Luchtzuigen zonder muur/hek?

Moderators: Angela, Dyonne

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Fleda

Berichten: 5630
Geregistreerd: 03-02-02
Woonplaats: Zoetermeer

Luchtzuigen zonder muur/hek?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-10-02 14:13

Ik had even een vraagje:
Fleur die maakt af en toe een raar geluid met haar mond. Een soort schetengeluid. Ze zuigt dan lucht naar binnen volgens mij. Maar ze doet het gewoon zonder hek. Als ik bijvoorbeeld met iets lekkers in mijn handen sta en het niet geef ( Extreme duivel ) of als ik met iemand sta te praten en ze wil gewoon aandacht. Verder doet ze het niet.... ook niet op stal. Eens zei er iemand, joh het lijkt wel of ze gewoon luchtzuigt.

Maar is dit nou een vorm van lucht zuigen en hebben meer mensen/paarden dit probleem?? Ik heb er verder nog nooit gehoord!


Jantien

Berichten: 6468
Geregistreerd: 25-03-02
Woonplaats: Oulu, Finland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 14:24

Ja, kan goed, er zijn veel paarden die luchtzuigen zonder hun mond ergens op vast te zetten.

The universe is a big place. But it's okay - you'll grow into it.
-Carl Munson-

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 14:35

ja, er is een verschil tussen luchtzuigen en kribbebijten (waarbij de paarden meestal ook luchtzuigen). In beide gevallen hoor je het karakteristieke geluid van de lucht die door de slokdarm gaat, daar een bolletje vormt en weer uitgeademd wordt.

jilleroo

Berichten: 5597
Geregistreerd: 03-09-02
Woonplaats: Zwollywood

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 16:10

ben het niet helemaal eens met anya. ik heb net ondeugden behandeld op school dus ik weet het nog...
kribbebijten is het vastpakken of knagen aan voorwerpen zoals randen in de stal voerbak enz. dit kan leiden tot luchtzuigen. het paard zet meer kracht zodat er lucht in de maag terecht komt. gezien een paaard niet kan boeren (neej dat kan ie helaas niet ) zit ie met lucht in de maag. daarom eten de meeste zware luchtzuigers slecht en ze kunnen koliek krijgen. een paard heeft niet altijd een steun nodig om lucht te zuigen en zeker de 'ervaren ' luchtzuiger doet het overal zonder aanhangpunt..


WARNING: The above post may contain sarcasm and/or sophisticated satire. Any psychological damage sustained is purely your fault!

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 16:13

Citaat:
het paard zet meer kracht zodat er lucht in de maag terecht komt. gezien een paaard niet kan boeren (neej dat kan ie helaas niet ) zit ie met lucht in de maag. daarom eten de meeste zware luchtzuigers slecht en ze kunnen koliek krijgen. .


Gaan we weer: luchtzuigers slikken de lucht niet in. Dit hebben veel mensen (incluis veeartsen) jarenlang gedacht, maar recent onderzoek (universitair) heeft aangetoond dat dit niet zo is. De lucht komt niet in de maag terecht, maar wordt gewoon weer uitgeademd...

Ik kopieer hier een deel van het gepubliceerde artikel.

This research was undertaken at the department of clinical veterinary science in 1995 at the University of Bristol in the United Kingdom (UK) and reported in a special supplement to the Equine Veterinary Journal published by the British Equine Veterinary Association.

Reporting on the research was J.G. Lane, BVetMed, FRCVS. "It has widely been stated," Lane wrote, "that horses which exhibit either of these abnormal behavioral patterns (cribbing and wind-sucking) swallow air (aerophagia), and it is also believed that the introduction of large quantities of air into the digestive tract predisposes horses which crib-bite to colic and/or poor bodily condition.

"The purpose of this presentation is to report the results of endoscopic and fluoroscopic studies of the pharyngeal structure of horses during the act of crib-biting/windsucking," he continued. "The major conclusion has been that deglutition (swallowing) does not occur as part of the stereotype and that 'aerophagia' is an inappropriate synonym for this stereotype." (A fluoroscope is an instrument used to observe an internal structure within the body by means of real-time X rays.)

The study involved horses which were known cribbers. The horses stood in stocks for both stages of the investigation and a wooden bar covered with coconut matting was placed at the front of the stocks to provide an inducement to crib.

Videotape recordings were used so that there could be a slow motion analysis of both endoscopic and fluoroscopic images. When the researchers analyzed the data, they were able to follow the sequence of events that occur during cribbing from beginning to end. Researchers' conclusions included the following:

Swallowing air is not a feature of cribbing/wind-sucking. The events recorded during the stereotypic sequences did not remotely resemble swallowing.
The source of the characteristic noise associated with this oral stereotypy results from an inrush of air into the upper part of the esophagus.

jilleroo

Berichten: 5597
Geregistreerd: 03-09-02
Woonplaats: Zwollywood

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 18:08

heej jij wint!!!! whahahahah
waar is dat artikel te vinden anya????????
want nu wil ik dat ook ff laten zien op school!!!
want zoiets horen ze dan aan te passen in de leerstof vind ik. je eleert zo wel verkeerde dingen en dat is niet de bedoeling!!!


WARNING: The above post may contain sarcasm and/or sophisticated satire. Any psychological damage sustained is purely your fault!

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 18:10

heb het van het net gehaald, zal wel voor je zoeken maar wordt morgen oke?

jilleroo

Berichten: 5597
Geregistreerd: 03-09-02
Woonplaats: Zwollywood

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 19:45

prima


WARNING: The above post may contain sarcasm and/or sophisticated satire. Any psychological damage sustained is purely your fault!

odis
Berichten: 339
Geregistreerd: 13-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 21:17

Gaan we weer: luchtzuigers slikken de lucht niet in. Dit hebben veel mensen (incluis veeartsen) jarenlang gedacht, maar recent onderzoek (universitair) heeft aangetoond dat dit niet zo is. De lucht komt niet in de maag terecht, maar wordt gewoon weer uitgeademd...

Ze kunnen dan wel allemaal onderzoekjes enz. gedaan hebben, zeker weten doen ze het niet.

Mijn paard zuigt ook lucht. hij toen nog geen band om, werd mager en sloom (hij stond dag en nacht op de wei en kreeg 4kg voer en hooi bijgevoerd) en kreeg op de plek van zijn maag een verdikking.
Volgens de dierenartsen (ook dus van de Uithof) kon dit zeker wel door luchtzuigen komen. We hebben de band omgedaan zodat hij niet meer kon zuigen en de volgende dag was die zwelling weg. Na een week begon hij weer dikker te worden. Na een maand hebben we het nog 2x getest op het zeker te weten. Zodra hij lucht binnen kreeg, zette zijn maag op (van de lucht dus) en werd hij mager. Dit is bij mijn paard onderzocht. Dus het verhaaltje dat ze er niets van kunnen krijgen en niet in de maag terecht kan komen klopt dus al niet.

jilleroo

Berichten: 5597
Geregistreerd: 03-09-02
Woonplaats: Zwollywood

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 21:23

tsja.... zal wel een van die onopgeloste dingen blijven dan!!! hahahahaha


WARNING: The above post may contain sarcasm and/or sophisticated satire. Any psychological damage sustained is purely your fault!

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 22:36

mijn paard zuigt lucht als een gek als ze op stal staat en is eerder te vet dat te mager. Ik heb wel een artikel gevonden waarin gesproken wordt van een andere aandoening die veel met luchtzuigen wordt verward. Ik zal kijken of ik dat artikel ook weer kan vinden. Bovendien wordt aangegeven dat men steeds meer denkt dat luchtzuigen niet begint uit verveling, maar bijvoorbeeld omdat het paard maagpijn heeft. Dat zou (volgens datzelfde artikel zo uit mijn hoofd) dan ook verklaren waarom sommige paarden moeilijk op gewicht blijven en andere stevige luchtzuigers nergens last van hebben. Maar hoe dan ook...die lucht komt niet in de maag. Dat kunnen ze nl. gewoon zien en meten met instrumenten, dus moet er een andere oorzaak zijn waarom je paard ziek werd. En verder kunnen ook dierenartsen hun literatuur niet bijhouden hoor...En dat is geen schande...Er is zoveel te lezen en te weten, niemand houdt alle onderzoek bij.

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-10-02 23:59

Recent Innovations in the Management of Crib-biting

Both McGreevy and colleagues (1995a) and Redbo and colleagues (1998) have also reported that cribbing appears to be associated with the feeding of concentrates, which supports the observation of Fitzwygram (1911) who reported that the condition “most commonly … arises from some form of acidity …of the stomach”. In 1888, Mayhew suggested that the condition could be prevented if treated in the early stages with “ a lump of rock-salt in the manger; (and) a large piece of chalk; should these be unavailing, always damp the food, and, at each time of feeding, sprinkle magnesia upon it, and mingle a large handful of ground oak-bark with each feed of corn.” This observation appears to have been forgotten and not tested experimentally on subjects of any age until recently. In 1997 a pilot study (Mills unpublished data) was conducted using a commercial antacid preparation (Rennie, Laboratoires Roche Nicholas SA, France) (Fig 1). This suggested that treatment with antacids might have the potential to significantly reduce cribbing. Coincidentally at around the same time, Nicol (1999) was suggesting that these oral behaviours, including wood chewing, might be an attempt to increase alkaline saliva flow to reduce the increased acidity associated with feeding concentrate rations. Thus providing a potentially sound scientific basis to the mechanism behind the effect seen. Crib-biting in foals has subsequently been found to be associated with gastric ulceration (Nicol et al, 2001) and we have recently completed a double-blind placebo-controlled field study into the use of antacids for the control of cribbing in adult horses (Mills and Macleod, manuscript submitted). The results of this study will be presented.

Table 1 Management changes for the control of equine stereotypic behaviour and their reported success, (data from McBride and Long, 2001)

Technique
Reported prevalence of technique (%)
Proportion reporting success (%)

Reduced time in stable
49.3
75.1

Stable toys
12.3
44.7

Increased exercise
1.4
100.0

Regular change of horse’s stable
9.6
70.1

Increased social contact
9.6
70.1

Exercise before other horses
5.5
100.0

Feed before other horses
4.1
100.0

Increased hay ration
6.8
60.3

More varied view from stable
2.7
50.0

Use of stable chain instead of a solid door
1.4
100.0

Increased size of stable
5.5
100.0

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-02 00:04

Dit is een artikel waarin wordt ingegaan op de nieuwe gedachte dat luchtzuigers gaan luchtzuigen omdat ze een maagzweer hebben of hebben gehad....

Horse research sheds light on stable vices

By Alison Handmer


--------------------------------------------------------------------------------

Research which may lead to better living conditions for stabled horses has earned an international animal welfare award for Veterinary Science senior lecturer Dr Paul McGreevy.

Dr McGreevy's research into "crib-biting" by horses has been recognised by the Prince Laurent Foundation of Belgium with a research prize that is granted every two years by HRH Prince Laurent.

Dr McGreevy's discoveries leave the way open for further research into dietary treatments to prevent the behaviour occurring, and for greater understanding of horses already affected.

"Crib-biting", which affects up to one in 10 stabled horses, involves the horse holding on to a fixed object – such as the rack containing its food – and pulling back while engulfing air. Regarded as a "stable vice", it was standard practice until recently to try to prevent it happening by cutting holes in the horse's mouth or cutting muscles in its neck.



Affected horses often damage their teeth and muscles, and the behaviour is sometimes copied by other horses.

Smiles all round: Paul McGreevy says dietary treatments may combat 'crib-biting' in horses.

Instead, Dr McGreevy and his colleague from Bristol University, Professor Christine Nicol, have found that horses start crib-biting as a reaction to being denied the opportunity to graze.

"Horses evolved to graze for 16 hours a day and that involves a lot of chewing action," Dr McGreevy said. But because concentrated feed takes only one to three hours to digest, it increases the level of acid in their stomachs.

"Crib-biting is a product of the way we manage horses, not least because we want to restrict their grazing so that they are able to run faster.

"Several studies have shown that more than 80 per cent of race-horses have gastric ulcers and that many crib-bite in a vain attempt to regularise their digestion."

Dr McGreevy began studying the behaviour of stabled horses with Professor Nicol in Bristol in 1992, and started his work in Australia in 1996. He would like to introduce more crib-biters as reseach horses within the Faculty's herd, allowing further study of their behaviour and nutrition.

He hopes that dietary treatments will be found to reduce the incidence and severity of oral stereotypies – the repetitive movements seen in horses with the condition – opening up new, humane avenues of treatment and prevention.

Dr McGreevy sees the Prince Laurent prize as a victory for animal welfare, a cause often overshadowed by research and innovation aimed at the lucrative production sector. "I've been fascinated by horses all my life and the opportunity to study their behaviour for the purposes of welfare was too good to miss," he said.

"The reason I became a vet was to improve animals' well-being, but so often vets have to inflict a certain amount of pain as part of the treatment process. So it's very rewarding to develop therapies that work on a broader level, using non-invasive techniques."

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-02 00:07

Ook dit onderzoek wijst naar maagzweren als reden voor luchtzuigen....

Latest Research

Five years ago Richard Peace and his wife Susi came up with a theory that rather than being stress related, wind-sucking could possibly be due to a problem horses have in digestion. They'd noticed years before that wind-sucking horses kept on limestone soils tended to wind-suck less than if they were kept on clay soils for example. They decided to try feeding Rennie (the human antacid treatment for indigestion) to a wind sucking horse they owned at the time. They gave the horse 6 Rennie tablets after his feed and his wind sucking decreased by 200%. The results were amazing albeit in just a one horse trial. So simple, yet nobody had come up with it in years of research. They went to De Montfort University with their idea who carried out an extensive trial on 100 horses and the results proved to be significant. This has changed the whole direction of research into wind-sucking in horses.

Fleda

Berichten: 5630
Geregistreerd: 03-02-02
Woonplaats: Zoetermeer

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 15-10-02 09:17

Ja maar dit gaat over echt luchtzuigen volgens mij. Fleur die doet het ook niet op stal of bij elk muurtje wat ze tegen komt alleen ze doet het als ze aandacht wil. (zie ook mij eerste bericht.) Je hoort een heel anders geluid dan bij een paard wat met een muurtje luchtzuigt. Je hoort een geluid zoals dit>> Zuig zelf je wangen naar binnen, dan hoor je ook z`on schetengeluid.

En is het dan ook luchtzuigen?

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-02 10:47

Zoals eerder gezegd, sommige paarden zuigen lucht door zich ergens op vast te zetten, andere paarden kunnen het gewoon zonder muurtje.
wat begint als leuk spel met de lippen, kan los luchtzuigen worden. Als je het karakteristieke geluid hoort is het luchtzuigen (met of zonder muur). Hoor je dat geluid niet (en dat geluid kun je niet missen), maar alleen wat smakken of zo dan is het geen luchtzuigen.

Tallie1979
Berichten: 20179
Geregistreerd: 16-08-02
Woonplaats: Rotterdam

Re: Luchtzuigen zonder muur/hek?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-02 10:49

snoopy_689 schreef:
Ik had even een vraagje:
Fleur die maakt af en toe een raar geluid met haar mond. Een soort schetengeluid. Ze zuigt dan lucht naar binnen volgens mij. Maar ze doet het gewoon zonder hek. Als ik bijvoorbeeld met iets lekkers in mijn handen sta en het niet geef ( Extreme duivel ) of als ik met iemand sta te praten en ze wil gewoon aandacht. Verder doet ze het niet.... ook niet op stal. Eens zei er iemand, joh het lijkt wel of ze gewoon luchtzuigt.

Maar is dit nou een vorm van lucht zuigen en hebben meer mensen/paarden dit probleem?? Ik heb er verder nog nooit gehoord!


Staat ze niet gewoon te tandenknarsen? Die van Angelique doet het namelijk ook als hij kwaad kijkt of staat te wachten op eten..

Ik weet wel dat dat bijna hetzelfde klinkt.. Scheve mond

Fleda

Berichten: 5630
Geregistreerd: 03-02-02
Woonplaats: Zoetermeer

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 15-10-02 13:14

Tallie1979
[quote]Staat ze niet gewoon te tandenknarsen?[/qoute]

Nee dat doet ze niet. Ze heeft juist haar mond een beetje open! Ik zal wel proberen een foto te maken! Moet ze het wel eerst doen he....!!! Ze doet het niet constant!

oja... ze doet het trouwens ook als ik ga aansingelen. Volgens mij is het gewoon een tik van haar, want ze doet het als ze geiriteerd is.

jilleroo

Berichten: 5597
Geregistreerd: 03-09-02
Woonplaats: Zwollywood

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-02 15:30

bij knarstanden hoeft de mond niet kompleet op elkaar te zijn. het gaat om het schuiven van de kiezen over elkaar.


WARNING: The above post may contain sarcasm and/or sophisticated satire. Any psychological damage sustained is purely your fault!

Lindy

Berichten: 6038
Geregistreerd: 07-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-10-02 21:57

Rinkja zuigt lucht wanneer ze haar box aan het leegvreten is,(sorry,maar dat kun je echt niet meer eten noemen).ze eet het stro en tegelijk zuigt ze lucht naar binnen.

Marije_jiplover

Berichten: 19463
Geregistreerd: 14-01-02
Woonplaats: Ergens onder de zon...

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-10-02 11:17

Jip heeft een manier bedacht die ook wel een beetje op luchtzuigen lijkt. Hij doet het alleen als hij heeft gegeten (brok of appels of een andere tractatie, niet na stro en/of hooi eten). Hij ging altijd over zijn staldeurhangen en hij doet heel raar met zijn lippen en maakt daarbij een soort snurkend geluid. Maar dat was niet zo'n probleem. Alleen het feit dat hij zo een uur lang met zijn hele gewicht op zijn staldeur bleef hangen, was minder. Na ong. 20 min a een half uur hoorde je hele rare geluiden uit zijn keel komen, omdat hij zijn luchtpijp dicht hing te drukken. Hij had ook echt een hele rand in zijn huid en vacht van die staldeur, die je er niet uitkreeg met poetsen.
Nu staat hij in een andere box, met een traliedeur, dus hij kan niet meer met zijn hoofd naar buiten. Hij doet dat 'luchtzuigen' nog steeds, maar laat nu zijn hoofd gewoon heel laag hangen. Dus die gorgelgeluiden van het dichtdrukken van zijn luchtpijp hoor je nu niet meer. En die plooi is uit de huid van zijn keel weer verdwenen.

/3 Jip en Elmo mijn hemel op aarde, Duvel en Estor mijn stars in heaven /3
Om vreugde te kunnen vermenigvuldigen, moet men haar delen
Je kunt de richting van de wind niet veranderen, wél de stand van de zeilen.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bjarni, Black_Moon, EliseXJoelle, farahdiba46, id_keers, IlseStefanie, Lisadliam, LZE, maessie, MelissaV, MightyMike, Mikebrdt71, MoniekV, xAnthea en 27 bezoekers