luchtzuigen, een paar fabels de wereld uit?

Moderators: Angela, Dyonne

 
 
Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

luchtzuigen, een paar fabels de wereld uit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-04-02 22:56

hoi allemaal, ik kom heel regelmatig allerlei hartekreten over luchtzuigers tegen op het net. Nu heb ik zelf een heel gelukkige gezonde, nooit koliek hebbende luchtzuiger en om die reden geprobeerd van alles over dat stalgebrek uit te zoeken. Ik ben ook begonnen met banden en van alles uit de stal te halen en onder de cribox te smeren. Want ze konden er koliek van krijgen, longontsteking, slechte conditie, slechte tanden en andere paarden namen het over. Affijn om een lang verhaal kort te maken: ik ben gestopt met al die hulpmiddelen. Ze werken niet echt. Mijn paard heeft dagelijks weidegang, zoveel hooi als ze wil, is zeker weten gelukkig en luchtzuigt nog steeds. In ieder geval wil ik twee fabeltjes uit de weg helpen.

1. paarden nemen het niet van haar over. Noch haar twee veulens, noch de jonge paarden op de stal (die naast haar staan) zijn ooit gaan luchtzuigen. Onderzoek (UVA) duidt eerder op slechte stalomstandigheden waardoor paarden gaan luchtzuigen (rond een jaar of twee, of rond een jaar of 12 - 15) dan op van elkaar leren.

2. Paarden hebben geen grotere kans op koliek of slechtere conditie door luchtzuigen. Ook dierenartsen zullen je dit nogal eens vertellen. Inmiddels is dit onderzoek achterhaald. En omdat ik weet dat er veel mensen een luchtzuiger hebben, zet ik hier de integrale tekst (in het Engels) op de site die ik van het web van de university of Bristol heb gehaald. Ter geruststelling. Ik hoop dat jullie er wat aan hebben. Ik zou het fijn als een dierenarts hier ook eens op wou reageren.

Het is een lang stuk, maar ik heb het maar integraal gekopieerd voor de liefhebbers.


Recent studies on cribbiting horses

J. Geoffrey Lane

University of Bristol, Depart~nent of Clinical Veterinary Science, Langford House, Langford, Bristol BS18 7DU, U.K

Introduction

There is confusion in the veterinary literature concerning the definition of oral based stereotypies "cribbiting" and "windsucking" in horses and it is a matter of semantics whether horses are "cribbiters" when they grasp fixed objects in the stable or field environment to facilitate the arching of the neck and emission of a characteristic pharyngeal sound, or "windsuckers" when the behaviour is performed without grasping objects between their incisor teeth. For the purposes of this presentation the two terms will be used as if they are synonymous. It has been widely stated that horses which exhibit either of these abnormal behavioural patterns swallow air (aerophagia) and it is also believed that the introduction of large quantities of air into the alimentary tract predisposes horses which cribite to colic and/or to poor bodily condition.

The conditions in force at the leading public auctions of thoroughbred horses in the United Kingdom and Ireland state that the sale of a horse shall be invalidated if "it is a wind sucker, i.e. habitually swallows air whether in association with grasping fixed with its incisor teeth or not, or has been operated upon for the correction of this condition, including cribbiting". Thus, there are important medicolegal reasons for accuracy in the description of the events which occur during the stereotypy.

The purpose of this presentation is to report the results of endoscopic and fluoroscopic studies of the pharyngeal structures of horses during the act of cribbiting/windsucking. The major conclusion has beenthat deglutition does not occur as part of the stereotypy and that "aerophagia" is an inappropriate synonym for this stereotypy.

Normal deglutition

Deglutition is traditionally divided into oraL pharyngeal and oesophageal stages and these are applicable to the horse. The oral phase comprises the prehension, mastication and transfer of food and fluid boluses to the base of the tongue and it is under voluntary control The presence of the bolus at the tongue triggers the complex sequence of reflexes which forms the involuntary transfer of ingesta through the pharynx to the oesophagus and eventually to the stomach. The events which occur during tthe pharyngeal phase include elevation of the soft palate to occlude the nasopharynx, adduction of the arytenoid cartilages and vocal folds, together with retroversion of the apex of the epiglottis to close tthe rime glottidis; contraction of the base of the tongue and constriction of the oro and nasopharoxy by the ciruclar muscles to propel the bolus caudally; and receptive relaxation of the cricopharyngeal sphincter to allow the bolus to enter the upper oesophagus. The oesophageal phase commences with closure of the cricopharynx shich initates a wave of primary oesophageal peristalsis which moves each bolus caudalaly towards the cardia. Secondary oesophageal persitaltic waves are irregular eventsbut result from the stretching of the oesophageal walls by residual material within the lumen.

There are a variety of techniques by which deglutition canbe studies ranging from observations of the movements of the structures of the pharynx and oesophagus by fluoroscopy and endoscopy to electromyographic recording of the electrical activity in the muscles of the region.

Normally, when an endoscope is placed in the nasopharynx via the nasal meatus the structures of the larynx are clearly visible. However, during deglutition the contraction of the pharyngeal walls and dorsal displacement of the soft palate completely obscure the view of the larynx until it has been restored to its intranarial position. Flexible endoscopes can be attached to a headcollar using velcro tape so that endoscopic recordings of pharyngeal activity can be made over a sustained period.

Dynamic fluoroscopic studies of deglutition can be performed during eating be offering the patient food impregnated with contrast medium. In the author's clinic such a technique is regularly used to assess horses showing signs of dsyphagia, and it has been found that a traditional bran mash impregnated with barium sulphate and with the addition of molasses to enhance palatability is an ideal material. Freshly cut or conserved herbage is less suitable, because it tends to produce uneven contrast and less consistent acceptance by the patient. Most horses are starved for 12 to 15 hours before testing to ensure an enthusiasm to participate in the investigation. Occasional patients are deterredby the noises of the radiographicmachinerybutafter one or twoperiods of familiarisationtheyarewilling to eat while the fluoroscopic records are made. The unsedated horses are stood in stocks and offered the mash from a bucket placed between the tube head and image intensifier of a system mounted on an overhead gantry for simultaneous movement.

The positive contrast in the food boluses helps to outline the structures of the oropharynx and oesophagus while the negative contrast provided by air highlights the nasopharynx and larynx. During contrast studies of deglutition the events which can be observed include the gathering of the food bolus at the base of the tongue; contraction of the pharyngeal walls and propulsion of the bolus from the pharynx the pharyngeal "stripping" wave; retroversion of the epiglottis; receptive relaxation of the upper oesophagus as the food bolus passes caudally; primary and secondary oesophageal peristalsis; and restoration of the larynx to its intranarial position.

Videotape recordings are essential for the slow motion analysis of both endoscopic and fluoroscopic images.

Endoscopic and fluoroscopic studies during cribbiting/windsucking

The investigation reported here comprised the study of a group of known cribbiters by making separate fluoroscopic and endoscopic recordings of the pharyngeal region during the performance of the oral based stereotypy. The horses were stood in stocks for both stages of the investigation and a wooden bar covered with coconut matting was placed at the front of the stocks to provide an inducement to cribbite. Complete cubes were also offered from a bucket adjacent to this bar. Fluoroscopic recordings of 6 horses performing a total of 102 stereotypic sequences were made and endoscopic records of 70 similar sequences from 4 horses, three of which had been used in the radiographic study, were also collected for analysis. In advance of the investigations the subjects had been examined by routine endoscopy and palpation to eliminate animals with identifiable structural or functional anomalies of the upper respiratory tract.

Videofluoroscopic findings: Throughout the studies the recorded events were similar for each cribbiting/windsucking sequence in all of the horses used. Initially the upper oesophageal sphincter (the cricopharynx) was closed and there was no air in the oesophagus distally. Immediatelybefore the first stereotypic sequence appetitive behaviour was noted in the form of movements by the base of the tongue and by the soft palate as the horse licked the "cribbing barn. The onset of each stereotypic sequence wa seen as retraction of the larynx caudally and slightly ventrally. Throughout each sequence the distance between the ventral border of the oesophagus and the dorsal margin of the trachea remained constant, the epiglottis remained in a resting position parallel with the tongue and the soft palate was in its normal subepiglottic position maintaining contact with the tongue rostrally. Thus continuity was invariably maintained between the nasopharynx and caudal nasal chambers. Coinciding with the emission of the characteristic noise associated with cribbiting/wind suckinth the proximal oesophagus abruptly filled with air to a maximal dorsoventral diameter approximately 80 % that of tthe diameter of the trachea. This was largely achieved by ballooning of the dorsal oesophageal wall rather than by movement of its ventral margin. The radiographic contrast provided by air in the nasopharynx and proximal oesophagus enabled observations of the palatopharyngeal arch. The caudal pillars of this structure became dorsally displaced as oesophageal distension occurred and the cricopharynx opened. The length of the cricopharynx reduced causing a further increase in the dorsoventral diameter of the rostral oesophageal sphincter. Maximal distensionof the oesophagus coincided with the initial opening fo the crico pharyngeal sphincter. During the process of eflation there was little evidence of primary or secondary oesophageal peristalsis and a ratio of 1 air bolus removed by peristalsis to 12 upper oesophageal distensions was recorded. Thus, it was concluded that the air returned to the pharynx by spontaneous deflation after most stereotypic sequences.

Endoscopic findings: Endoscopy confirmed that during each cribbite the larynx was retracted caudally and that the rime glottidis remained open with no active adduction or abduction by the arytenoid cartilages or vocal folds. The posterior pillars of the palatopharyngeal arch became visible as a curved structure which moved dorsally from its resting position caudal to the apices of the corniculate processes. The ventral border of these pillars was seen to vibrate in synchrony with opening of the oesophageal sphincter and the emission of the characteristic grunt. Again, the rostral margin of the palatopharyngeal arch was seen to remain in a subepiglottic position throughout the stereotypic sequences and there was no constriction by the pharyngeal musculature on any occasion.

Conclusions

1. Deglutition is not a feature of cribbiting/windsucking: the events recorded during the stereotypic sequences did not remotely resemble swallowing.

2. The source of the characteristic noise assoicated with this oral based stereotypy results from an inrush of air into the proximal oesophagus following dilation of the cricopharyngeal sphincter.

3. The movement of air results from pressure gradients created in the soft tissues of the throat rather than by compression of the pharyngeal lumen.

4. Only a small proportion of the air which distends the upper oesophagus is conveyed towards the stomach.

Discussion

Although the invetigation outlined above has clarified some of the events which occur in the pharynx and upper oesophagus during oral based stereotypic sequences, it has not addressed the motivation for the behaviour.Cribbiting, windsucking and grasping all include characteristic arching of the neck accompanied by contraction of the muscles on the ventral aspect of the throat. It seems likely that this muscular effort creates the pressure gradient in the oesophageal lumen and a resultant distension of the cranial oesophagus with or without the emission of a grunt. It is conjectured that is is the di stension of the viscus which is the ultimate objective of this stereotypy and that this is more likely to be the source of gratification than grasping objects between the incisor teeth. This in turn begs the question as to what physiological mechanism might render such a distension a behavioural "needn.

The efficacy of surgical procedures oriented to ablate or denervate the strap muscles in the ventral throatregioncanbe explainedby the suggestionthatitis the contraction of thesemuscleswhichcreates a pressure gradient between the oesophageal lumen and the pharynx.

Observations of cribbiting horses in the study above revealed little primary oesophageal peristalsis and only a smal1 number of air boluses conveyed towards the stomach by secondary peristalsis. In additionin order to perform the studies, cribbiting wasprovokedby offering palatable food and thus, more swallowing may have taken place than during spontaneous demonstrations of the stereotypy. Thus, why is there an accepted association between cribbiting/windsucking and tympanitis colic? One explanation may be that there the diagnosis is incorrect in the first place. In horses with fourth branchial arch defects (tBAD) the cricopharyngeus and thyropharyngeus muscles are frequently absent or vestigial. This congenital defect predisposes afflicted horses to tympanitic colic. Radiographic studies of deglutition in horses with this form of 4BAD shows a continuous column of air from the pharynx to the cervical oesophagus and the caudal propulsion of air by peristalsis is a consistent feature. This constitutes true aerophagia and the attendants of horses afflicted with this congenital disorder frequently believe that they are "windsuckersn because of the eructation noises which they occasionally emit.

Accurate definitions in this area of behaviour are necessary in the context of horse sales and the results reported here confirm that the Conditions of Sale currently in use at public auctions require amendment if unnecessary litigation is to be avoided.


sonjas
Berichten: 154
Geregistreerd: 24-03-02
Woonplaats: andel

hoi

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-02 23:30

wat je geschreven hebt is allemaal goed onderbouwd maar er is wel een kans dat paarden het van elkaar overnemen het hoeft niet maar het kan wel
op mijn oude stageadres hadden ze een merrie die luchtzuigt , alleen als ze aan het eten was maar haar veulen heeft het dus overgenomen en zuigt lucht vanaf dat ze twee maanden oud was en ik heb zo nog wel voorbeelden van paarden die op de groep of in aparte boxen of wei stonden dus het kan wel degelijk gebeuren dat ze het overnemen qua koliek heb ik nog maar 1 paard meegemaakt wat daar echt last van kreeg door het luchtzuigen en dat is gezien het aantal luchtzuigers wat ik heb meegemaakt weinig GELUKKIG
groetjes sonja Schijnheilig

dromen is leuk, doen is leuker

Adriana

Berichten: 11102
Geregistreerd: 26-10-01
Woonplaats: Haselau

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-02 11:10

Nou ik ben het er wel mee eens dat paarden het luchtzuigen kunnen over nemen, maar dan hangt er ook vanaf hoe slim de paarden zijn.
Het ene paard doet dingen sneller na dan een ander paard.
Wij hebben ook een luchtzuiger en die heeft een poosje in het midden van 3 boxen gestaan en er stond een 2 jarige aan de linker kant en een ouder paard aan de rechterkant.
Die 2 jarige begon de dag erna al dingen na te doen, maar dat oudere paard niet.

Maar dat paard wat luchtzuigt is denk ik wel 'gelukkig', ze is altijd mooi attent, ze kijkt nooit boos of gemeen, en ze wil altijd wel voor je werken.
Dus ik denk dat de term 'ongelukkig' niet zozeer bij een luchtzuiger hoort.

Gr. Adriana

Lot

Berichten: 1410
Geregistreerd: 09-07-01
Woonplaats: MesthoopCity

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-02 11:49

Nee, eerder intelligent: het zijn vaak ook volbloeden en dat soort slimbo's die wat afwisseling willen. Ik heb er ook eentje gehad en had nooit ergens last van, behalve dan van niet zo'n mooie hoofd-halsverbinding door ontwikkelde spieren en gezeik van andere mensen.

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

van elkaar overnemen of stalmanagement?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-04-02 16:49

Het onderzoek van de UVA wijst erop dat er geen enkel bewijs is dat paarden luchtzuigen van elkaar overnemen. Eerder is sprake van gelijke stal/huisvestingsomstandigheden waardoor paarden een grotere kans lopen op luchtzuigen. Zo komen bij draversstallen meer luchtzuigers voor, hebben jonge paarden meer kans op luchtzuigen, heeft het te maken met weinig weidegang, hebben paarden op stro minder kans op luchtzuigen dan paarden op zaagsel e.d. Kortom een paard dat gaat luchtzuigen is volgens dit onderzoek een kwestie van 'karakter', leeftijd en stalmanagement en minder van van elkaar leren. Een paard dat begint met luchtzuigen vraag om ander stalmanagement. Doen ze het eenmaal dan kun je het niet meer echt afleren, wel sterk verminderen (naar bijvoorbeeld alleen de momenten rond etenstijd). geef ze in dat geval veel weidegang en zoveel hooi (goede kwaliteit) als ze zelf willen. Ook contact met andere paarden is goed!
groet,

Anya

sonjas
Berichten: 154
Geregistreerd: 24-03-02
Woonplaats: andel

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-02 23:29

het onderzoek zegt dat er geen bewijs is maar als ik in de praktijk paarden meemaak die genoeg weidegang krijgen onbeperkt hooi en heel veel gezelschap hebben zelfs in groepstal en weidegang dus op een zo natuurlijk mogelijke manier in kuddeverband en ik zie dat het gedrag over word genomen is het onderzoek naar mijn idee toch niet 100 procent zeker

dromen is leuk, doen is leuker

ibikus
Berichten: 20688
Geregistreerd: 15-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-02 23:42

En dan hebben we het nog niet over het feit dat het gewoon verschrikkelijk irritant is om je paard ten alle tijden (met poetsen, met uitmesten etc.) dat enorm vervelende geluid te horen produceren.

Ik word daar helemaal kriegel en hyper van, heb dan ook het idee dat het paard jou niet in de gaten houdt en daar hou ik niet van.
Net zo min als ik een hekel heb aan paarden die lopen te draaien, schrapen of je iedere keer aanraken.
Stilstaan is stilstaan.

Gerrie

Berichten: 4385
Geregistreerd: 18-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-02 15:56

Realiseer je wel dat paarden die zo gevoelig zijn en er mee beginnen ,dit niet zonder rede zijn gaan doen Frusty Frusty

Ik geloof in verandering ,zeker ook op geestelijk niveau!
Alles wat tot nu toe aangereikt wordt is een band om Boos!

Hoe zou jij het vinden om als je je nagels bijt ,je de hele dag met je handen op je rug moest lopen?
Frustrerend niet?

Kom op mensen geef die paarden niet zo'n stempel,maar doe iets aan de oorzaak!
Ik heb op het net (usa)zelfs gelezen dat menig paard dit ,of andere ondeugden gaat doen vanwege pijn aan ingewanden!!
Rennies gaf dan verlichting......
En er zijn nog wel andere methodes om dit in betere banen te leiden,als je maar wil!

Our only purpose in life is to Love one another.
.....and if we can't do that try not to hurt each other.
-Dalai Lama

pebblientje
Berichten: 631
Geregistreerd: 17-04-02
Woonplaats: roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-02 16:37

um,jah...
het kan allemaal zo zijn hoor;maar in de praktijk is het toch vaak dat
ze luchtzuigen of iets dergelijks overnemen...net als weven.
een paard dat eenmaal luchtzuigt,kan daar niet meer vanaf...
HELAAS!!!!
ze krijgen er idd wel slechte tanden van{schuin afgesleten enzo}
en in mijn omgeving hadden de luchtzuigers net zo snel last van koliek als de andere"gezonde"paarden...niets aan het handje dus:)
als je bijv. voor een luchtzuiger gaat kijken{die te koop staat ofzo}ik zou hem niet laten staan!!!!!!

my horse,my horse,my kingdom for my horse!

Gerrie

Berichten: 4385
Geregistreerd: 18-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-04-02 19:27

Helaas voor jou en vele anderen ken ik een paard dat wel van luchtzuigen afgekomen is !!Vandaar dat ik beweer dat veranderen kan!
Ze is zelfs vriendelijker geworden,gezonder en nu op 8 jr leeftijd Z2 dressuur!
Dit alles was een combinatie van ander voer, meer afwisseling en Bach Bloesem Remedies.

Our only purpose in life is to Love one another.
.....and if we can't do that try not to hurt each other.
-Dalai Lama

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

ze is er niet van af, maar het is wel heel veel minder!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-04-02 20:07

Ik geloof niet dat mijn paard er nog vanaf komt....Maar luchtzuigen komt in gradaties. Ze deed het heel erg, de hele dag, toen ik haar kocht. En ik heb alles geprobeerd: alles uit de stal gehaald, equibal gekocht, band om, stal onder de cribox gesmeerd, noem maar op. Hielp allemaal niks.

Wel wist ze heel goed dat ze het absoluut niet mocht doen als ik haar stond te poetsen o.i.d. (dus dat is echt een ongegronde angst). Een paard is niet gek, dat weet heus wel wat mag of niet mag.

In ieder geval ben ik opgehouden met al die onzin, ben het paard (B'elanna heet ze) als normaal paard gaan behandelen, ben gestopt me eraan te ergeren en heb haar gewoon haar voerbak weer terug gegeven.

Opvallend was dat toen ze "mocht" luchtzuigen het gedrag een stuk minder werd. Ze kreeg nl. niet iedere keer (negatieve) aandacht als ze het deed. Ze weet nu dat ze het in de stal mag doen, en daarbuiten niet en dat werkt erg goed. Nu luchtzuigt ze vooral als er brokken komen, of als een lekker heeft gewerkt een of twee keer voor ze gaat staan slapen.

In ieder geval zou ik het wel plezierig vinden als iedereen die zo makkelijk iets tegen luchtzuigers heeft eens echt in de onderzoeken zou duiken in plaats van iedereen maar een beetje na te praten. Het zijn paarden, vaak hele slimme....En wij mensen maken ze zo. Luchtzuigen komt nl. niet voor bij paarden in de vrije natuur!

Gerrie

Berichten: 4385
Geregistreerd: 18-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-02 10:25

Ik heb voor de goede orde Peter Klaver ook maar een afschrift gestuurd van het artikel ,hij kende het ook niet,is eigenlijk ook geen paardendierenarts(wel wildlife en exoten).
Hij denkt dat de waarheid in het midden ligt...

OP het internet gelezen dat met homeopathy ,aromatherapie ,Bach Remedies goede resultaten te bereiken zijn.
Bedenk goed dat ieder paard uniek is en als zodanig een behandeling mag krijgen voor iets dat door de mens ontstaan is ...in het wild doen ze het nl niet!

Our only purpose in life is to Love one another.
.....and if we can't do that try not to hurt each other.
-Dalai Lama

Natascha

Berichten: 6208
Geregistreerd: 07-02-01
Woonplaats: Ankh Morpork

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-02 10:57

ik sprak van het weekend toevallig ook met een homeopaat en die zei me ook dat je veel paarden kunt helpen met homeopatie en Bach. Voorwaarde dan wel dat ze veel beweging en afwisseling krijgen. Ik ga het met mijn paard in ieder geval wel proberen. Mijn paard staat bij een boer en daar mag ik helaas niet z'n hele stal volhangen met speeltjes om hem afleiding te geven Boos!

Niets zo charmant als een paard aan de wand: (zie profiel of hiervoor portretten en naambordjes)

Gerrie

Berichten: 4385
Geregistreerd: 18-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-02 11:27

Hee wat een positief geluid Lachen

Wat heeft die boer erop tegen dat je bijv een voetbal in een hooinetje in de stal hangt?? Boos!
In ieder geval zal ze zeker meer naar buiten kunnen ,als het land droog is Verward

Hou ons op de hoogte !

Our only purpose in life is to Love one another.
.....and if we can't do that try not to hurt each other.
-Dalai Lama

napoleon

Berichten: 4078
Geregistreerd: 11-08-01
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-02 11:47

Àllereerst wil ik even kwijt dat ik het erg fijn vindt dat er ook positieve dingen over luchtzuigers hier in dit topic wordt gezegd Knipoog

Nappie is altijd een luchtzuiger geweest, toen ik hem kocht wist ik het ook, maar ik heb hem daardoor niet laten staan (wat veel mensen je adviseren als ze horen dat een paard luchtzuigt ! Boos! ) Ik merk aan Nap dat hij, nu hij al 5 weken niets mag doen en de hele dag op stal staat, weer behoorlijk probeert lucht te zuigen! Hij doet het op de boxrand en op z'n voerbak en weet dat ie het niet moet doen als ik erbij sta want dan krijgt hij behoorlijk op z'n fl*****! Hij kijkt altijd eerst even of ik in de buurt ben en vervolgens zet hij z'n tanden op de rand, helaas voor hem kijkt ie af en toe niet goed genoeg en heb ik me verstopt om hem te kunnen betrappen }> Dan vliegt er zomaar een borstel door de lucht }> Buiten in het land doet hij het niet, staat hij alleen in een paddock dan moet het hek het weer ontgelden. Eigenlijk heb ik al zoveel geprobeert, alleen een voerbal hielp, dan was ie lekker bezig met voer zoeken, maar er waren mensen bij ons op stal die bleven zeuren dat hun paarden er onrustig van werden Boos! Dus een voerbal mocht niet meer!! Nu hoop ik dat het weer beter gaat als ie straks weer wat meer mag doen.

Ik ga in ieder geval eens informeren naar die Bach Bloesems, bedankt voor de tip! Knipoog

Adriana

Berichten: 11102
Geregistreerd: 26-10-01
Woonplaats: Haselau

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-02 13:10

Gerrie schreef:
Helaas voor jou en vele anderen ken ik een paard dat wel van luchtzuigen afgekomen is !!Vandaar dat ik beweer dat veranderen kan!
Ze is zelfs vriendelijker geworden,gezonder en nu op 8 jr leeftijd Z2 dressuur!
Dit alles was een combinatie van ander voer, meer afwisseling en Bach Bloesem Remedies.


Wij hebben een 7 jarige merrie wat een luchtzuiger is, maar ze is absoluut niet 'ongelukkig' ze wil graag heel veel beweging hebben, ze is 'overactief'.
Het is een hele vriendelijke merrie, ze heeft net haar eerste veulen gekregen, daardoor wordt het luchtzuigen ook alweer wat minder.
Ik ben het er wel mee eens dat een ander stalklimaat veel kan helpen, maar sommigen die hebben al een goed stalklimaat of die kunnen niet anders.
Wat bij dit paard goed helpt is afleiding, zet het paard buiten met een ander paard of ga rijden, maar doe in iedergeval iets met het paard.

En als je middeltjes voor het paard gaat gebruiken doe dat dan in overleg met je DA.

Gr. Adriana

Natascha

Berichten: 6208
Geregistreerd: 07-02-01
Woonplaats: Ankh Morpork

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-02 17:31

Bij mij is het niet de boer die commentaar heeft maar sommige stalgebruiksters die nogal zeurderig aangelegd zijn en dat
zelf niet durven te zeggen. Ik heb al m'n voerbal en speelbal weg moeten doen omdat lois "herrie maakte" Boos! . Maar een zachte voetbal in een net heb ik nog niet geprobeerd. Dat zal wel niet zoveel herrie maken. Mijn luchtzuiger is er overigens ook niet ongelukkig bij. Heeft een beregoede conditie en eet met veel plezier. Hij is zo'n type "even sigaretje roken na het eten". Als ik hem slobber geef na het eten gaat ook gelijk de band om om het luchtzuigen te voorkomen. Ook om negatieve aandacht te krijgen doet ie het graag. Volgens de boer doet ie het ook niet als ie overdag als niemand erbij is op stal staat. Zodra er mensen komen wil hij aandacht en doet ie het wel eens. Hij heeft een miracle collar en die werkt heel goed maar ik ga de komende tijd ook het advies van de homeopaat opvolgen en wat aan z'n darmklachten doen. Hij zei nl dat het aan z'n voer ligt en dat ander voer in combinatie met homeopatische druppels veel verschil maakt. Hij had al meerdere paarden succesvol behandeld. Ik ben benieuwd..

Niets zo charmant als een paard aan de wand: (zie profiel of hiervoor portretten en naambordjes)

odis
Berichten: 339
Geregistreerd: 13-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-02 20:51

[quote="pebblientje"]um,jah...
het kan allemaal zo zijn hoor;maar in de praktijk is het toch vaak dat
ze luchtzuigen of iets dergelijks overnemen...net als weven.
een paard dat eenmaal luchtzuigt,kan daar niet meer vanaf...
HELAAS!!!!
quote]

Mijn paard is van het luchtzuigen afgekomen!!. Hij deed het op alles wat los en vast zat. eerst alleen op de poetsplaats, later op de bakrand en op de voerbak. voerbak eruit gehaald en een halsband om.
Achteraf blijkt het waarschijnlijk van zijn tanden gekomen te zijn. Hij was gigantisch aan het wisselen. Doordat zijn mond pijn deed, ging hij in hout en dergelijke bijten en op een gegeven moment begon hij ook lucht te zuigen. Hij is nu klaar met wisselen en hij pakt helemaal niets meer vast en zuigt ook geen lucht meer!!

Volgens de dierenarts kan dit.

Marije_jiplover

Berichten: 19460
Geregistreerd: 14-01-02
Woonplaats: Ergens onder de zon...

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-02 21:27

Nou, Duvel is er mee begonnen toen hij nog manegepaard was, toen wasie ongeveer 6.
Toen isie verkocht ben die mensen deden er niet heel veel mee, een groot deel van de week bestond zijn beweging uit stapmolenrondjes.
Wij hebben hem nu vanaf oktober. Hij is nu 8. Hij krijgt nu heel veel aandacht, meerdere keren per dag zijn box uit, meestal ongeveer twee uuur per dag lopen en verder nog los met andere paarden en lekker peotsen en straks ook weer voor een paar uur de wei in. We hebben toen wel zo'n miracle band gekocht. Met die band om doetie het niet, en meestal als je hem afdoet met poetsen ook niet, alleen als je hem dan iets eetbaars geeft, maakt niet uit wat, dan begint ie. Hij is nu net hersteld van droes. Tijdens zijn ziekte heb ik zijn band afgelaten, omdat hij anders pijnlijk zat vanwege de gezwollen lymfknopen. Hij had toen bovendien zo'n pijn in zijn strot dat hij ook niet eens wilde luchtzuigen. Ik hoopte datie het misschien zou vergeten, maar helaas, zodra zijn lymfknopen weer dunner werden (de droes is niet aan de buitenkant doorgebroken, maar in zijn neus, dus de pus werd er als snot uitgebriest) begon-ie ook weer meteen lucht te zuigen, ook als er niemand bij was (je kunt hem nl. in zijn box zien staan vanuit de kantine, zonder datie jou ziet). Of het ooit echt stopt? Ik weet het niet, het is in ieder geval al erg verminderd in die 7 maanden dat we hem nu hebben en zijn stalomstandigheden zijn ook veranderd.
Maar ik ben blij dat we hem hebben en het is een heel gelukkig paard, hij lijkt ook geen last te hebben van die band, behalve dan datie dan niet lucht kan zuigen.

/3 Jip en Elmo mijn hemel op aarde, Duvel en Estor mijn stars in heaven /3
Om vreugde te kunnen vermenigvuldigen, moet men haar delen
Je kunt de richting van de wind niet veranderen, wél de stand van de zeilen.

Gerrie

Berichten: 4385
Geregistreerd: 18-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-02 21:41

En als je middeltjes voor het paard gaat gebruiken doe dat dan in overleg met je DA

Middeltjes in overleg met de DA?
Die hebben niets anders te bieden als een band om of je doorsturen naar Utrecht voor een operatie die niet zaligmakend is Frusty Frusty Frusty

Middeltjes zijn er wel te krijgen via DA die zich naast hun klassieke opleiding in Utrecht (die overigens anti -homeopathie is Boos! ) zich toeleggen op een breder gebied zoals homeopathie en /of acupunctuur.

Of je zoekt een goed natuurgeneeskundige zoals Margriet Dudok -van Heel die de Silverlinde runt en waar je iedere dag kunt bellen voor info of afspraak!

Our only purpose in life is to Love one another.
.....and if we can't do that try not to hurt each other.
-Dalai Lama

Anya
Berichten: 32759
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

luchtzuigers zijn volgens mij niet ongelukkig!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 01-05-02 22:58

Volgens mij is het absoluut niet zo dat luchtzuigers ongelukkig zijn. Die van mij is tenminste een hartstikke goed in haar vel zittende blije merrie die graag speelt met mij en met andere paarden.

Wel is de oorzaak van luchtzuigen misschien een gevoel van ongelukkig zijn of verveling, maar ik hoor ook vaak zeggen dat het door pijn onstaat (bv. maagpijn e.d.). Hoe dan ook als ze de gewoonte eenmaal hebben is het net zo moeilijk afleren als iedere andere gewoonte.

Kijk maar naar rokers, die zijn ook niet ongelukkig, ze hebben alleen een verslaving die moeilijk af te leren is. Hetzelfde geldt voor alle menselijke "slechte gewoonten", of het nu nagelbijten of duimzuigen of noem maar op is. Wat begint om een reden, wordt een gewoonte en heef niets meer met de oorspronkelijke reden te maken.

Dus zelfs als je de oorzaak van het luchtzuigen (bv. slechte stal, verveling, maagpijn e.d.) wegneemt, dan nog hou je in de meeste gevallen een uit gewoonte luchtzuigend paard over, dat verder heel gelukkig kan zijn.

Gail

Berichten: 2349
Geregistreerd: 03-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-02 14:23

Juustum. Ik vergeleek luchtzuigen van mijn Trakkie ook altijd met mijn roken. En waarom moeten anderen zich altijd zo storen aan jouw paard? Wat een onzin. Mijn Muppet had nergens last van en toen hij weg was en ik mijn nieuwe paard had, miste is bijna iets: juust: het luchtzuigen. Zo was ik er vertrouwd mee. En het was gewoon een slim paard dat ondanks alle afwisseling nog meer te doen en te zien wilde hebben. Maar hij was absoluut niet ongelukkig. Ik heb nooit spijt gehad van zijn aankoop en heb gelukkig zelfs bij de verkoop er geen hinder van ondervonden. Veel mensen doen er mijn inziens te hysterisch over.

SGWuppie

Berichten: 4611
Geregistreerd: 24-04-02
Woonplaats: Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-02 17:42

Ik had een Engels volbloed die op de renbaan gelopen had (lekker stressig natuurlijk) en die deed het ook. Toen heb ik zo'n miracle collar gekocht en toen kon hij het niet meer en deed het ook niet meer. Wat ik wel merkte was dat hij met rijden veel zenuwachtiger was en zich nauwelijks meer ontspande......na een tijdje dacht ik dat het misschien aan de band kon liggen en deed hem af....hij ging acuut weer zuigen en stond daarna met een heel gelukzalig gevoel voor zich uit te kijken!! Hij werd er echt rustig van, net of hij een soort shot genomen had!

In de wei liep hij ook een paar keer per dag naar een paal om even te zuigen. Ik liet hem gewoon zijn gang gaan en het werd een ontzettend leuk en tevreden paard Haha! .

Gerrie

Berichten: 4385
Geregistreerd: 18-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-02 23:09

Het shotje is inderdaad een verdovend effect die ze zelfoproepen,het stofje heet endorfine.....

Our only purpose in life is to Love one another.
.....and if we can't do that try not to hurt each other.
-Dalai Lama

summer

Berichten: 464
Geregistreerd: 03-11-01

luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-02 10:55

Hoi,

Wat fijn om dit te horen.
Mijn paard Summer heeft nooit lucht staan zuigen, totdat ze op stal rust moest van wege haar gebroken hoefbeen. En opeens was het daar.
Ik baalde als een stekker want naast haar staan een shet en een tinker en ik was als de dood dat die het ook gingen doen. Maar je hebt gelijk die zuigen helemaal geen lucht.
En nu Summer weer de wei in kan en ik weer met haar ben begonnen om beweging te geven zuigt ze bijna niet meer. Alleen als ik bv haar deken om doe of haar een zadel opleg en de singel aantrek. Dan zet ze haar tanden ergens in en neemt een hap lucht. Of als het regent en ze staat al een paar dagen binnen.(buiten het longeren om dan)
Maar ze heeft nooit geen koliek gehad of iets dergelijks hoor.
Dus dat fabeltje is dan mooi de wereld uit.
Groetjes Summer


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: BingBot, jasz en 4 bezoekers

cron