Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-11-03 10:59

Geplaatst: 13-11-03 10:59

ellen1 schreef:
Oh en Vera, ik was er op het vorige topic ook snel bij met mijn mening. Maar ja, ik heb een paard en die moet ook zijn beweging hebben.
Nu ga ik ook weer off-line en lees de reacties morgen wel. Voor mij hoeft er geen slotje op. Ik verweer me morgen wel.
Groetjes en weltrusten.

**Geplaatst**: 13-11-03 11:03

Geplaatst: 13-11-03 11:03

vera schreef:
Jammer dat de mensen die dit topic hebben gestart en degene die hier een expliciete mening over hadden, ineens verdwenen zijn......

Nog steeds Verward

? Of gaat er nu een

.

**Geplaatst**: 13-11-03 11:14

Geplaatst: 13-11-03 11:14

Anya schreef:
Waar komt toch dat steeds terugkerende rare idee vandaan dat moddies onpartijdig, neutraal zouden moeten zijn. Er bestaat imo niet zoiets als neutraliteit. Je neem als Moddie altijd jezelf, je eigen waarden en normen mee. Iedere bokker heeft dit soort waarden en normen. Voor een deel ingegeven door onze cultuur en samenleving, voor een deel meer specifiek en groepsgericht. Op basis van die waarden en normen worden ook regels (voor bokt of iets anders) gemaakt.

Het is onzin om te veronderstellen dat iemand (een moddie of iemand anders) in staat zou zijn een witte laboratoriumjas aan te trekken als een soort mantel der neutraliteit. Zelfs in de natuurwetenschappen zijn ze er achter dat dat niet mogelijk is. Instrumenten en intepretaties van degenen die de instrumenten bedienen bepalen voor een belangrijk deel de uitkomst van een onderzoek. Zo bestaat licht afhankelijk van het instrument uit straling of deeltjes. Make your pick. Zo bestaat er ook niet zoiets als rationele besluitvorming. En dus ook niet zoiets als rationeel moddieschap. Gelukkig niet zou ik zeggen. Want waar blijft dan de discussie? De mogelijkheid iets van elkaars mening te leren?

Een goede moddie is in mijn optiek een moddie die in staat is de discussie zo te leiden dat dat proces mogelijk blijft. Binnen de boktregels, met eigen intepretaties en meningen!

Amen!!

**Geplaatst**: 13-11-03 11:16

Geplaatst: 13-11-03 11:16

ellen1"]
[quote="vera schreef:
Jammer dat de mensen die dit topic hebben gestart en degene die hier een expliciete mening over hadden, ineens verdwenen zijn......

Nog steeds Verward

? Of gaat er nu een

.
[/quote]
Ik snap wel dat je het daar over had, alleen was jij niet degene waar ik aan dacht toen ik dat schreef........ Knipoog

**Geplaatst**: 13-11-03 11:21

Geplaatst: 13-11-03 11:21

Paintje: de taakomschrijving van de moderator is op dit moment nog niet duidelijk aangegeven. Bedoeling is om bij het herschrijven van de Boktregels hier ook aandacht aan te besteden. Het is idd iets waar al vaker vragen over gekomen zijn.

**Geplaatst**: 13-11-03 11:26

Geplaatst: 13-11-03 11:26

vera"]
[quote="ellen1"][quote="vera schreef:
Jammer dat de mensen die dit topic hebben gestart en degene die hier een expliciete mening over hadden, ineens verdwenen zijn......

Nog steeds Verward

? Of gaat er nu een

.
[/quote]
Ik snap wel dat je het daar over had, alleen was jij niet degene waar ik aan dacht toen ik dat schreef........ Knipoog

[/quote]

Ahah, ik snap hem. Mijn excusses dan maar. Knipoog

**Geplaatst**: 13-11-03 11:28

Geplaatst: 13-11-03 11:28

ellen1"]
[quote="vera"][quote="ellen1"]
[quote="vera schreef:
Jammer dat de mensen die dit topic hebben gestart en degene die hier een expliciete mening over hadden, ineens verdwenen zijn......

Nog steeds Verward

? Of gaat er nu een

.
[/quote]
Ik snap wel dat je het daar over had, alleen was jij niet degene waar ik aan dacht toen ik dat schreef........ Knipoog

[/quote]

Ahah, ik snap hem. Mijn excusses dan maar. Knipoog

[/quote]
No Problemo! Haha!

**Geplaatst**: 13-11-03 11:30

Geplaatst: 13-11-03 11:30

Apple"]
Paintje: de taakomschrijving van de moderator is op dit moment nog niet duidelijk aangegeven. Bedoeling is om bij het herschrijven van de Boktregels hier ook aandacht aan te besteden. Het is idd iets waar al vaker vragen over gekomen zijn.
[/quote]

Dankjewel Apple!

[quote="vera schreef:
Jammer dat de mensen die dit topic hebben gestart en degene die hier een expliciete mening over hadden, ineens verdwenen zijn......

Vera, het topic waar dit allemaal om begon, werd om kwart over drie 's middags geplaatst. Het moment dat jij deze reactie neerzette was het half tien 's avonds. Dus hoezo ineens verdwenen? There's more to life then Bokt.

**Geplaatst**: 13-11-03 11:31

Geplaatst: 13-11-03 11:31

Like work

**Geplaatst**: 13-11-03 11:32

Geplaatst: 13-11-03 11:32

Romkabouter schreef:
Like work

and horsies !

**Geplaatst**: 13-11-03 11:33

Geplaatst: 13-11-03 11:33

Indeed

**Geplaatst**: 13-11-03 11:41

Geplaatst: 13-11-03 11:41

And family Cool

[/quote]

**Geplaatst**: 13-11-03 12:06

Geplaatst: 13-11-03 12:06

And children Lovers

**Geplaatst**: 13-11-03 12:30

Geplaatst: 13-11-03 12:30

ellen1"]
[quote="vera schreef:
Jammer dat de mensen die dit topic hebben gestart en degene die hier een expliciete mening over hadden, ineens verdwenen zijn......

Nog steeds Verward

? Of gaat er nu een

.
[/quote]

Nou ik ben niet verdwenen alleen er is nog meer dan Bokt!

**Geplaatst**: 13-11-03 12:51

Geplaatst: 13-11-03 12:51

Ik vind het alleen opzich allemaal wel komisch als je naar de poll kijkt over SM Knipoog

Daar staat iedereen op die eigenlijk alleen maar positief is komt dat nou omdat niemand komentaar durf te geven? Bloos!

De reden dat ik op dat Topic ben gaan reageren is omdat ik een paar keer een reactie op BOKT heb gezet maar vervolgens kompleet onderuit gehaald ben.
Wat schetst mijn verbazing: het blijkt normaal te zijn dat bepaalde personen altijd een grote bek hebben en altijd kommentaar!

Dus moet je gaan PBen (roddelen?)
En nieuw komers waarschuwen voor sommige Bokkers Verward

Waar slaat dit op , en heb je komentaar op een MD dan schijnt dit al helemaal niet te kunnen!
Het lijkt wel of er niet normaal gediscusseerd kan worden, of je kruipt in iemand zijn gat of je maakt hem af!
Je kan me niet vertellen dat dat de bedoeling is van BOKT.
Zo veel verschillende mensen zoveel verschillende smaken!
Ik denk dat het alleen maar meer nodig is om verduidelijking te krijgen in iemands functie als Moderator maar ook over de rechten en plichten van Bokkers!

**Geplaatst**: 13-11-03 12:52

Geplaatst: 13-11-03 12:52

Alice01"]
[quote="ellen1"][quote="vera schreef:
Jammer dat de mensen die dit topic hebben gestart en degene die hier een expliciete mening over hadden, ineens verdwenen zijn......

Nog steeds Verward

? Of gaat er nu een

.
[/quote]

Nou ik ben niet verdwenen alleen er is nog meer dan Bokt!

[/quote]
Hihihi, gelukkig wel! Tong uitsteken

**Geplaatst**: 13-11-03 13:33

Geplaatst: 13-11-03 13:33

Alice01 schreef:
Ik vind het alleen opzich allemaal wel komisch als je naar de poll kijkt over SM

Daar staat iedereen op die eigenlijk alleen maar positief is komt dat nou omdat niemand komentaar durf te geven?
De reden dat ik op dat Topic ben gaan reageren is omdat ik een paar keer een reactie op BOKT heb gezet maar vervolgens kompleet onderuit gehaald ben.
Wat schetst mijn verbazing: het blijkt normaal te zijn dat bepaalde personen altijd een grote bek hebben en altijd kommentaar!
Dus moet je gaan PBen (roddelen?)
En nieuw komers waarschuwen voor sommige Bokkers
Waar slaat dit op , en heb je komentaar op een MD dan schijnt dit al helemaal niet te kunnen!
Het lijkt wel of er niet normaal gediscusseerd kan worden, of je kruipt in iemand zijn gat of je maakt hem af!
Je kan me niet vertellen dat dat de bedoeling is van BOKT.
Zo veel verschillende mensen zoveel verschillende smaken!
Ik denk dat het alleen maar meer nodig is om verduidelijking te krijgen in iemands functie als Moderator maar ook over de rechten en plichten van Bokkers!

Ik kan alleen voor mezelf spreken, ik heb gestemd in de poll, mag blijven. Maar dat wil niet zeggen dat ik het altijd eens ben met de manier van Moderaten. Zoals eerder gezegd zal ik voortaan gewoon een pbtje sturen naar SM. Of in het topic er wat over zeggen, Ik vind het niet nodig om nu ouwe koeien uit de sloot te halen over een topic die een week of twee geleden "hot" was.

Verder ben ik het helemaal met je eens. Toen ik net begon op Bokt schrok ik ook van de reacties, inmiddels trek ik er me niks meer van aan, en zeg gewoon wat ik denk.

**Geplaatst**: 13-11-03 14:00

Geplaatst: 13-11-03 14:00

Het topic was oorspronkelijk bedoeld om te kijken wat een moderator mag en kan. Om een of andere reden is het topic richting SM gedraaid, maar ik wil het weer terugdraaien naar moderators algemeen.

DeesDeBest schreef:
enfin, het staat niet bij faq, maar ik zoek het even op een andere site voor je op. In het engels:

A moderator is one that has administrative access to the site forum, and his/her mission is to make sure that:

1. All forum topics are related to the forum / the series
2. All forum topics should be "family-friendly", meaning no swearing, no porn, and no bad-mouthing. Everyone is entitled to an opinion, but personal harrasment should be stopped by the moderator.

A moderator can:

1. Edit posts
2. Lock topics
3. Delete posts

Dit is schijnbaar wat een moderator volgens een of ander forum moet kunnen. Hier ben ik het maar beperkt mee eens. De bovenste punten 1 en 2 vind ik logisch: er moet ingegrepen worden als het grof of off-forum wordt. Maar het deel daaronder met 'a moderator can: ... ' vind ik te vrij. Dit wil dus zeggen dat de tekst die ik hier type over 1 minuut anders kan zijn omdat een moderator het kan wijzigen. Dit moet imo anders en wel dat als er iets fout in staat en de schrijver wil dit wijzigingen, dan kan de moderator je bericht weer tijdelijk vrij geven zodat je het kunt wijzigen. De moddie mag dat naar mijn mening nooit zelf.
Het locken van topics mag imo alleen als een van de bovenste twee punten speeld: grof taalgebruik of off-topic/forum. Dit mag niet gedaan worden omdat de persoonlijke mening van de moderator toevallig anders is dan het geen in het topic staat beschreven.
Het verwijderen van posts mag naar mijn mening alleen als er echt een enorm grof bericht staat waat kant nog wal raakt.
Verder vind ik dat een moderator best een eigen mening mag neerzetten, waarom niet? Zolang er maar geen handelingen gedaan worden omdat de mening toevallig anders is dan die van anderen.

**Geplaatst**: 13-11-03 14:04

Geplaatst: 13-11-03 14:04

Alice01; ik vind je bericht erg moeilijk lezen. Ik zal per punt antwoorden en hoop dat ik je opmerking goed begrepen heb.

Alice01 schreef:
Daar staat iedereen op die eigenlijk alleen maar positief is komt dat nou omdat niemand komentaar durf te geven?

Ja daar heb ik me ook over verbaasd, maar blijkbaar is een negatieve stem, makkelijker gegeven dan een bijbehorend kommentaar. Terwijl ik toch echt de indruk heb dat menig Bokker niet op zijn mondje gevallen is.

Citaat:
De reden dat ik op dat Topic ben gaan reageren is omdat ik een paar keer een reactie op BOKT heb gezet maar vervolgens kompleet onderuit gehaald ben.

Hier zou ik graag eens wat links van zien, want voor zover ik kan zien heb je -buiten dit topic- 4x op WN gereageerd en ben je nergens onheus behandeld. Als jij het anders ervaren hebt zie ik graag een evrduidelijking wat en waar dan Verward

Citaat:
Wat schetst mijn verbazing: het blijkt normaal te zijn dat bepaalde personen altijd een grote bek hebben en altijd kommentaar!

Ja die zijn er, maar dat is niet anders IRL, daar moet je ook mee leren leven.

Citaat:
Dus moet je gaan PBen (roddelen?)

Waarom is PB'en per definitie roddelen.

Citaat:
En nieuw komers waarschuwen voor sommige Bokkers

Kan voorkomen, sommige Bokkers komen soms wat cru over en dat moet je ook in perspektief leren zien, een nieuweling kun je niet kwalijk nemen dat ie dat niet kan. Soms kan een PB dan verhelderend zijn.

Citaat:
Waar slaat dit op , en heb je komentaar op een MD dan schijnt dit al helemaal niet te kunnen!

Volgens mij zijn we al tig bladzijden aardig bezig ons hart te luchten, zonder ingrijpen van mijn kant of een andere Mod.

Citaat:
Het lijkt wel of er niet normaal gediscusseerd kan worden, of je kruipt in iemand zijn gat of je maakt hem af!

Wat zwart/wit gestelt, maar hier komt wel deels het 'clubjes' gevoel van Bokt vandaan. Overigens is dat ook maar net hoe je het wilt lezen. Als iemand iets doet wat niet door de Bokt-beugels kan zal ik daar ook op reageren, daar heeft 'vriendjespolitiek' niets mee te maken.

Citaat:
Zo veel verschillende mensen zoveel verschillende smaken!

En dus ook zoveel verschillende meningen, gelukkig maar zou ik haast zeggen. Als iedereen dezelfde menig zou hebben zou het erg saai worden hier. Dan heb je ook weinig voer voor discussie.

Citaat:
Ik denk dat het alleen maar meer nodig is om verduidelijking te krijgen in iemands functie als Moderator maar ook over de rechten en plichten van Bokkers

Zoals door Apple al gezegd wordt hier aan gewerkt, totdan zullen wij Modereren zoals wij dat goed achten (en er is heus ook een controle binnen het Mod-team) en zullen de Bokkers het moeten doen met de regels zoals ze nu op EA staan en enkele aanvullende bovenin WN.

**Geplaatst**: 13-11-03 14:19

Geplaatst: 13-11-03 14:19

Dit vind ik nou een net moddie-optreden!! OK dan!

Ik snap Alice01 wel een b'tje; toen ik hier net nieuw was, had ik soms ook het gevoel 'buitengesloten te worden' (klinkt heel stom, maar ik weet ff niet hoe ik het anders kan zeggen, jullie snappen wel Lachen

). Maar naarmate je hier langer bent, merk je vanzelf dat dat reuze meevalt! Je komt erachter dat iedereen z'n eigen manier van reageren heeft en daar leer je mee omgaan. Prima toch?

**Geplaatst**: 13-11-03 14:28

Geplaatst: 13-11-03 14:28

Jolande:
Het is niet de bedoeling dat Moderators in post van anderen tekst gaan wijzigen. Heel soms halen we in de titel een vreemde tikfout weg en ik wil ook nog wel eens in een post een teveel aan lege regels verwijderen. Dit om het voor anderen leesbaarder te houden. Een overkill aan emoticons wordt verwijderd.
Op aanvraag van een TS kan er natuurlijk wel iets veranderd worden, maar meestal niet om reden dat men zijn mening wil herzien.
Wat je schrijft daar moet je achter staan. Het is zeer irritant als een poster iets tikt en iemand anders reageert daarop en vervolgens haalt de eerste het bericht weer weg. Het hele item wordt nu onleesbaar. Het 'voorbeeld' knopje zit er tenslotte niet voor niets.
Als je iets wil posten wat gevoelig ligt, denk er dan eerst over na (Bart zegt tel tot tien Lachen

) voordat je op OK drukt.

In het Mod-team is afgesproken dat als een Mod zwaar meediscussieert dat deze Mod niet meer Modereert in dat bewuste topic, juist om te voorkomen dat gevoelens en Moddie-power Lachen

met elkaar verstrengeld raken. Al was het maar om het idee weg te nemen dat dit zo is.

Een topic sluiten doe ik niet vaak, daar moet echt een reden voor zijn: crosspost, dubbelpost oid. Als een topic uit de hand loopt dan is de regel dat het naar MH verplaatst wordt.
Als er in een topic te veel off-topic wordt gegaan kunnen we een item splitsen en naar MH verplaatsen (of MP; ligt aan de inhoud).
Soms wordt dan ook een UN gegeven, als het echt te bar is een OW.

Als een item in het verkeerde Forum is geplaatst dan verzet ik het vaak met een link, zodat WN'ers toch weten waar het te vinden is.

Post/items worden in principe nooit gedelet, of ze gaan naar MH of naar MP. Dubbele berichten wil ik wel eens weghalen want die hebben verder toch geen nut.

En soms gaat er wat mis, maar dan gaat er een sorry Bloos!

PB naar de TS met de vraag of hij het opnieuw wil plaatsen.

Persoonlijk denk ik dat ik als Mod van WN de regels minder strak hanteer dan op menig ander forum (of dat Bart graag zou zien Lachen

) Misschien dat de nieuwe regels hier ook verandering in gaan brengen.

**Geplaatst**: 13-11-03 14:28

Geplaatst: 13-11-03 14:28

jeddah schreef:
Toen ik net begon op Bokt schrok ik ook van de reacties, inmiddels trek ik er me niks meer van aan, en zeg gewoon wat ik denk.

hier ben ik het wel mee eens, in het begin durfde ik nauwelijks een echt uitgesproken mening te geven, inmiddels maakt het me niet uit. als anderen het niet met mij eens zijn, is dat hun probleem, alleen wordt het soms dan op jou persoonlijk afgereageerd en dat vind ik weer niet kunnen.
(sorry als het ietwat offtopic was..)

**Geplaatst**: 13-11-03 14:33

Geplaatst: 13-11-03 14:33

Yessy"]
[quote="jeddah schreef:
Toen ik net begon op Bokt schrok ik ook van de reacties, inmiddels trek ik er me niks meer van aan, en zeg gewoon wat ik denk.

hier ben ik het wel mee eens, in het begin durfde ik nauwelijks een echt uitgesproken mening te geven, inmiddels maakt het me niet uit. als anderen het niet met mij eens zijn, is dat hun probleem...
(sorry als het ietwat offtopic was..)
[/quote]

Ja, dat bedoelde ik eigenlijk! Lachen

**Geplaatst**: 13-11-03 14:36

Geplaatst: 13-11-03 14:36

Op verzoek van SM:
(hopelijk wordt dit niet als crosspost gezien, anders zouden we ze misschien even op moeten hakken.)

Paintje"]
[quote="Apple"]Paintje: de taakomschrijving van de moderator is op dit moment nog niet duidelijk aangegeven. Bedoeling is om bij het herschrijven van de Boktregels hier ook aandacht aan te besteden. Het is idd iets waar al vaker vragen over gekomen zijn.
[/quote]

[quote="Paintje"]
Hoe kun je beoordelen of iemand zijn taak goed invult, als je de taakomschrijving niet kent?
[/quote]

Gezien bovenstaand antwoord op de vraag wat de taak van een Bokt-moderator is, vind ik niet dat we kunnen bepalen of de moddies, zo ook SM, hun werk wel of niet goed doen. Daar is het een te vaag begrip voor. Ik hoop dat daar op korte termijn meer duidelijkheid in komt.

Qua mening sluit ik me bij Blaze, Freckless en Natascha dH aan.

Ik hoop alleen dat de objectiviteit niet al te ver te zoeken is, nu dat alle meningen zo gekleurd zijn.
[/quote]

[quote="Blaze"]
[quote="Cowgirl schreef:
Er zijn 2 mensen die gestemd hebben dat je wegmoet.
Wie zijn dat?

daar was ik er een van Cool

waarom!!!!!!!!!!!!(ik had toch gemeld dat ze van mij mocht blijven) ach ik vond het zielig dat de middelste nog op 0 stond.

Maar ok nog ff dit Cool

Wat dacht je te bereiken met die poll SM??? Denk je nu werkelijk dat dit indruk maakt??De uitkomst wist ik al van te voren(en jij ook) 80% van de stemmen zijn mensen die of zelden op WN komt of niets schrijven of die zo weinig verstand hebben van paarden en western dat ze inderdaad denken dat wat jij te melden hebt uit ervaring komt.(we weten wel beter Cool

)
Of SM blijft of gaat daar draait het toch helemaal niet om. Het gaat om het feit of ze haar moddie status op een goede manier gebruikt volgens bepaalde mensen.Nee dat doet ze niet ,ze is vooringenomen en partijdig.Ze kan goed omgaan met de info op internet en daarop is haar kunnen geeikt.
Laat ik wat mij persoonlijk betreft ff heel duidelijk zijn,of ze nu moddie is of niet zal mij nimmer er van weerhouden mijn mening te verkondigen op de manier zoals ik al jaren doe.Ik neem haar niet serieus (en zij mij ook niet Cool

) en dat wil ik graag zo houden.
[/quote]

**Geplaatst**: 13-11-03 14:42

Geplaatst: 13-11-03 14:42

Sugarmiss,
Het gene dat ik hier boven heb neergezet was niet tegen jou gericht maar mijn mening over wat moderators moeten kunnen/mogen over forums heen. Ik ben het met je eens dat iemand niet zijn mening in een bericht moet kunnen herschrijven omdat het toevallig hem/haar dan beter uit komt. Maar ook dingen als typefouten ed moeten imo door de mensen zelf aangedragen of goedgekeurd worden voor aanpassing. Bijvoorbeeld via een soort 'wijzig pb-tje' of zo. Ik heb nl. op een ander forum dan bokt mee gemaakt dat er werkelijk in berichtjes teksten werden aangepast door moderatoren en dan krijg je echt een onduidelijke situatie! Ik zeg dus NIET dat dat hier op bokt gebeurd!
Overigens het verwijderen van een een berichtje van mij door jou is mij nog niet overkomen, maar dit kan ik niet van alle moderatoren schrijven. Dat verwijderen werd door de betreffende moderator ook met een zekere persoonlijke voorkeur gedaan naar mijn idee. Maar dat terzijde Haha!

Imo doe je het prima Sugarmiss!