Nieuwe regelgeving American Paint registry

Moderators: goldenarrow, Animal

 
 
Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Nieuwe regelgeving American Paint registry

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 04-10-03 18:25

Ik las net op een ander forum dat het voorstel voor de nieuwe regelgeving (verdelen van de Paints in Regular, Paint Bred en Breeding Stock) en de nieuwe regels voor Crop Out Quarters, is afgewezen.

Het was erg krap 56 stemmen tegen, 50 stemmen voor.

Ik denk dat dit nog niet van tafel is, degene die dit voorstel hebben ingediend gaan het nog een keer proberen....

Je suis Charlie.


Ods
Hoofdmoderator
Moderator Markt, MZ

Berichten: 20593
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: De Hooilanden

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-03 09:34

Wat is het verschil tussen "Paint bred" & "Breeding Stock"? Hebben ze dat veranderd? Ik snap de 'Breeding Stock' maar 'Paint bred' zou in mijn omschrijving ook 'Breeding Stock' kunnen zijn Knipoog

Ben je een Bokker of een Jokker....


Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-10-03 10:12

Ze willen drie registries: Regular (dus vlekken). Paint bred (zonder vlekken maar met minstens een Paint ouder) en Breeding Stock...waar dus ook de crop out Quarters en alle andere rassen in terecht zouden moeten komen.

Paarden van bijvoorbeeld de Breeding Stock registry zouden dan niet meer mogen aantreden tegen paarden uit een andere registry (bijvoorbeeld de Paint Bred)

Dus paarden als Gunner of Gamblin Man zouden dan bijvoorbeeld in de toekomst niet meer aan wedstrijden mee mogen doen.

Afbeelding

For the past 41 years, cropout sires such as Gambling Man, above, and Colonels Smokingun (Gunner), below, have achieved major milestones as Paint Horses and have had a significant impact on the breed.

Afbeelding


Van de website: www.apha.com

Paint-Bred Registry
Under this proposed amendment, a Paint-Bred Registry would be established to record the pedigrees of stallions, mares and geldings that are ineligible for registration in the Regular Registry based on the color rule (RG-110), but that have at least one registered Paint parent. The other parent could be registered with the American Quarter Horse Association (AQHA), the Jockey Club (JC), or APHA.

Similar to horses in the existing Breeding Stock Registry, these horses would be restricted from competition with Regular Registry horses and would not have the same privileges as horses registered in the Regular Registry.

Under the Paint-Bred Registry proposal, owners of horses currently registered in the Breeding Stock Registry, and that have a registered Paint parent, could request to be advanced to the new division. A replacement certificate reflecting the new designation would be issued upon receipt of current photographs, the original Breeding Stock certificate and the required $20 replacement certificate fee.

APHA would continue to maintain its Breeding Stock Registry for horses ineligible to advance to the Paint-Bred Registry. The Breeding Stock Registry would also be maintained for current Breeding Stock Registry horses whose owners do not wish to advance them to the new Paint-Bred Registry.


Dus breeding stock paarden met een Paint ouder, kunnen dan aan aanvraag indienen om in het Paint Bred registry te mogen worden opgenomen. Crop Out Quarters, die teveel wit hebben om in de Quarter registry mee te mogen doen, maar te weinig wit hebben voor de Regular registry blijven dan in de Breeding Stock. Ruinen kun je dan helemaal niet meer inschrijven

van de website:

The One-Paint-Parent rule, in effect, would eliminate the continued
registration of “Cropouts” from APHA’s Regular Registry.
It would, instead, place cropout stallions and mares
in the Breeding Stock Registry, regardless of color.
Also, cropout geldings would not be eligible for registration.

Deze veulens zouden bijvoorbeeld niet in de regular registry mogen:

Afbeelding

te lezen op: http://www.apha.com/connection/con_feature.html


Het maakt het er allemaal niet makkelijker op. Enfin, het voorstel is voorlopig weer van tafel.

Je suis Charlie.

Annelou

Berichten: 7520
Geregistreerd: 23-09-01
Woonplaats: Schaijk: roddel-dorp wat 25 km van Den Bosch en 27 km van Nijmegen ligt in Noord Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-03 10:59

Wat zonde dat z'n prachtig paard als die eerste dan niet meer mee zou kunnen doen.

Maar een Paint Bred met een z'n grote vlek mag dus niet? Scheve mond

DubbelDun

Berichten: 66319
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-03 11:07

Ik vind dat ze het ook wel heel ver doorvoeren.'
Die bovenste paint vind ik trouwens wel erg apart getekend Lachen

Te koop: boomloos zadel van goede kwaliteit
http://www.bokt.nl/markt/ad/430699/boom ... l-colorado

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-10-03 22:22

Annelou schreef:
Wat zonde dat z'n prachtig paard als die eerste dan niet meer mee zou kunnen doen.

Maar een Paint Bred met een z'n grote vlek mag dus niet? Scheve mond


Als een Paint Bred zo'n grote vlek heeft dan is het geen Paint Bred, maar een Regular Paint (en wat de Paint fokkers natuurlijk het liefste zien zijn vlekken). Maar ook als je vlek met vlek kruist, is het niet gezegd dat het veulen ook vlekken heeft. In de Regular Paint registry komen dan de paarden met vlekken (zoals ook die eerste), in de Paint Breds komen de paarden zonder vlekken, maar met tenminste 1 Paint ouder.

Je suis Charlie.

Ods
Hoofdmoderator
Moderator Markt, MZ

Berichten: 20593
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: De Hooilanden

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-10-03 22:28

Bedankt Cassidy voor je uitgebreide antwoord, het is me nu helemaal duidelijk!

Begrijpelijk van de APHA dat ze, met tijd, geen crop out Quarters meer willen. Hopelijk, met tijd, worden die gewoon opgenomen bij de AQHA!

Ben je een Bokker of een Jokker....


Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-10-03 22:37

Nee Ods, dat begrijp ik niet. Het aandeel van de Crop Out Quarters is maar 1% van alle paarden die in 2002 in de Paint Horse Registry zijn opgenomen. Nu de AQHA de Cremello's en de Perlino's in zijn eigen registry opneemt zullen die aantallen wel minder worden.

Afbeelding

De Paint Horse Registry is ontstaan uit de Quarter Horse Registry. Zonder de American Painted Quarter Horse Registry had de APHA helemaal niet bestaan zoals hij nu bestaat. Dus waarom de boeken sluiten? Waar zijn ze bang voor? Voor zulke Crop Outs als Gunner, die wel mooi nummer 1 staat op de Wereldranglijst?

En helemaal nu ze Ruinen uit de Breeding Stock willen weren: er zijn mensen die nu maar beweren dat je een Crop Out Quarter Hengstveulen, die niet goed genoeg is om hengst te blijven maar beter meteen de hersens kunt inslaan. Hij kan niet bij de Quarters, hij kan niet meer bij de Paints...hij kan helemaal geen papieren meer krijgen. Voor de fokkers in de US een mond meer te voeden...en vooral als je die paarden nergens meer kunt registreren, wil niemand dat er bekend word dat zijn hengst of merrie zo'n veulen heeft voortgebracht.....

De Paint Horse registry is ontstaan omdat men paarden met vlekken wilde hebben en daar bewust op is gaan fokken. Als de witregel bij de Quarters nog verder wordt versoepelt, krijgen we straks Quarters met vlekken en Paints zonder vlekken...

En dan snappen we het helemaal niet meer...Haha!

Je suis Charlie.

Jeddah

Berichten: 14363
Geregistreerd: 17-03-02
Woonplaats: Corning Ar USA

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 09:16

Cassidy schreef:
Nee Ods, dat begrijp ik niet. Het aandeel van de Crop Out Quarters is maar 1% van alle paarden die in 2002 in de Paint Horse Registry zijn opgenomen. Nu de AQHA de Cremello's en de Perlino's in zijn eigen registry opneemt zullen die aantallen wel minder worden.

Afbeelding

De Paint Horse Registry is ontstaan uit de Quarter Horse Registry. Zonder de American Painted Quarter Horse Registry had de APHA helemaal niet bestaan zoals hij nu bestaat. Dus waarom de boeken sluiten? Waar zijn ze bang voor? Voor zulke Crop Outs als Gunner, die wel mooi nummer 1 staat op de Wereldranglijst?

En helemaal nu ze Ruinen uit de Breeding Stock willen weren: er zijn mensen die nu maar beweren dat je een Crop Out Quarter Hengstveulen, die niet goed genoeg is om hengst te blijven maar beter meteen de hersens kunt inslaan. Hij kan niet bij de Quarters, hij kan niet meer bij de Paints...hij kan helemaal geen papieren meer krijgen. Voor de fokkers in de US een mond meer te voeden...en vooral als je die paarden nergens meer kunt registreren, wil niemand dat er bekend word dat zijn hengst of merrie zo'n veulen heeft voortgebracht.....

De Paint Horse registry is ontstaan omdat men paarden met vlekken wilde hebben en daar bewust op is gaan fokken. Als de witregel bij de Quarters nog verder wordt versoepelt, krijgen we straks Quarters met vlekken en Paints zonder vlekken...

En dan snappen we het helemaal niet meer...Haha!


En toch was ik voor. Inderdaad, wat je zegt over de ruinen is erg vervelend, maar de verantwoording van de AQHA niet de Paint.
Ik vind dat het op een gegeven moment wel tijd is om de "boeken te sluiten" voor de QH cropouts (en de TB's helemaal) omdat je met een ras te maken hebt.

Natuurlijk hebben de cropouts een groot deel van de APHA gevormd, maar op een gegeven moment moet je de boeken sluiten en met de lijnen die je hebt verder gaan.
Anders blijven de Paints ook eeuwig "maar" quarters met vlekken ipv een eigen ras.

Misschien moet QH dan ook een breedingstock registratie openen, voor de paarden met teveel wit?

En als het toch "maar" om 1-2 % gaat, dan kan de Paint toch ook wel zonder die paarden en de QH zou de paarden dan toch als QH moeten registreren en niet zo naar de kleur moeten kijken zoals ze eerder met de Cremello's en Perlino's deden.

:+: Mijn paardjes :+:
Feel the fear and do it anyway
~Accept the things you cannot change and fight for everything else~

Ods
Hoofdmoderator
Moderator Markt, MZ

Berichten: 20593
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: De Hooilanden

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 10:34

Nou Cassidy ik ben ook voor en wel hierom, als ik twee QH dek, krijg ik een QH, of die nou Cremello is of Crop Out! Ik vind het gewoon waardeloos, letterlijk en figuurlijk!

Ik vind het een waarde vermindering van mijn veulen als de AQHA hem/haar niet zou willen opnemen en ik bij de APHA zou moeten aankloppen simpel weg omdat hij teveel wit heeft!! Ik fok Quarters en geen Paints! Net als bij de Cremello's ect. QH x QH = QH!

Ben je een Bokker of een Jokker....


Jeddah

Berichten: 14363
Geregistreerd: 17-03-02
Woonplaats: Corning Ar USA

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 10:59

Ods schreef:
Nou Cassidy ik ben ook voor en wel hierom, als ik twee QH dek, krijg ik een QH, of die nou Cremello is of Crop Out! Ik vind het gewoon waardeloos, letterlijk en figuurlijk!

Ik vind het een waarde vermindering van mijn veulen als de AQHA hem/haar niet zou willen opnemen en ik bij de APHA zou moeten aankloppen simpel weg omdat hij teveel wit heeft!! Ik fok Quarters en geen Paints! Net als bij de Cremello's ect. QH x QH = QH!


Ods, wil je daarmee zeggen dat Paints minder waard zijn?? Verward Haha!

:+: Mijn paardjes :+:
Feel the fear and do it anyway
~Accept the things you cannot change and fight for everything else~

DubbelDun

Berichten: 66319
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 11:06

Ik denk niet dat ze het zo zwart/wit bedoeld, maar het is toch een feit dat een Quarter crop-out geregistreerd bij de Paints minder opbrengt dan een 'vlekken'-paint.
Als ik erover zou denken een Paint te kopen dan is toch wel een vereiste dat ie vlekken heeft, geldt overigens voor een Ap ook Lachen
Zeker gezien het feit dat er voor breedingstock wedstrijdmatig beduidend minder te doen is.

Te koop: boomloos zadel van goede kwaliteit
http://www.bokt.nl/markt/ad/430699/boom ... l-colorado

Paintje

Berichten: 988
Geregistreerd: 13-08-01
Woonplaats: Saencity ;o)

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 12:30

Sugarmiss schreef:
Zeker gezien het feit dat er voor breedingstock wedstrijdmatig beduidend minder te doen is.

Verward Hmm, volgens mij heb ik toch afgelopen jaar mijn BS Paint vaker kunnen showen op een rassenshow in Nederland dan menig Quarterhorse !

Keep up the good work DPHC OK dan! !!

[EA-TK-AP] Saddle Caddy voor westernzadel
[EA-TK-AR] Western showkleding
Wijsheid is: alleen praten als je de stilte kunt verbeteren.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 06-10-03 12:33

SM, of een crop-out Quarter minder opbrengt dan een Paint hangt helemaal van de tekening af. Als je een van de veulens in mijn mail hierboven staan aan iemand zou aanbieden, en daar "gewone" gekleurde Paint prijzen voor zou vragen, denk ik dat ze die bedragen er idd voor krijgen. Breeding stocks zijn idd meestal goedkoper. Maar een crop out Quarter is niet alleen maar wit op de benen of een te grote witte bles op het hoofd. kan ook een vlek op de buik zijn.

Ik ben helemaal voor het sluiten van de boeken, bij de Quarters en bij de Paints. Ik ben er ook voor dat QHxQH= QH. Maar dan moet de Quarter Horse registry ze ook gaan opnemen. Ook als ze er sporadisch zo uitrollen als die veulens hierboven.

Je suis Charlie.

Arianne

Berichten: 1446
Geregistreerd: 12-10-01
Woonplaats: Laren gld.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 12:49

[quote="Paintje:? Hmm, volgens mij heb ik toch afgelopen jaar mijn BS Paint vaker kunnen showen op een rassenshow in Nederland dan menig Quarterhorse !

[/quote]

Nou, dat kan je wel stellen. Ik sta vaker Paintje te supporteren met d'r BS dan zij mij met mijn Quarter. Volgens mij zijn er dit jaar maar 2 rassenshows voor de quarters geweest, terwijl de DPHA er heel wat meer organiseert! Ik ga ook maar een BS-je kopen.....

DubbelDun

Berichten: 66319
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 12:51

Je spuit die benen wit en je kunt hem zo als Paint laten registreren Lachen

Te koop: boomloos zadel van goede kwaliteit
http://www.bokt.nl/markt/ad/430699/boom ... l-colorado

Ods
Hoofdmoderator
Moderator Markt, MZ

Berichten: 20593
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: De Hooilanden

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 18:17

Nee, ik zeg niet dat Paints minder waard zijn dan Quarters. Wat ik bedoel te zeggen is dat ik Quarters fok en geen Paints! Voor mij zou het dus bijna het zelfde zijn als ik Paints fok en een Breeding Stock krijg, hoewel je in dit voorbeeld wel een Paintpapier erbij krijgt. Ik zou dus GEEN papier erbij krijgen! Terwijl ik wel een RASpaard heb gefokt!

Kwa geld liggen Fjorden en Haflingers (ongeveer) gelijk. Als ik dan twee Haflingers met elkaar kruis en ik krijg een Fjord zou ik ook spreken van waarde vermindering......hoewel als dit gebeurd denk ik dat ik GROF geld kan vragen......omdat het UITERST Bijzonder is Haha!

Ben je een Bokker of een Jokker....


Roan
Berichten: 27
Geregistreerd: 19-02-02
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 20:09

Nu zag ik pas een paint merrie, red roan te koop staan die ik erg leuk vond. Ik zat me al af te vragen of dit nu een BS was. BS ging toch over "solid" kleuren? Verward
En waar zou een red roan dan volgens de voorgestelde regelwijziging in terecht komen?

Jeddah

Berichten: 14363
Geregistreerd: 17-03-02
Woonplaats: Corning Ar USA

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 20:14

Welke kleur het paard heeft, dat doet er niet toe. Als de red roan wel een Paint ouder heeft (of twee) dan zou het een Paint-Bred geworden zijn, als het een puur Quarter gefokt paard is die te veel wit heeft voor de AQHA dan zou het een breedingstock worden.
Maar goed, de regel gaat nu niet door, dus voorlopig blijft alles hetzelfde.

:+: Mijn paardjes :+:
Feel the fear and do it anyway
~Accept the things you cannot change and fight for everything else~

Jeddah

Berichten: 14363
Geregistreerd: 17-03-02
Woonplaats: Corning Ar USA

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 20:18

Ods schreef:
Nee, ik zeg niet dat Paints minder waard zijn dan Quarters. Wat ik bedoel te zeggen is dat ik Quarters fok en geen Paints! Voor mij zou het dus bijna het zelfde zijn als ik Paints fok en een Breeding Stock krijg, hoewel je in dit voorbeeld wel een Paintpapier erbij krijgt. Ik zou dus GEEN papier erbij krijgen! Terwijl ik wel een RASpaard heb gefokt!

Kwa geld liggen Fjorden en Haflingers (ongeveer) gelijk. Als ik dan twee Haflingers met elkaar kruis en ik krijg een Fjord zou ik ook spreken van waarde vermindering......hoewel als dit gebeurd denk ik dat ik GROF geld kan vragen......omdat het UITERST Bijzonder is Haha!


Je krijgt wel papier zoals het nu is, en ook als het veranderd was, maar dan als breedingstock. Dan zou het paard waarschijnlijk ook verminderde waarde hebben. Zoals het nu is heb je alsnog een Paint, met vol papier.

Ik snap nu wat je bedoeld met waarde vermindering .

:+: Mijn paardjes :+:
Feel the fear and do it anyway
~Accept the things you cannot change and fight for everything else~

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 06-10-03 20:57

jeddah schreef:
En toch was ik voor. Inderdaad, wat je zegt over de ruinen is erg vervelend, maar de verantwoording van de AQHA niet de Paint.
Ik vind dat het op een gegeven moment wel tijd is om de "boeken te sluiten" voor de QH cropouts (en de TB's helemaal) omdat je met een ras te maken hebt.


Maar Jeddah, het gaat in dit geval niet om het sluiten van het stamboek. Het stamboek wordt namelijk helemaal niet gesloten. Want als je bijvoorbeeld met een Crop Out Quarter (uit de Breeding Stock Registry) en een Regular Paint zou fokken, dan zouden de nakomelingen altijd in het regular of Paint Bred registry terecht komen (want een Paint ouder) . Je sluit het boek helemaal niet! Je verhindert er op deze manier alleen mee dat de Crop Out Quarters, kleur of geen kleur, aan wedstrijden meedoen. Fok er daarna met een Paint mee, en dan mag het ineens wel?

Je suis Charlie.

Jeddah

Berichten: 14363
Geregistreerd: 17-03-02
Woonplaats: Corning Ar USA

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 21:05

Dat weet ik Cassidy, maar mijn inziens is het wel een stap in de richting van het sluiten van de boeken. Die kunnen niet van de ene dag op de andere gesloten worden, maar op deze manier zou het geleidelijk gaan.

Als je er daarna met een Paint fokt, ja dan mag het wel, net als je met een Quarter fokt en een Paint krijgt je ook mee mag doen.

:+: Mijn paardjes :+:
Feel the fear and do it anyway
~Accept the things you cannot change and fight for everything else~

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 06-10-03 21:25

Ik ben zelf niet zo'n voorstander van het geleidelijk sluiten van de boeken.
Zoals ze nu ook bezig zijn met het overwegen alle HYPP positieve paarden binnen de komende 10 jaar uit de AQHA registry te weren. Doe het nu, en je bent met 1 paardengeneratie van het probleem af. (Hadden ze al veel eerder moeten doen Lips are sealed)

Je suis Charlie.

Jeddah

Berichten: 14363
Geregistreerd: 17-03-02
Woonplaats: Corning Ar USA

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-03 21:30

Dat ben ik met je eens, van mij ook liever vandaag dan morgen de boeken in elk geval voor de TB's dicht.
En als we er over 20 jaar achterkomen dat ze weer nodig zijn, dan kunnen ze altijd weer tijdelijk open. Dat gebeurd bij andere rassen tensloote ook.
HYPP is natuurlijk weer een heeeeel ander verhaal, er zijn wel wat N/H hengsten waar ik nog wel een veulen van zou willen... N/N uiteraard Knipoog .
Maar, ten goede van de gezondheid van het ras, zouden ze daar inderdaad ook wat radicaler mee om mogen gaan.

:+: Mijn paardjes :+:
Feel the fear and do it anyway
~Accept the things you cannot change and fight for everything else~

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 06-10-03 21:34

Ik denk dat je het ras nooit voor het TB gesloten krijgt.
Er is teveel geld gemoeid met de Paint en Quarter Horse Racing Industry...
En dat is uiteindelijk waar het allemaal om draait. Bij HYPP en bij het weren van de Crop Outs (waar zijn ze nu eigenlijk bang voor? Voor een tweede Gunner? Crop Out Quarter die de discussie weer heeft doen opwaaien dat Paints toch maar Quarters zijn met vlekken?) En niet zo misselijke bedragen ook.

Money talks!

Je suis Charlie.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 bezoekers