met jou eens sallandval. Correctie is géén straf. Ik weet niet waar jij dat vandaan haalt, maar ik vind het wel een hele rare wending.

Verder inderdaad eens wat Cesar gaan kijken/lezen.. hij legt goed en duidelijk uit, vind ik dan. Slipketting zou ik ook niet snel doen. Gebruik liever een slip riem. Zelfde idee als een slip ketting: druk = strakker. Maar een (dikke) slipriem is in mijn ogen zoveel vriendelijker voor de wat onervaren hondeneigenaren.

Weet je wat mij de best oplossing lijkt? Haal er een goede trainer bij! Wat is nou een goede? Iemand die wat van de hondenpsychologie weet en je de achterliggende bijkomstigheden uitlegt. Niet iemand die gaat rondjes draaien, clickeren of weet ik het wat voor rare verzinselen. Iemand die jouw hond analyseert en de training afstemt op de kunnen en gevoeligheid van de hond.

Zag ook iets voorbij komen over dat je met kracht niet wint. Natuurlijk win je het met kracht niet. Je wint met je energie. Mensen die hun honden angstvallig volproppen met voer, zijn vaak gewoon niet in staat om hun hond met energie te leiden. It's all about the energy. Je kunt zeggen wat je wilt, maar je krijgt alles klaar zolang je de juiste energie voert. Negen van de tien hondeneigenaren zullen ontkennen dat ze gespannen o.i.d. zijn. Zo kan ik er hier al een paar uitplukken die waarschijnlijk hetzelfde hebben.

Ik prop mijn hond niet angstvallig vol met voer... Hoe kun je nou stellen dat mensen die hun hond belonen met voer, niet in staat zijn om hun hond met energie te leiden?

essiesilly schreef:

heee onze nieuwe ceasar is in the house!
je zegt ik snap niet hoe mensen aan zulke bizarre methodes komen... zelf wel eens beoordeeld wat je nu zelf zegt? cesar ( ja daar begint de discussie weer) kan zeker veel dingen (altijd rust eerst, veeel wandelen) overal staat onder: do NOT try this at home without calling a professional consultant.. dat geprik, op de rug smijten, dominant boven de hond staan enz vind jij geen bizarre methode? ik zie zelfs kleine kinderen het getssst en geprik leren :S

het is zelfs zo n feit dat er sinds ceasar z n programma en mensen allerlei dingen zelf uit gaan proberen meer incidenten zijn.. mensen doen hem na, met alle gevolgen van dien..
als jij liever traint met altijd dominant boven de hond staan en als hij niet luistert een hak in z n lies krijgt prima maar geef mij maar een hand met snoepjes en mijn clicker om iets nieuws aan te leren. leuker voor mij (want ik ondervind geen stress van het schoppen enz) en leuker van de hond (hij krijgt wat lekkers als hij het goed doet dus herhaalt het GOEDE gedrag meteen)
daar zeg je correctie is geen straf maar een hond op de rug smijten of in de zij schoppen vind ik wel straf of ben ik hier nu blind? :S

ik stel absoluut duidelijk grenzen maar in mijn ogen is dat absoluut niet nodig door altijd maar de "dominantste" te zijn

nogmaals hij heeft echt wel goede dingen maar ik vind het erg gevaarlijk dat mensen hem volledig na gaan doen...
http://hondenuniversiteit.nl/dominantie-bij-honden/


http://www.puppyopvoeden.nl/hond-staffen-of-belonen/

sallandval schreef:

Misschien zal het mensen verbazen dat ik bepaald niet anti Cesar Millan ben, sterker nog: ik ben toen bij zijn live-optreden geweest. Geweldig om te zien hoe een hond die blaffend en jankend met zijn baasje binnen kwam het moment dat CM de riem vastpakte helemaal van energie veranderde en stopte met het lawaai.

Wat we echter niet moeten vergeten is dat CM wordt ingeroepen bij serieuze problemen (die vervolgens makkelijk of minder makkelijk op te lossen zijn maar dat terzijde). Mensen betalen geen grof geld voor een hond die alleen maar trekt of voor de baas op wil lopen. Ik vind CM vooral sterk bij zijn werk met angstige honden, ik ben de eerste die zal toegeven dat gedrag dat een hond niet (meer) laat zien uit angst ook niet te bekrachtigen valt

Maar bij een hond die normaal genoeg is om mee op cursus te kunnen en zéker bij een pup die je vanaf het begin zelf opvoedt is er geen enkele reden om werktuigen zoals slipkettingen in te zetten.

En bij veel van die red-zone cases die in de CM show te zien zijn zal ook hij niet adviseren om ze na de rehabilitatie van de hond en training van de mens (het belangrijkste onderdeel van CM's methodes) met opa en oma mee op pad te sturen.

Ik gaf laatst een mini clicker training workshop op een open dag hier in de buurt. Ik gaf de workshop en kon mijn ongecastreerde, lompe (te) grote franse bulldog reu van 20 kilo gewoon aan het eerste het beste kindje meegeven dat zelf geen hond had. Zo zie ik mijn honden graag, en dat gun ik TS ook. Iedereen eigenlijk.

Paperboy schreef:

Ik hoef niets uit te leggen. En de zender gaat hier direct om als die man op tv is.

Misschien is dit gedrag voorkomen nog wel beter.......dus dat mensen ook alleen honden nemen als ze zich goed hebben voorbereid, zich hebben laten informeren in het ras. Dat mensen weten dat honden heel veel tijd in beslag nemen, geduld vragen en liefst een goede cursus nemen. Dat fokkers (heb zelf gefokt) de tijd nemen om hun aspirant puppykopers goed te selecteren, voor te lichten en voor te bereiden op wat een hond nemen inhoud. En ook mensen weigeren die niet geschikt zijn voor een hond ipv aan de centjes te denken. Wie weet zijn er dan wel ineens veel minder "probleemhonden".