Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight
nonskagek schreef:Hier ben ik het eigenlijk niet mee eens. Wat jij gebruikt is training, kunstjes als het ware. Ga eens na wat een roedelleider in een echte roedel doet? Die gebruikt zijn energie om zijn roedel onder controle te houden. Luistert een lid dan nog niet? Fysieke correctie. Een hond als roedelleider gebruikt ook geen clicker of voerbeloningen. Dat fysieke correcties bij jouw honden niet werkt, ligt waarschijnlijk aan de manier waarop je het uitvoert. Als het correct uit wordt gevoerd, zal de hond echt niet in de stress o.i.d. schieten. Honden vallen absoluut niet te vergelijken met mensen. Onwijs veel mensen passen mensenpsychologie op de hond toe, maar zo werkt het niet. Een hond reageert niet als een mens, denkt niet als een mens en handelt al helemaal niet als een mens. Waarom wil je dan de psychologie van een mens toepassen op een hond? In mijn beleving is dat hetzelfde als een paard vertellen dat hij een eend moet zijn.
ThessaKeizer schreef:Nouja, ik zie ook weleens mensen achter een hondje van 20kg aan vliegen.anneliesdj schreef:Dan ben jij klein en de hond groot, prima.
Maar bij 99% van alle andere rassen moet je er wel voor bukken, dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me.
Ik ben ook van mening dat bij minder sterke rassen een andere oplossing beter zou helpen en er geen halty nodig is. Ik heb nog een herplaatser, een teef, best groot maar weegt maar 30 kilo, trok ook erg maar dat was prima te trainen door aandachtsoefeningen en afleiden door ineens de andere kant op te lopen, geen halty nodig gehad. En bij kleinere honden is het risico dat je er als een vlaggetje achteraan hangt een stuk kleiner lijkt mij, ik ben wel wat gewend, heb altijd staffords gehad, heb een fila brasileiro reu dus dat zijn ook sterke honden maar niet een is zo sterk als de Boerboel, dat is gewoon een onopgevoed, ongelijdt projectiel als hij gaat! Overigens gaat dat heus ook goed komen, trainen, trainen en nog eens trainen ben ik van mening maar het moet bovenal ook veilig blijven voor beide partijen, dus vandaar de halty! Ik heb al heel mijn leven honden, dit is mijn zesde hond zelf maar de eerste waarbij ik een dergelijk hulpmiddel gebruik.
nonskagek schreef:Hier ben ik het eigenlijk niet mee eens. Wat jij gebruikt is training, kunstjes als het ware. Ga eens na wat een roedelleider in een echte roedel doet? Die gebruikt zijn energie om zijn roedel onder controle te houden. Luistert een lid dan nog niet? Fysieke correctie. Een hond als roedelleider gebruikt ook geen clicker of voerbeloningen. Dat fysieke correcties bij jouw honden niet werkt, ligt waarschijnlijk aan de manier waarop je het uitvoert. Als het correct uit wordt gevoerd, zal de hond echt niet in de stress o.i.d. schieten. Honden vallen absoluut niet te vergelijken met mensen. Onwijs veel mensen passen mensenpsychologie op de hond toe, maar zo werkt het niet. Een hond reageert niet als een mens, denkt niet als een mens en handelt al helemaal niet als een mens. Waarom wil je dan de psychologie van een mens toepassen op een hond? In mijn beleving is dat hetzelfde als een paard vertellen dat hij een eend moet zijn.
anneliesdj schreef:Een correctie pas je aan aan de gevoeligheid van de hond, dus als je hond in de stress schiet dan corrigeer je te hard of niet op het juiste moment.
Citaat:A punishment does NOT have a predictable effect on the future. We make false assumptions when we declare, "I really taught him a lesson." Research has shown that punishing a behavior may change that behavior in the future, may not change that behavior, and/or may change some other behavior. (Murray Sidman did a lot of this work.) (Pryor, 2007)
Nimfee schreef:Je kan zelfs als mens nooit denken als een hond en gedragsregels toepassen die honden op elkaar toepassen. Het is ook onderzocht dat correcties minder goed werken bij dieren en dieren door correcties stress ervaren, omdat ze alleen leren wat fout is en willen er alles aan doen om te voorkomen om de volgende correctie te krijgen, maar hebben geen idee wat ze dan voor gedrag moeten laten zien.
sallandval schreef:anneliesdj schreef:Een correctie pas je aan aan de gevoeligheid van de hond, dus als je hond in de stress schiet dan corrigeer je te hard of niet op het juiste moment.
Voor mij maakt dat niet uit. Een correctie is alleen bekrachtigend voor de trainer (frustratie afreageren), de hond leert er niets van.Citaat:A punishment does NOT have a predictable effect on the future. We make false assumptions when we declare, "I really taught him a lesson." Research has shown that punishing a behavior may change that behavior in the future, may not change that behavior, and/or may change some other behavior. (Murray Sidman did a lot of this work.) (Pryor, 2007)
anneliesdj schreef:
Ik vraag me af of jij het verschil wel weet tussen een correctie en straf.
Als ik dit zo lees dus duidelijk niet gezien je het door elkaar haalt.
Als een kind iets doet wat niet mag, dan corrigeer je dat toch ook?
Correctie is dan niet meer dan aangeven wat verkeerd is en het juiste gedrag toelichten.
Zo doe je dat bij een hond ook en dat is heel wat anders dan uit frustratie een klap/trap geven of eens flink staan schreeuwen.
anneliesdj schreef:Jij geeft je paard een grote mond als die niet netjes meeloopt?
sallandval schreef:anneliesdj schreef:Een correctie pas je aan aan de gevoeligheid van de hond, dus als je hond in de stress schiet dan corrigeer je te hard of niet op het juiste moment.
Voor mij maakt dat niet uit. Een correctie is alleen bekrachtigend voor de trainer (frustratie afreageren), de hond leert er niets van.Citaat:A punishment does NOT have a predictable effect on the future. We make false assumptions when we declare, "I really taught him a lesson." Research has shown that punishing a behavior may change that behavior in the future, may not change that behavior, and/or may change some other behavior. (Murray Sidman did a lot of this work.) (Pryor, 2007)
nonskagek schreef:anneliesdj schreef:Jij geeft je paard een grote mond als die niet netjes meeloopt?
Daarbij komt: dat er paardeneigenaren zijn die dat doen, betekent niet dat iedereen het doet. Ook bij paarden: energie is 't belangrijkste
Tevens ook eens met m1992. Energie eruit laten, anders gaat 't beestje alleen maar hyperdepieper doen.
anneliesdj schreef:Dat is het belangrijkste idd, eerst overtollige energie eruit, anders zul je met geen van alle methode's iets bereiken.
anneliesdj schreef:Jij geeft je paard een grote mond als die niet netjes meeloopt?