Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
Cer schreef:N.a.v. een ander topic, en diverse gesprekken ben ik benieuwd waar de gemiddelde koper zoal op let bij het kopen van een paard.
* Doe je een klinische keuring?
- zo ja, als de uitslag negatief is (kreupel) maar je vind het een te gek paard, neem je een gok?Dit is je eigen keus en gok,alleen als je het paard wilt verzekeren voor van alles en nogwat,dan doet de verzekering moeilijk bij een negatief advies van de dierenarts.
* Doe je een rontgenologische keuring?
- Wat zeggen de cijfertjes je dan?
Vooral over de toekenning van de cijfertjes heb ik onder andere op bokt van alles gelezen. Van verschillende uitslagen bij verschillende dierenartsen tot het argument dat de cijfertjestoets niet gestaafd zou zijn aan een representatieve controlegroep toentertijd.
Een paart met 4 viertjes hoeft niet kreupel te worden, een paard met 4 nullen kan steenkreupel worden. Wat heb je er dan aan?Ik vind dit een vaag iets,de buigproef en foto's,alleen als het paard stokkreupel is en op de foto's is iets duidelijk aantoonbaars,dan werkt het.Verder is dit "nederlandse" systeem vooral nuttig voor verzekeren.
* Kijk je naar afwijkingen van de ouders, zoals bijvoorbeeld hoefkatrol, OCD ed. Vooral bij vererfelijke aandoeningen lijkt dit mij zeer van belang.
Vraag je naar een klinisch of rontgenologisch rapport van de ouders?Word minder gedaan bij de quarters,dit bepaal je dus zelf of je het laat controleren bij een paard.Overigs een paard wat lang presteerd in de sport,is naar mijn idee een sterk paard.
* Laat je je alleen maar gekmaken door een goeie vader, en kijk je niet naar wat de staat van de moeder is (er is bekend dat een veulen veel meer van zn moeder meekrijgt dan van zn vader). Ik krijg het idee dat men denkt dat als een veulen maar die en die vader heeft, dat het dan altijd wel goedkomt, ongeacht welke combinatie het is.Ook eigen keus!Denk wel hoe meer prestatie-bloed in de pedigree,hoe duurder.
* Ga je kijken naar andere veulens van dezelfde moeder dan wel vader, en kijk je hoe die er aan toe zijn.onderzoek is nooit fout!
* Refereer je bij andere mensen die een paard hebben gekocht van dezelfde handelsstal?Ga je af op naamsbekendheid of het 'ja maar ze klonken zo aardig?' gevoel?weet eerst wat je precies wilt en zoekt,ga dan daarheen waar ze zo'n paard te koop hebben!
Zelf vind ik het hele gebeuren van een paard kopen maar een moeilijk verhaal. Rontgenologisch goedgekeurde paarden die wat krijgen, afgekeurde paarden die goed lopen.
En vooral bij de QHses is dit ingewikkeld omdat bekend is dat dit stamboek qua fokken amper regels stelt, met erfelijke afwijkingen mag gewoon gefokt worden (ik meen gelezen te hebben dat er vanaf 2006 niet meer met hypp paarden gefokt mag worden, rijkelijk laat lijkt mij?)
Ik heb wel het idee dat meer hengstenhouders hun hengst laten keuren, en daar dan mee adverteren (als de uitslag gunstig is ), maar de merries daarintegen...
Wat zijn hier de verhalen cq ervaringen, en wat is het idee over deze zaken?
Ik ben benieuwd!
Je kan nooit 100% zekerheid krijgen of het paard gezond blijft en of het niet later tegenvalt in prestatie of gebruiksdoel.Het blijft altijd een gok,hoeveel je ook test of controleerd!Wil je 0 % risico lopen,koop dan geen paard!
Als je precies weet wat voor een paard je zoekt en voor wat voor een gebruiksdoel,dan kan je door medisch onderzoek en informatie over pedigree en prestatie wel de kans het grootst maken dat het paard ook hieraan voldoet!Maar ook uit 2 supercombinaties van merrie en hengst kan een middelmatig paard komen!
succes!
jessiejanes schreef:succes!
Cer schreef:.. Hoe hebben de mensen hier de keuze voor een bepaald paard gemaakt, waar hebben ze over nagedacht, en wat hebben ze zich 'aan laten smeren'... Wat is de gedachtengang daarbij geweest... in die trant zeg maar.
Cer schreef:* ben je op zoek gegaan naar een paard van een bepaalde bloedlijn, zo ja, waarom?
Citaat:* Had je een bepaald type in gedachte, hengst, merrie of ruin, met een bepaalde kleur, en heb je dat uiteindelijk ook gekocht ??SM blijkbaar niet
Cer schreef:Meestal kijken mensen alleen naar de hengsten die in de sport lopen, dat kunnen dan wel sterke paarden zijn, maar als je die met zwakke merries kruist, wat hou je daar dan van over....??? Waarom wordt er niet meer naar merries gekeken? Of wordt dat eigenlijk wel gedaan?
jessiejanes"]
Ik weet niet waar je dit op baseer,maar als het over de 1000-dollar merries,die jarenlang naar nederland zijn geimporteerd gaat,dan zit er wel een kern van waarheid in.
[/quote]
Ik baseerd dat op wat ik zie gebeuren. Nu is dat uiteraard maar beperkt, maar zelfs van het beperkte aantal wat ik zie lopen, is er een behoorlijk percentage, al dan niet tijdelijk, kreupel met wat voor reden dan ook. Dus een behoorlijk percentage mensen die geld neergelegd hebben voor wat ellende... Had dit anders gekund? Of hebben ze gewoon pech?
[quote="jessiejanes"]
Als je toch naar de meer prestatie-gerichte fokkerij kijkt dan worden er zeker zeer goede merries,die voor andere mensen een toppie wedstrijdpaard zou zijn,gebruikt.
[/quote]
Ik denk dat veel goeie merries niet vaak voor de fokkerij gebruikt worden, omdat je er niet op kan rijden op het moment dat ze met veulen staan. Met een hengst gaat dat veel makkelijker Er lopen naar mijn idee ook enorm veel hengsten, wat drijft mensen om een hengst te kopen?
[quote="jessiejanes"]
Nogmaals dan zit je wel weer in een hele andere prijsklasse veulens.Helaas wil de gemiddelde nederlander topkwaliteit wat niks mag kosten,Tja en wat krijg je dan???
[/quote]
Je kan het ook omdraaien... helaas willen sommige fokkers een hoop centen voor veulens die het misschien niet waard zijn, maar alleen maar omdat er 1zijdig een 'kampioenspaard' in zit... Bij sommige stallen betaal je misschien alleen al voor de naam.
Hoe dat bij particuliere verkoop zit weet ik niet, maar wat ik af en toe op marktplaats zie staan, is ook behoorlijk aan de prijs. Er schiet soms een leuke tussendoor, dat wel.
Net wat Cassidy zegt, niet iedereen wil de nieuwe wereldkampioen kopen (hoewel ), is er voor deze mensen ook aanbod? Gemiddelde kwaliteit, met goed beenwerk, gewoon, voor de leukigheid omdat je fijn wilt rijden.
[quote="jessiejanes"]
De hoefkatrol enz. ...........Dat de quarters een ander keuringssysteem hebben als bv. het KWPN weten we ondertussen wel,maar zijn de paarden dan ook beter of slechter in de 2 methodes?
[/quote]
Dat weet ik dus niet, dat vraag ik me af. Voor wat ik zou uit mn omgeving opmaak, wordt er behoorlijk veel afgekeurd. Maar misschien zit ik in een aparte omgeving. Maar kwalitatief fokken zou niet verkeerd zijn om de sport een beetje omhoog te tillen.. Zonder in de discussie te verzanden over 'vermeerderen ipv fokken', hoewel daar ook wat inzit.
[quote="jessiejanes schreef:Ik denk dat het op hetzelfde neerkomt,ook bij het KWPN zie je nog steeds een brede onderlaag van paarden met een wat mindere kwaliteit,net als bij de quarter.Ook bij het KWPN is de hoefkatrol en andere aandoeningen nog steeds aanwezig,ondanks het strenge keuringssysteem.
Cassidy schreef:. Het grootste gros van de paarden ziet een enkele wedstrijd, en heeft verder geen naamsbekendheid. Als je alleen maar uitgaat van prestaties, vind ik dat je je keuze te zeer beperkt.
Sugarmiss schreef:Ook uit de paarden met 'mindere' papieren kunnen hele gezonde Quarters komen, die met een minder prijskaartje heel interessant kunnen zijn voor de recreatie ruiter/mensen met minder hoge wedstrijdambities.
Cassidy"]
Ja maar Ods, dan beperk je je dus tot nakomelingen van de paarden die in de handen zijn gekomen van mensen die wedstrijden rijden. En dat is maar een heel klein percentage van de paarden die er in Nederland zijn. Het grootste gros van de paarden ziet een enkele wedstrijd, en heeft verder geen naamsbekendheid. Als je alleen maar uitgaat van prestaties, vind ik dat je je keuze te zeer beperkt.
[/quote]
Nee hoor Cassidy! Ik zoek het over de grens of zelfs over de oceaan! Genoeg keuze, het is soms even zoeken maar je vind ze. De hengsten die ik interessant vind zie ik niet in Nederland OOK kijkende of ze aansluiten bij de pedigrees van mijn merries!!
Maar ik tracht Prestatie dieren te fokken en geen recreatie paarden, of ze het worden is de volgende vraag, dat geef ik toe, maar ik zorg dat de ingrediënten voor een Toppertje erin zitten
[quote="Cassidy schreef:Er zijn er genoeg paarden met een bekende afstamming waar GEEN talent inzit. Die zie je niet meer terug. Het is de enkele uitschieter die je in de sport terugziet. Je betaalt voor hoop (en niet zo weinig ook).
Maar geef een goede trainer een paard met een - zoals hier werd gezegd - "flut papier", en je zult versteld staan hoever hij ermee komt.
Ods schreef:Hier ben ik het ook maar deels eens met je. Ik geloof best dat er 'toppertjes' kunnen zitten onder de paarden met een 'flutpapier', dat aantal zal ongeveer gelijk zijn aan de paarden met een superpapier die niet kunnen presteren onder een goeie trainer.
Cassidy schreef:Nee, want er komen minder paarden met een flutpapier in handen van goede trainers dan paarden met een goed papier.
Dus die enkeling die wel de top haalt is in mijn ogen geen toevalstreffer.
Degene die dat paard naar de top toe heeft gereden, heeft het goed gezien en heeft het aangedurfd. In hoeverre dat paard het dan aan zijn nakomelingen gaat doorgeven is dan nog de vraag. Maar dat is net zo met het paard met de "goede afstamming".
En er zijn maar schrikbarend weinig paarden waar de nakomlingen hetzelfde niveau bereiken dan de ouderdieren. Met bekende afstamming of niet.
Cer schreef:Nog wat vraagjes die me zo te binnenschieten...
* ben je op zoek gegaan naar een paard van een bepaalde bloedlijn, zo ja, waarom?
* Had je een bepaald type in gedachte, hengst, merrie of ruin, met een bepaalde kleur, en heb je dat uiteindelijk ook gekocht ?? SM blijkbaar niet
Hoe zit dat bij anderen??