zwaarte westernzadels

Moderators: goldenarrow, Animal

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Natascha

Berichten: 6215
Geregistreerd: 07-02-01
Woonplaats: Ankh Morpork

zwaarte westernzadels

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-04-02 08:07

gisteren had ik bijna een discussie met het "discussieforum" bij ons op stal (iemand die alles "denkt" te weten) over de zwaarte van westernzadels en de drukverdeling over de paardenrug. Zij rijdt met d'r 90 kilo op een dressuurzadel en ik met mijn 68 kilo op een orthoflex van 15 kilo. Nou kwam het er min of meer op neer dat mijn paard wel heel erg zielig was dat ik er met zo' zwaar geval op ging rijden. Nou is mij altijd verteld dat westernzadels de druk veel beter over de paardenrug verdelen en dat dat gewicht daarom wel meevalt voor de paardenrug. Omdat ik mijn mening niet kon onderbouwen ben ik er ook maar niet op in gegaan maar ik zou er wel graag wat meer over willen horen, want die discussie komt ongetwijfeld weer eens omhoog daar ik de enige westernruiter op een stal vol "Anky's" ben Haha!

Niets zo charmant als een paard aan de wand: (zie profiel of hiervoor portretten en naambordjes)


westernworld

Berichten: 1286
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: amersfoort

discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 08:28

je hebt gelijk hoor natascha:

mits het zadel goed ligt, de druk per vierkante centimeter is minder van een westernzadel dan van een engelse muts zadel.

het draagvlak van het westernzadel is groter dan die van het engelse zadel,wat ook nog eens de nadruk(gewicht)naar de schouders van het paard brengt,en het westernzadel verdeeld het gewicht over het gehele zadel.

pmarena

Berichten: 32902
Geregistreerd: 09-02-02
Woonplaats: Onderste eiland van ZH

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 10:07

Mee eens ,

en daarbij komt nog dat zij met haar dikke reet op dat paard stapt ,
laat haar daar dan eerst eens wat aan doen Haha! .

Hihi sorry Bloos

Maar 15 kilo is wel heel erg zwaar hoor , dat zou ik zelf ook niet op m'n paardje willen , om maar te zwijgen van m'n eigen rug .....

Maar zeker een orthoflex-zadel , daar is toch heel wat onderzoek in gestoken om het zo prettig mogelijk te laten liggen op een paarderug ,
en daarbij de grotere oppervlakte over de rug is beter dan zo'n Engels
zadel , krijg je zelf trouwens ook spierpijn van bij een langere buitenrit en dat bedorderd je soepelheid in het zadel ook niet ......

Cowgirl

Berichten: 19526
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Vulcan

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 14:15

Tis toch mooi om te zien dat de engelse OF zadels ook brede panelen hebben.
Hoe bedoel je betere druk verdeling. Haha!

Trouwens zij is nog altijd de gene met het meeste gewicht op haar paard Haha!

Tess
Berichten: 981
Geregistreerd: 26-04-01
Woonplaats: Mierlo-hout

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 16:11

Zou best kunnen, maar dat van die schouders,meer druk daarop met een dr. zadel ben ik het niet mee eens!
Een goede zadelmaker zorgt er juist voor dat de druk over het hele draagvlak verdeelt wordt. Heb zelf net zo'n akkefietje achter de rug, mijn zadel drukte voor te veel, dat zag ik aan het zadeldekje als ik gereden had en dat heeft mijn zadelmaker prima in orde gemaakt ( voordeel van een engels zadel Knipoog ).

westernworld

Berichten: 1286
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 17:48

het is ook niet de ligging van een engels zadel wat de hoofd oorzaak is ,maar wel wordt, door de manier van rijden,zal de druk op de schouders bij het engels rijden , altijd meer zijn dan bij een westernzadel.

het zadel wat op Lisa ligt/lag is een ranchsaddle ofwel een werkzadel en weegt 36 amerikaanse amerikaanse pounds reken maar uit.
een amerikaansse pound is ong. 454 gram

Lisa is wel een gelderse merrie 1.65 hoog en vrij fors

en hier in nederland zijn ook zadelmakers die een westernzadel heel goed passend kunnen maken,gaat wat moeilijker dan een engels zadel wat opvullen.

Cowgirl

Berichten: 19526
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Vulcan

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 18:37

Ik kom ff irritant doen Haha!

Citaat:
die een westernzadel heel goed passend kunnen maken


Heel goed passend bestaat niet, het moet gewoon passen.
Daarom kan ik me soms een beetje iiriteren aan mensen die zeggen "ik heb de ........ (vul merk in) omdat die het beste lag".
of als je bij de winkel komt " dit ligt het beste" zeg gewoon "dit past".
Okay hij ligt het best, maar past ie dan ook echt?

westernworld

Berichten: 1286
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 18:52

nou mijn lieve cowgirl:
om het nog irritanter te maken,er is zelfs een ned.zadelmaker die de boom van een westernzadel aan het vermaken is,om het zo passens op een appie te krijgen.!!!!!

ik vind dit zo leuk hand crafted!!!!

Cowgirl

Berichten: 19526
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Vulcan

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 19:00

Verward misschien slaap ik nog een beetje hoor Slapen
Maar hoe kan iemand de boom veranderen? Een stukje er tussen plaatsen?
Erg intressant om te weten, breid mijn zadel kennis nog meer uit Haha!

westernworld

Berichten: 1286
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 19:08

ik vind het wel intressant,er zijn natuurlijk altijd mensen die een zadel hebben ,die in een verkeerde bui is gekocht,hij was zo mooi maar nu past hij niet!

dat dit voor dit soort mensen een uitkomst is!

en er hoeft niet altijdt iets bij, maar er kan ook iets af! toch

Cowgirl

Berichten: 19526
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Vulcan

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 19:15

Verward Ik slaap nog steeds denk ik Haha!

Een boom is toch een massief iets, ofwel van hout of van dat fiber spul/dat harde plastic(kom ff niet op de naam, zie ik slaap Haha! )

Ik snap dus niet hoe je dat kan veranderen, misschien het hele zadel uit elkaar halen en er wat afvijlen? Stukje aanplakken?

DubbelDun

Berichten: 66328
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 19:50

Ten eerste is 15 kg voor een westernzadel niet zwaar, maar een gemiddeld gewicht. Westernzadels heb je vanaf 12 tot 25 kg en die laatste zou ik ook niet graag op een paard hoeven tillen. Voor mij is 18 the max Huilen

Over een zadel aanpassen het volgende:

een zadelboom bestaat uit 4 onderdelen: 2 bars, een brug(fork) en een rugleuning(swell of cantle)
door de manier waarop je de bars aan de brug en het ruggedeelte verbind bepaal je de pasvorm van het zadel. Dicht bij elkaar onder een stijle hoek is voor een smal paard, ver uit elkaar en platter en uitlopend aan de voorkant is voor een paard met een brede rug en brede schouders. Hier tussen in heb je dus verschillende mogelijkheden.

Om dus een bestaand zadel passend te maken zul je het dus helemaal moeten slopen. Een leuke klus en ik hoop dat je geen schroefjes overhoud Knipoog

Om wat van de boom af te halen daar ben ik geen voorstander van, want hiermee verzwak je de draagconstructie. Ook zijn houten bomen vaak in hars gegoten of met rawhide bekleed om de constructie nog sterker te maken. Dit haal je dan dus ook weg als je iets van de boom af gaat halen.

Helaas hebben veel mensen te weinig verstand van zadels en daarbij passende paarden (of was het andersom Verward ) en komt het regelmatig voor dat een jong paard een passend zadel krijgt aangemeten en daar binnen no time door groeien en trainen uitgroeid.

Misschien zou er eens een clinic zadelpassen gegeven moeten worden of aandacht hiervoor vrijgemaakt bij het lessen.

Als ik vroeger (op engels) mijn paard niet goed had opgezadeld kon ik hem mooi in de les opnieuw gaan zadelen, dit ging wel van je lestijd af en dat deed je dus maar één keer.
Huilen

Te koop: boomloos zadel van goede kwaliteit
http://www.bokt.nl/markt/ad/430699/boom ... l-colorado

Cowgirl

Berichten: 19526
Geregistreerd: 04-03-01
Woonplaats: Vulcan

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 19:58

Citaat:
Misschien zou er eens een clinic zadelpassen gegeven moeten worden


Strak plan. Haha!

kim_oud1

Berichten: 818
Geregistreerd: 03-04-01
Woonplaats: Tussen de middeleeuwse stadmuren van Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 20:09

Hoi

Ik heb mijn zadel op maat laten maken naar de normen van de oude cowboy traditie om het zo maar te zeggen. Met een perfecte drukverdeling. Weegt wel rond de 20 kg......
Heb er nooit last van gehad dat het zo zwaar weegt. Denk dat als jij als ruiter zit te bonken het meer negatieven gevolgend heeft dan een zwaarder GOED passend zadel.


Kim

Vrijwilligers gezocht voor onderzoek!
info:http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?t=210362

Natascha

Berichten: 6215
Geregistreerd: 07-02-01
Woonplaats: Ankh Morpork

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-04-02 20:10

dankjewel voor alle antwoorden en het bevestigde idd wat ik al dacht Haha!
Een clinic zadelpassen zou idd een goed idee zijn want daar wordt bij de meeste ruiterzaken maar bar weinig aandacjt aan besteed. En mijn zadel ligt overigens perfect op Lois. Het paard van de persoon in questie heeft witte plekjes op z'n schoft }> (sorry voor het paard)

Niets zo charmant als een paard aan de wand: (zie profiel of hiervoor portretten en naambordjes)

westernworld

Berichten: 1286
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 20:11

ik zal je het nog veel erger vertellen : die zadelmaker zet er een hele nieuw boom in.

en je was me voor sm ik heb een pagina gescand met het maken van een zadel erop,de onderdelen assambleren,maar ik krijg hem weer eens niet op endoria,maar jouw uiteenzetting is net zo goed.

en er zijn toch zadelpassen clinics geweest?

door wie ook al weer ?? monnik weet dit wel ik vraag het haar maandag

DubbelDun

Berichten: 66328
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-02 20:18

Ja er is kortgeleden een zadelpasklinic geweest in Kesteren of zo Verward .

Het is jammer dat zadels niet doorzichtig zijn. Het zou mooi zijn als er doorzichtige bomen waren in verschillende afmetingen en die dan op verschillend gevormde paarden leggen. Dan kun je tenminste zien wat er precies niet aan past. Nu blijft het altijd een kwestie van voelen en dat is niet voor iedereen duidelijk te onderscheiden.

Ik weet wel een leuke site waar ze de diverse stadia van het zadelmaken laten zien, maar dat zegt niks over de pasvorm.

Te koop: boomloos zadel van goede kwaliteit
http://www.bokt.nl/markt/ad/430699/boom ... l-colorado

sablou
Berichten: 816
Geregistreerd: 09-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-02 12:02

Dames en Heren,

In diverse berichten waren diverse punten, die mij tot reacties verlokten:

Het gewicht van een westernzadel (tussen de 15 en 25 kg !?!) wordt door een aantal factoren bepaald:
- Tree : Ralide (een kunststof) is beduidend lichter dan de traditionele Hout-Bullhide combinatie. Dat kan wel 3 kg schelen.
- Constructie : Heb je een 3-level zadel (skirt, daarboven rigging-skirt, daarboven seat) heb je 2x 4 mm leer meer dan een in-skirt rigging. Dat aan 2 zijden en viola weer 3 kg.
- Gehele dikte leer : Er gaat in een beetje westernzadel 1 gehele huid. Als dat leer dus niet 6 maar 4mm dik is scheelt dat wel zo´n 30% in het leer gewicht. Weer 3 kg.
- Close contact : Als je een close contact zadel hebt (is nu mode), zit de rigging veelal in de skirt, is er onder de fenders beduiden minder leer en is dat leer nog eens dunner. Tel uit je winst (of verlies). Weer 2 kg.

Heb je een goed passend westernzadel, waarbij de skirts zijn gemaakt als “mededragers” (is niet bij alle westernzadels het geval) dragen de bars zo´n 60% van het gewicht. De rest wordt gedragen door de skirts (hoe verder naar beneden hoe minder). Die bars dragen al veel meer dan bij een engels zadel. Ik heb diverse boeken over (western-) zadels (-maken) en in een daarvan wordt geschreven dat een westernzadel zelfs 50% meer draagvermogen KAN hebben dan een engels zadel (lengte bars, breedte bars, skirts).

Een tree is niet passend te maken door aan de tree veranderingen aan te brengen. Je krijgt hem (hout-bullhide) namelijk nooit meer goed in elkaar. Nadat het paard is gemeten, gaan de maten naar USA (alleen daar zitten mensen die tree´s maken). Tree´s bestaan er in zo´n 50 “standaard maten”. Past jouw paard met een kleine tolerantie in zo´n tree, worden er in Nederland eventueel leren stukken op gezet; wiggen die de laatste toleranties wegnemen. Past je paard niet in een “standaard” maken ze maatwerk tree (meubelmakers werk). Kost een paar duiten meer. Je kunt de eerste versie iets meer voordeel geven, want de zadelmaker kan (met enige werk) de leren hulpstukken vervangen als je paard ietwat verandert.

Groetjes LOUIS

rocky01
Berichten: 25
Geregistreerd: 18-04-02
Woonplaats: geldermalsen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-02 20:06

Het verhaal over de gewichtsverdeling klopt wel degelijk, en zeker gezien
jullie gewichtsverschil, maar als je een zadel koopt kun je beter eerst
de rug van je paard laten opmeten.
Het werkt heel simpel. De zadelmaker of verkoper legt een frame op de
rug van je paard en buigt deze precies naar de vorm van het dier zijn
rug. Daarna gaat hij het frame op verschillende zadels passen en komt
zo bijna altijd met een goed passend zadel.
Zoals al eerder is gezegd een mooi zadel hoeft nog geen goed passend zadel te zijn[/b]

DubbelDun

Berichten: 66328
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-02 20:26

Dat verhaal over dat frame is leuk, maar werkt alleen bij een stilstaand paard. Je vergeet dat een lopend paard zijn schouders beweegt en daar dus ruimte voor nodig heeft. Een zadel moet dus altijd ruimer zijn dan het frame c.q. paard.

Het 2e gevaar bij een pasframe is dat je de plaats waar je het frame gebruikt onder het zadel heel precies moet kunnen inschatten, want op een verkeerde plek gemeten resulteert ook in een niet passend zadel.

De beste paspop is toch altijd het paard waar het zadel voor bedoeld is Haha! en niet alleen passen, maar ook rijden! Niet alle verkopers zullen hier blij mee zijn, zeker niet als het zadel nieuw is.

Te koop: boomloos zadel van goede kwaliteit
http://www.bokt.nl/markt/ad/430699/boom ... l-colorado


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 bezoekers