Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-06-06 20:22

Ataxie??

Geplaatst door de TopicStarter : 15-06-06 20:22

Hoe schrijf je dat eigelijk?. Iniedergeval snappen jullie wel wat ik bedoel

Ben vooral benieuwd naar jullie ervaringen en wanneer het bij jullie paard is vast gesteld.En meer informatie is altijd welkom

**Geplaatst**: 16-06-06 20:53

Re: Ataxie??

Geplaatst: 16-06-06 20:53

Volgens mij is hier al een topic over..maar weet het niet zeker

In ieder geval, mijn vorige paardje was behoorlijk atactisch. Dit als gevolg van een vergroeide halswervel (waarschijnlijk gekomen door te hard groeien). Heb hem ook moeten laten inslapen omdat hij op een gegeven moment z'n box niet eens meer uit kon komen zonder om te vallen. Heel sneu.

Waarom wil je dit weten eigenlijk? Heb je zelf een atactisch paard?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-06-06 21:17

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 16-06-06 21:17

Ja bij mijn merrie is het woensdag middag vast gesteld daarom ben ik benieuwd naar ervaringen.

**Geplaatst**: 16-06-06 21:22

Re:

Geplaatst: 16-06-06 21:22

Ik reed op een welshje die het had. Wat we niet wisten. We dachten dat hij niet goed was ingereden omdat hij zo raar liep onder het zadel (gewoon in de wei liep hij zuiver)
Alleen onder het zadel was het net tölt ofzo ... dus na ene hele tijd na laten kijken en bleek dat ie van zn rug tot zn staart atactisch was ... Nu staat hij met pensioen, op zn 5e al

**Geplaatst**: 17-06-06 09:21

Re: Ataxie??

Geplaatst: 17-06-06 09:21

mijn paard had volgens verschillende dierenartsen (o.a. de uithof) en een paardenfysio ataxie. hij kon nauwelijks galoperen en bij alle testen die ze bij een verdenking van ataxie doen kwam hij slecht uit. dus aan de staart omtrekken, achterhoeven gekruist zetten en dan proberen om te trekken (hij bleef gewoon zo staan en corrigeerde zich te laat).

ik heb toen steffie van der laarse erbij gehad en die vertelde dat hij helemaal geen ataxie had. er zat iets verkeerd in z'n rug en hij had niet genoeg bespiering. hij was dus gewoon te slap in de benen. steffie vertelde ook dat tegenwoordig paarden heel snel de stempel ataxie krijgen terwijl dat helemaal niet zo is. 9 van de 10 x zit er ergens wat vast of zitten ze niet goed in de spieren. hierdoor worden onnodig veel paarden afgeschreven.

**Geplaatst**: 17-06-06 16:03

Re: Ataxie??

Geplaatst: 17-06-06 16:03

Tieme schreef:
mijn paard had volgens verschillende dierenartsen (o.a. de uithof) en een paardenfysio ataxie. hij kon nauwelijks galoperen en bij alle testen die ze bij een verdenking van ataxie doen kwam hij slecht uit. dus aan de staart omtrekken, achterhoeven gekruist zetten en dan proberen om te trekken (hij bleef gewoon zo staan en corrigeerde zich te laat).

ik heb toen steffie van der laarse erbij gehad en die vertelde dat hij helemaal geen ataxie had. er zat iets verkeerd in z'n rug en hij had niet genoeg bespiering. hij was dus gewoon te slap in de benen. steffie vertelde ook dat tegenwoordig paarden heel snel de stempel ataxie krijgen terwijl dat helemaal niet zo is. 9 van de 10 x zit er ergens wat vast of zitten ze niet goed in de spieren. hierdoor worden onnodig veel paarden afgeschreven.

slordig dat die dierenfysio dat gemist had; die had beter kunnen en moeten weten... jammer!
wel fijn dat je paard nu zo goed opgeknapt is

**Geplaatst**: 17-06-06 20:58

Re: Ataxie??

Geplaatst: 17-06-06 20:58

dierfysio schreef:

slordig dat die dierenfysio dat gemist had; die had beter kunnen en moeten weten... jammer!
wel fijn dat je paard nu zo goed opgeknapt is

dit vindt ik inderdaad ook slordig. terwijl ze toch een x of 4 is geweest en opleiding tot chiropraktor ernaast deed.
maar ook in de uithof was ik diep teleurgesteld hoor. hij heeft daar 5 dagen gestaan. er heeft een rugspecialist naar m'n paard gekeken en ze hebben hem daar ook gereden om te kijken hoe hij liep. tijdens de "ataxietesten" stond er een hele groep studenten om heen die met open mond stonden te kijken hoe slecht hij uit de testen kwam. tijdens het rijden was volgens hun niets aan de hand. ik moest er maar flink de zweep eroverheen halen(wat hun dus ook deden) want hij kon best galoperen. hij nam me alleen maar in de zeik.

niet dus, hij had er gewoon gigantisch veel moeite mee.

**Geplaatst**: 17-06-06 22:02

Re: Ataxie??

Geplaatst: 17-06-06 22:02

Tieme schreef:

Tijdens de "ataxietesten" stond er een hele groep studenten om heen die met open mond stonden te kijken hoe slecht hij uit de testen kwam. tijdens het rijden was volgens hun niets aan de hand. ik moest er maar flink de zweep eroverheen halen(wat hun dus ook deden) want hij kon best galoperen. hij nam me alleen maar in de zeik. niet dus, hij had er gewoon gigantisch veel moeite mee.

Goh hier kan ik boos om worden zeg. Dat beest heeft er gewoon moeite mee en dan maar met de zweep er over slaan..
Met dit paard moet juist niet doorgetraind worden anders help je hem de vernieling in. Zijn probleem moet eerst opgelost, dan kun je weer verder heel voorzichtig.

Mijn mond staat hier echt open van verbazing, na het lezen van dit.
De zweep er over halen.....

**Geplaatst**: 18-06-06 13:58

Re:

Geplaatst: 18-06-06 13:58

kwalijk verhaal, dat bovenstaande...
kan ik echt verdrietig om worden, ook die missers van deskundigen. dat komt de kwaliteit vh vak niet bepaald ten goede...

**Geplaatst**: 26-06-06 16:43

Re: Ataxie??

Geplaatst: 26-06-06 16:43

even reactie van mijn kant..................tis wel 'raar' om bovenstaande te lezen, ik studeer zelf diergeneeskunde (zit in mijn 4e jaar) dus ik ben ook wel eens 1 van de studenten die in een kringetje rond een paard staat Knipoog

(heb deze niet gezien hoor!!). Maar het is inderdaad wel typisch dat ze jouw paard 'atactisch' verklaren en een ander weer niet.....erg frustrerend!! Zelf rijd ik nu een 7 jarige schimmel die ook atactisch is verklaar een aantal jaar
geleden; de ataxie zit naar mijn idee in zijn ruggemerg.

Er zijn namelijk 3 vormen van ataxie: cerebellair/centraal, vestibulair en spinaal. In het 1e geval zit het in de kleine hersenen en vertoond het paard intentietremoren (wat trillingen/spierkrampen bij inzetten van beweging), bij de vestibulaire vorm zit het in het evenwichtsorgaan en houdt het paard vaak zijn hoofd scheef; als het beide niet zijn, wordt het 'automatisch' spinaal --> daarvoor doen ze die testjes met die benen!! maar dit terzijde.

Dit schimmeltje is ook wat zwak (heb m vorig jaar ook in de zomer gereden en gallopperde ook erg moeilijk tot niet) in de achterhand, zwaait zijn voorbenen vaak sterk naar voren uit en ontspoord achter; links en rechtachter gaan in draf op 1 spoor, dat tussen zijn 2 voorbeensporen in ligt....hij kan heel goed atactisch stappen en galopperen, maar met rijden krijg je dat behoorlijk goed eruit zodra hij zijn schoft loslaat. Ik mag dus absoluut niet klagen, zeker niet na wat ik hierboven lees. Hij heeft trouwens wel moeite met zijn gewicht opvangen; overgangen terug zijn moeilijk (en daardoor ook voor mij...... Tong uitsteken

) en soms lijkt het of ie niet weet waar zijn benen staan of waar ie ze neerzet. Naast zijn soms maffe lopen is er niks raars aan hem.

Al met al, ik ben hardstikke blij met dit rare spookebeest, ook als mag ie nogal maf zijn op zijn manier!

groetjes Kim en succes ermee.

**Geplaatst**: 27-06-06 15:20

Re: Ataxie??

Geplaatst: 27-06-06 15:20

Mijn paard Replay S ( 8jr )heeft ook sinds 3 jaar het stempel atactisch. Toen wij hem 4 jaar geleden kochten van een springruiter was het een grote lange vos met weinig bespiering. De ataxie testen kwam hij allemaal door bij de keuring. Hij was alleen erg lang en slap. Hij heeft door een val in het land een wervel in zijn nek verschoven, waarbij waarschijnlijk ook het ruggemerg deels is beschadigd. En daarbij ook terhoogte van zijn heup ernkele wervels verschoven. De meeste mensen vertelden mij dat ze hem zouden hebben verkocht als dit bij hun zou gebeuren. Maar ik geef hem een kans en het gaat ieder jaar beter.
Hij loopt een beetje vreemd, telgangen in stap als het moeilijk wordt, hard draven want langzaam is moeilijker voor het evenwicht. Het gekke is hij galoppeerd als de beste en is dol op springen!
Buitenritten op de weg of in het bos, longeren met dubbele longe, dressuurtraining afgewisseld met balkjes lopen en heel af en toe springen. Ik ben heel blij met hem en train rustig met hem door zodat zijn spieren opbouwen en wie weet wordt het nog wel eens wat met hem.

groetjes Marieke en Replay

**Geplaatst**: 27-06-06 16:40

Re: Ataxie??

Geplaatst: 27-06-06 16:40

dat is ook toevallig......................die 'rare' van 'mij' (wat ie niet eens is) kan ook best goed galloperen als er eenmaal tempo in zit en ik had gister voor het eerst springles met hem en het ging echt supergoed....waar atactisch???? hij was echt super terug te rijden voor de balk en ook weer weg te rijden mocht ie niet uitkomen!! ook gewoon changeren boven het hupje en oren strak naar voren!! Hij was bijna net zo als mijn eigen New Forester, alleen is ie wat langer/groter en minder sterk....

**Geplaatst**: 27-06-06 17:18

Re: Ataxie??

Geplaatst: 27-06-06 17:18

Mijn 3 jarige merrie had ook ataxie. Ik ben naar faculteit Utrecht geweest, nadat zij heel veel moeite kreeg met opstaan! Het is verschrikkelijk om te zien als ze zwaar atactisch zijn. Volgens dierenartsen van Utrecht gaat het nooit meer over, kan het wel gelijk blijven maar ook verergeren. Ze kunnen er op medisch gebied niks aan doen, heeft met zenuwen en ruggenwervels te maken! Ik hoop dat het niet zo erg is, anders heel veel sterkte! Als je nog wat wil weten, hoor ik het wel!

Groetjes Ninja

**Geplaatst**: 27-06-06 22:13

Re: Ataxie??

Geplaatst: 27-06-06 22:13

Ik denk dat er nog wel wat aan ataxie kan worden gedaan. Ik denk dat wanneer de blokkade in de rug wordt opgeheven en er gewerkt wordt met bepaalde producten, homeopathie en kruiden dat het helemaal weer goed is te krijgen.

**Geplaatst**: 28-06-06 20:43

Re: Ataxie??

Geplaatst: 28-06-06 20:43

Dat is heel typisch om te lezen dat sommige ataxie paarden hier heel goed kunnen galopperen. Ik ken ook zo´n paard, weet niet of de eigenaresse zelf wil reageren, dus laat even in ´t midden wie en hoe en wat. Maar dat paard stapt wat moeilijk, draaft moeilijk en galopeert als de beste zit dan ook heerlijk. Ook bij dat paard beweert de een dat hij wel ataxie heeft en de ander zegt van niet. Ik ben geen dokter, ik weet ´t niet.
Overigens wist ik niet van die drie vormen van ataxie! Interessant om te lezen.

**Geplaatst**: 29-06-06 08:19

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 08:19

naturehorse schreef:
Ik denk dat er nog wel wat aan ataxie kan worden gedaan. Ik denk dat wanneer de blokkade in de rug wordt opgeheven en er gewerkt wordt met bepaalde producten, homeopathie en kruiden dat het helemaal weer goed is te krijgen.

Dat ben ik niet met je eens. Bij mijn paard waren zijn nekwervels dusdanig vergroeid en verbeend dat de zenuwbanen zo erg werden afgekneld dat hij geen controle meer had over zijn achterhand. Hij kon niet lopen, draaien, zijn hals niet buigen en als hij had gelegen kwam hij amper omhoog. Daar helpt helaas geen enkel homeopathisch middeltje tegen hoor. Bovendien komt ataxie niet altijd vanuit de rug. 9 van de 10 keer zit het in de hals. In het geval dat het door een trauma is gekomen, kan er nog een kans bestaan dat het met rust weer goed komt omdat er dan eventueel ook vocht op de zenuwbaan kan drukken en dit dan weg moet trekken. In het geval dat het bot echt zichtbaar ernstig is vervormd, is er helaas weinig meer aan te doen. Met bepaalde vormen (vooral hele lichte mate of hele lichte vervorming bij groeiende paarden) zou het met rust of behandeling wel kunnen verminderen of weg kunnen trekken maar het is zeer zeker niet zo dat alle vormen ataxie op te lossen is met homeopathie of middeltjes.

**Geplaatst**: 29-06-06 09:05

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 09:05

Abrahams schreef:

Dat ben ik niet met je eens. Bij mijn paard waren zijn nekwervels dusdanig vergroeid en verbeend dat de zenuwbanen zo erg werden afgekneld dat hij geen controle meer had over zijn achterhand. Hij kon niet lopen, draaien, zijn hals niet buigen en als hij had gelegen kwam hij amper omhoog. Daar helpt helaas geen enkel homeopathisch middeltje tegen hoor. Bovendien komt ataxie niet altijd vanuit de rug. 9 van de 10 keer zit het in de hals. In het geval dat het door een trauma is gekomen, kan er nog een kans bestaan dat het met rust weer goed komt omdat er dan eventueel ook vocht op de zenuwbaan kan drukken en dit dan weg moet trekken. In het geval dat het bot echt zichtbaar ernstig is vervormd, is er helaas weinig meer aan te doen. Met bepaalde vormen (vooral hele lichte mate of hele lichte vervorming bij groeiende paarden) zou het met rust of behandeling wel kunnen verminderen of weg kunnen trekken maar het is zeer zeker niet zo dat alle vormen ataxie op te lossen is met homeopathie of middeltjes.

Mijn ervaring is dan anders. Je kunt heus niet alleen met een homeopatisch korreltje iets doen en ik ben het met je eens dat elk paard weer anders is qua ataxie, het paard wat je beschrijft heeft het inderdaad heel erg en dan betwijfel ik het ook of het dan lukt omdat er vergroeiingen hebben plaats gevonden. Ik heb diverse paarden gezien die er in 3 tot 6 maanden weer helemaal boven op zijn gekomen die al twee jaar rond liepen met het probleem.
Er lopen ook paarden rond die met een jaar rust wel iets verbetering hebben, maar dat het nog niet helemaal over is. Met een goed aanpak, kan dat nog wel goed komen.

**Geplaatst**: 29-06-06 09:15

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 09:15

Mijn tweejarige had ook lichte ataxie begin dit jaar. Hij was ineens te hard gegroeid waardoor er een soort skijump was ontstaan in de hals. Hierdoor werden de zenuwen licht afgekneld. Hij heeft vier maanden rust gehad en is er nu inderdaad weer bovenop. Het verschilt per mate en dan nog kunnnen er restverschijnselen overblijven. Ik bedoelde alleen maar dat niet per definitie elk paard met elke vorm van ataxie kan genezen dmv medicatie of behandeling, helaas.

**Geplaatst**: 29-06-06 09:20

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 09:20

dat ben ik deels wel met je eens, maar ik denk wel dat het vaak verkeerd in geschat wordt, dat er te snel paarden worden afgeschreven doordat er in hun ogen niets meer aan te doen is. Dat vind ik jammer.

**Geplaatst**: 29-06-06 09:26

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 09:26

Dat ben ik met je eens. Ik had de pech er twee achter elkaar te hebben waarvan eentje echt niet meer te redden was. Ik heb de foto's zelf gezien en ik hoefde er niet voor te hebben gestudeerd om te zien dat het bot echt kapot was bij het eerste paard. Bij die tweede zag ik amper een afwijking maar ik zag wel duidelijk een lichte slapte. Dit was ook alles wat hij mankeerde: een lichte slapte vanuit de achterhand. Verder niet gedesoriënteerd of wankel op de benen. De kliniek te Emmeloord heeft toen ook geadviseerd hem rust te geven en dat er dan wel een kans zou zijn dat hij opknapt aangezien hij ook nog in de groei was. Gelukkig ishet dus ook met een paar maanden weggetrokken en nu is hij voor 100% goed!! Ze schrijven daar je paard echt niet zomaar af. Het ligt er ook net aan welke dierenarts of kliniek je treft en hoeveel tijd je je paard gunt te herstellen. Er zijn zat mensen die niet een half jaar willen wachten...

**Geplaatst**: 29-06-06 09:32

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 09:32

Abrahams schreef:
Er zijn zat mensen die niet een half jaar willen wachten...

Dat vind ik ook, maar er zijn dus paarden die na 2 jaar nog niet goed zijn..

**Geplaatst**: 29-06-06 09:38

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 09:38

Ik vraag me eigenlijk af of het dan wel de moeite is om er 2 jaar in te steken. De kans op herstel lijkt me dan wel wat klein...tenminste, een heel jong paard zou ik nog wel 2 jaar geven maar een wat ouder paard kun je moeilijk 2 jaar in z'n box opsluiten (doordat hij los een gevaar voor zichzelf is bijvoorbeeld). Dan zul je je toch moeten afvragen of je hem nog wel een paardwaardig bestaan kunt geven.

**Geplaatst**: 29-06-06 09:47

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 09:47

Na 2 jaar is een paard nog goed te krijgen, als je hem maar behandeld en de rust geeft die hij nodig heeft. vaak heb je er 3 tot 6 maanden voor nodig.

**Geplaatst**: 29-06-06 16:24

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 16:24

ligt er natuurlijk maar net aan wat voor soort ataxie het paard heeft, om te kijken of er wat aan gedaan kan worden.
wervelblokkades zijn met goede dierfysiotherapie en/of osteopathie wel te verhelpen. als de zenuwen door die blokkades wat overprikkeld waren, dan kan het verbeteren.
bij vergroeiingen zou ikzelf erg pessimistisch zijn. denk ook zeker niet dat je dat met homeopathie o.i.d. oplost.
wat wel kan helpen is Herniavetsem (althans, heb ik bij honden wel goede dingen van gezien) om de zenuwen te helpen herstellen. moet wel de oorzaak van de zenuwschade weg zijn, anders blijft het dweilen met de kraan open...

**Geplaatst**: 29-06-06 19:08

Re: Ataxie??

Geplaatst: 29-06-06 19:08

Abrahams schreef:
naturehorse schreef:
Ik denk dat er nog wel wat aan ataxie kan worden gedaan. Ik denk dat wanneer de blokkade in de rug wordt opgeheven en er gewerkt wordt met bepaalde producten, homeopathie en kruiden dat het helemaal weer goed is te krijgen.

Dat ben ik niet met je eens. Bij mijn paard waren zijn nekwervels dusdanig vergroeid en verbeend dat de zenuwbanen zo erg werden afgekneld dat hij geen controle meer had over zijn achterhand. Hij kon niet lopen, draaien, zijn hals niet buigen en als hij had gelegen kwam hij amper omhoog. Daar helpt helaas geen enkel homeopathisch middeltje tegen hoor. Bovendien komt ataxie niet altijd vanuit de rug. 9 van de 10 keer zit het in de hals. In het geval dat het door een trauma is gekomen, kan er nog een kans bestaan dat het met rust weer goed komt omdat er dan eventueel ook vocht op de zenuwbaan kan drukken en dit dan weg moet trekken. In het geval dat het bot echt zichtbaar ernstig is vervormd, is er helaas weinig meer aan te doen. Met bepaalde vormen (vooral hele lichte mate of hele lichte vervorming bij groeiende paarden) zou het met rust of behandeling wel kunnen verminderen of weg kunnen trekken maar het is zeer zeker niet zo dat alle vormen ataxie op te lossen is met homeopathie of middeltjes.

Bij mijn paard heeft homeopatie en andere producten geen resultaat gehad. Bij mijn paard zit de beknelling ook in de nek en hij heeft alleen last van uitval als er in zijn rug een wervel verschuift. Gelukkig is hij nog niet zo oud en daardoor heeft het de kans gehad deels te herstellen. Hij heeft nog steeds moeite met zijn hals en zijn balans. Ik ben dankzij een dierfysio zo ver met hem gekomen. Zijn komt om de 8 weken langs en checkt hem helemaal. Het gaat al 2 jaar goed. Dus ik ben heel erg tevreden. ik heb de veearts vaarwel gezegd en bespreek momenteel alles met de fysio. Ik heb namelijk een keer gehad dat hij een beetje kreupelde. Ik de veearts bellen en die stelde een lichte peesblessure vast en gaf hem een injectie met een pijnstillend middel. Vlak daarna had hij nog maar weinig gevoel in zijn achterhand en dat bleef heel lang zo. De pijnstiller werkte dus ook in zijn achterhand waar hij sowieso toen al weinig gevoel had. Kon ik weer opnieuw beginnen. Mijn paard staat in de winter binnen en in de zomer lekker in de kudde op het land ( 's avond op stal). Als het slecht weer is of het is glad in het land dan haal ik hem binnen en al duurt het 3 weken hij wacht maar tot het weer veilig is. Als hij uitglijdt heb ik veel meer elende. En zielig is dat niet hoor! Hij staat graag in zijn stal en heeft genoeg te doen ( lekker eten!! ) Ik heb het idee dat niemand precies weet wat je nu wel en niet kan doen met een atactisch paard. Ieder paard is anders, iedere beknelling of vergroeiing is anders en iedere vorm van ataxie uit zich anders. Ik doe alles op gevoel en kijk goed naar mijn paard, dan kun je een heleboel bereiken! Maar misschien heeft iemand tips voor mij en anderen op het forum? Samen leer je meer! OK dan!