Wie heeft er evaring met magnesium?

Moderators: Angela, Dyonne

 
 
kainda

Berichten: 2648
Geregistreerd: 19-02-04

Wie heeft er evaring met magnesium?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-06-04 10:42

Onze 7 jarige pony is erg kijkerig en schrikachtig.
Soms zo erg dat je er haast niet op kunt rijden.
Nu is mij geadviseert om magnesium te geven. Ik heb dit opgehaald bij de dierenarts.
Wie heeft dit ook gebruikt, of gebruikt het nu?
En hoe is jullie ervaring hiermee? Reageert je paard of pony er goed op?

Groetjes Juliette


TeamSpirit
Berichten: 5818
Geregistreerd: 05-05-04
Woonplaats: De meern

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-04 10:45

magnesium om je paard minder schrikkerig te maken??
kan je nog iets meer vertellen. moet je het door het voer geven ofzo?

Teamspirit... Je bent een toppertje!

Solvej

Berichten: 7802
Geregistreerd: 04-03-03
Woonplaats: Landgraaf

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-04 11:01

Wij hebben een paard gehad waar de moeder te vroeg van dood was waardoor de botten minder goed waren. Door hem magnesium te geven is hij er helemaal boven op gekomen. Maar het verband tussen schrikken en kijken zie ik niet precies. Heeft hij niet gezegd wat dat magnesium precies doet? Ik ben benieuwd!

kainda

Berichten: 2648
Geregistreerd: 19-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-06-04 11:11

Ieder paard maakt een stof aan waardoor hij zichzelf in kan houden.
Een paard wat erg schrikachtig is maakt die stof waarschijnlijk niet aan waardoor het uiteindelijk tot een mentaal probleem kan leiden. Deze paarden hebben een te kort aan magnesium.
Ik heb dit gelezen in de paardendrogist.
Geadviseert wordt om dan magnesium bij te geven. Dit is een poeder wat door het voer moet.
De dierenarts heeft ook dit aangegeven om te doen.
Wat jij bedoelt okki 1 is misschien kalk??
Mijn vraag is dan ook, heeft iemand van jullie hier ervaring mee? Geef jij het ook en heeft het ook geholpen?
Ik heb ook Nervehorse gegeven, dit helpt ook goed!

Samo

Berichten: 1937
Geregistreerd: 31-03-04
Woonplaats: Doetinchem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-04 18:00

Ja, wij hebben bij onze vorige pony ook magnesium gevoerd omdat hij erg schrikachtig was.
Aan de ene kant denk ik wel dat het hielp, maar aan de andere kant denk ik ook wel dat het aan mij lag dat hij minder schrok. Want je gaat er dan al op zitten met de gedachte hij krijgt nu magnesium en schrikt dus nu minder gauw. Dat geef je onbewust toch door.. denk ik.. ik weet niet of het zo is..

Kyona

Berichten: 4768
Geregistreerd: 19-03-02
Woonplaats: Krimpen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-04 20:09

Bij het ene paard zal het wel helpen, andere niet. Het valt te proberen. In ieder geval worden ze er over het algemeen wat relaxter van zeg maar.

LuvdaTossa

Berichten: 12894
Geregistreerd: 15-06-03
Woonplaats: Midden vh land

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-04 20:13

Wij hebben zelf magnesium in de handel (voor keramisten) en bij ons wordt het ook weg gehaald voor de paarden. Het is ook spotgoedkoop dus mensen denken meestal: niet geschoten is altijd mis.
Het ene paard zal er anders op reageren dan het andere, en zoals al eerder gezegt zit het bij veel ruiters/ amazones tussen de oren....

Karin

Berichten: 61661
Geregistreerd: 10-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-04 20:14

Gewoon proberen en er niet te veel bij stilstaan dat je paard magnesium krijgt. Dus niet te bewust mee bezig zijn. Na een tijdje merk je dan vanzelf wel of het helpt.

Magnesium maakt paarden stabieler. Mensen trouwens ook, het schijnt dat depressies en een tekort aan magnesium met elkaar samenhangen. Zie ook http://www.vitaliteit-service.nl/a2.html voor de werking van magnesium - ik neem maar zo aan dat de werking bij paarden niet zoveel verschilt van de werking bij mensen. Knipoog

.
If you want to go fast, go alone. If you want to go far, go together. <African proverb>

NienkeM

Berichten: 564
Geregistreerd: 20-05-04
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-04 10:26

Ik slik, zelf magnesium voormijn spieren (Magnesium is het spiermineraal bij uitstek. Het bevordert het herstel van vermoeide en stramme spieren en verbetert de energiestofwisseling. Gevolgen van een tekort aan magnesium kunnen zijn: stijve spieren, duizeligheid en het in onbalans zijn van maag- en darmen).

Toen ik dit spul wilde kopen bij de drogist kon ik het niet vinden omdat het bij de rsutgevende middelen stond. Het schijnt ook een ontspannende en rustgevende werking te hebben. Mij is ook al wel eens aangeraden om magnesium (volgens mij incombinatie met vit E?) te geven om het paard wat rustiger te maken. Degene die mij dit aanrade heeft er goede ervaringen mee. Ze rijdt met een hengst die aan de hand vreselijk lastig is en dat schijnt een stuk beter te zijn geworden sinds ze dat voert. (ik weet niet precies meer wat het is, wel dat er magnesium in zat)

Josefien

Berichten: 2737
Geregistreerd: 21-04-03
Woonplaats: Heijen (L)

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-04 21:26

Je hebt ook magnesium bij de celzouten van dr. Schussler, waar ik mee werk (celzout nr.7) en dat bevordert de stofwisseling van zenuwen, lymfen en spieren. Neutraliseert de effecten van opwinding, spanning, stress en ook de overbelastende gevolgen van GSM en zenderstraling! Overigens kun je schrikachtige paarden ook goed "behandelen" met Bachbloesems!

www.maasduyn.nl Bioresonantiepraktijk gespecialiseerd in allergische reacties bij paard, hond en kat!

NienkeM

Berichten: 564
Geregistreerd: 20-05-04
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-04 07:38

Die celzouten zijn heel wat anders dan het magnesium waar Wirona het over heeft (neem ik aan). Achter die celzouten zit een hele theorie waar je in moet geloven. In de celzouten zit een hele kleine hoeveelheid werkzame stof. In het geval van magnesium kun je dan net zo goed een stukje banaan en krijg je meer magnesium binnen dan met zo'n celzout. Imo verkoopt die meneer vulstof voor erg veel geld en een mooi praatje (vb je DNA wordt bepaald door je vader, moeder en je geboortedag!!! sorry hoor... Clown )

Maar goed dat is een andere discussie denk ik Knipoog

Maarten21
Berichten: 60
Geregistreerd: 04-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-04 23:05

Ik vind het wel een heel grappig verhaaltje wat je hebt gelezen in de paardendrogist, echter is dit totale onzin helaas.
Een dier dat een tekort heeft aan magnesium (hypomagnesiemie) heeft vele ernstigere verschijnselen over het algemeen.
Een voorbeeld is kopziekte bij runderen. Deze dieren kunnen naar gelang het klinische stadium ernstige nerveuze verschijnselen gaan vertonen.

Verhalen afkomstig van commerciele bronnen zoals de paardendrogist, moeten niet zomaar worden aangenomen als zijnde de waarheid.
Lees liever het Bit, waar regelmatig zeer goede tips en info word gegeven aan de kritische paardeneigenaar.

Een kijkerig en schrikkerig paard heeft meer te maken met het gedrag 'sec' en niet direct met zijn metabolisme. Als er toevallig wat in zijn omgeving is gebeurd, of is veranderd, hetgeen zelfs voor de mens zeer subtiele en onbekende factoren kunnen zijn, kunnen leiden tot bv schrikachtiger gedrag t.o.v. normaal. En natuurlijk kunnen er wel meer oorzaken zijn dan dit.

Dus niet te snel grijpen naar wat voedingssupplementen: als je een dochter hebt die effe wat anders doet dan normaal, geef je haar dan ook direct supplementen?? of probeer je haar op haar gedrag aan te spreken ??

Pas supplementen toepassen indien dit geadviseerd word door voedingsdeskundigen en dierenartsen is dan ook mijn advies.

groetjes

ingeo
Berichten: 2137
Geregistreerd: 05-07-03
Woonplaats: lokeren,belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 09:27

Maarten21 schreef:
Ik vind het wel een heel grappig verhaaltje wat je hebt gelezen in de paardendrogist, echter is dit totale onzin helaas.
Een dier dat een tekort heeft aan magnesium (hypomagnesiemie) heeft vele ernstigere verschijnselen over het algemeen.
Een voorbeeld is kopziekte bij runderen. Deze dieren kunnen naar gelang het klinische stadium ernstige nerveuze verschijnselen gaan vertonen.

Verhalen afkomstig van commerciele bronnen zoals de paardendrogist, moeten niet zomaar worden aangenomen als zijnde de waarheid.
Lees liever het Bit, waar regelmatig zeer goede tips en info word gegeven aan de kritische paardeneigenaar.

Een kijkerig en schrikkerig paard heeft meer te maken met het gedrag 'sec' en niet direct met zijn metabolisme. Als er toevallig wat in zijn omgeving is gebeurd, of is veranderd, hetgeen zelfs voor de mens zeer subtiele en onbekende factoren kunnen zijn, kunnen leiden tot bv schrikachtiger gedrag t.o.v. normaal. En natuurlijk kunnen er wel meer oorzaken zijn dan dit.

Dus niet te snel grijpen naar wat voedingssupplementen: als je een dochter hebt die effe wat anders doet dan normaal, geef je haar dan ook direct supplementen?? of probeer je haar op haar gedrag aan te spreken ??

Pas supplementen toepassen indien dit geadviseerd word door voedingsdeskundigen en dierenartsen is dan ook mijn advies.

groetjes


ho, ho maarten, zó simpel ligt het niet hoor. wat jij als voorbeeld geeft gaat om pertinente, serieuze en duidelijk aantoonbare tekorten. iets waar de wetenschap 'alles' over weet, en alle verklaringen over heeft.
er zit echter méér tussen hemel en aarde dan datgene waar wij onmiddellijk alles van snappen hoor.
dat metabolisme juist álles met gedrag te maken kan hebben is al voldoende (zelfs wetenschappelijk) aangetoond in de humane geneeskunde. overgevoeligheid aan bepaalde voedingsstoffen, het ene lichaam kan een stof wel omzetten naar een bepaald produkt, het andere niet.
en juist ook op mineralenniveau is nog láng niet duidelijk hoe alles exact in elkaar steekt. ik denk dus voor jou ook nog niet helemaal.

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 09:46

Magnesium wordt ook in tabletten aan mensen gegeven in stress toestanden: defatyl bv.

Maarten21
Berichten: 60
Geregistreerd: 04-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 09:53

Ieder uiteraard zijn eigen mening wat er zich afspeelt tussen hemel en aarde. Maar ik weet niet of U wel eens een dier heeft gezien dat een tekort had aan Mg?? Ik ben bang van niet.
Tevens spreken wij van een tekort aan Mg wanneer er sprake van het volgende is:
"er is sprake van een deficientie wanneer klinische verschijnselen ontstaan die optreden wanneer een dier onvoldoende van de desbetreffende stof in zijn of haar lichaam opneemt, en die veschijnselen kunnen altijd worden verholpen door het supplementeren van het tekort. Tevens moeten deze verschijnselen in experimentele onderzoeken kunnen worden opgewekt, door een groep dieren te onthouden van de betreffende stof".
Met andere woorden: neem een groep runderen of paarden, splits ze in 2 groepen, geef de ene groep voldoende magnesium, en de ander weinig (onvoldoende) magnesium...
ik ben bang dat ze dan niet schrikachtig worden zoals de paardendrogist beweerd. Als schrik achtig het enigste probleem zou zijn, dan mag je blij zijn; runderen met een ernstige hypomagnesiemie vertonen verschijnselen die zelfs verward zouden kunnen worden met bovine spongiloforme encephalopathie en een ophistotonus met fietsbewegingen.

De ene stof in het lichaam niet kunnen omzetten naar een ander product, zoals je aangaf, heeft niets te maken met Mg... het lichaam zet magnesium niet om, magnesium is gewoon geen molecuul, het is een atoom (ion). Er zijn geen enzymen die dit ion van valentie kunnen veranderen.
Tevens worden dergelijke 'inborn errors of metabolism' zoals de wetenschap het noemt, wel duidelijker zichtbaar in veel ernstigere symptomen.
De kennis omtrent magnesium is dat het een vitaal onderdeel vormt bij de neuromusculaire signaaltransductieprocessen. Hieromtrent is wel voldoende kennis.
Inderdaad niet alle sporenelementen zijn 100% opgehelderd, echter is er nog nooit of uiterst zelden gebleken dat er ooit een paard is geweest dat hier een tekort aan had.

ingeo
Berichten: 2137
Geregistreerd: 05-07-03
Woonplaats: lokeren,belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 10:31

ik zeg ook nergens dat magnesium wordt omgezet.
ik gaf dat voorbeeld (los van mineralen) om aan te geven dat er in het metabolisme individuele verschillen kunnen zijn, waar we nog lang niet alles over weten. en dan bedoel ik zelfs puur wetenschappelijke feiten, dus niet alles wat daar nog eens ver voorbij gaat (alle alternatieve 'toestanden').
moest het helemaal zo simpel rechtlijnig zijn als wat jij aangeeft, dan is er ook geen enkele reden waarom melkkoe A, in identieke omstandigheden gehouden en gevoederd als melkkoe B, wél grastetanie krijgt, en haar maatje B niet. individuele verschillen dus.
daarbij zijn mineralentekorten bijlange niet altijd simpel meetbaar; de serologische gegevens vertellen maar een deel (en vaak niet het belangrijkste) van het verhaal.

en hoezo ik zou nog geen dier met Mg tekort gezien hebben? maakt dat trouwens iets uit in dit verhaal?

Maarten21
Berichten: 60
Geregistreerd: 04-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 16:18

zeker maakt dat iets uit in het verhaal, want dan weet je dat een beetje schrikachtig niet direct bovenaan in de differentiaal diagnose past van schrikachtigheid.... zelfs van hoefbevangenheid worden ze schrikachtig....

En zeer zeker kun je Mg bepalen in het bloed; het word zelfs toegepast als meting in de urine in het kader van screening van Mg-status in een koppel rundvee.

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 16:21

Heel veel paarden (en mensen)supplementen tegen stress bevatten magnesium.
Je kan ook valeriaan proberen maar dan ben je met doping bezig.

Maarten21
Berichten: 60
Geregistreerd: 04-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 16:24

tevens ben ik nog vergeten toe te voegen: zeker is er individueel verschil... zo word kopziekte meer gezien bij de oudere hoogproductieve koeien zoals u vast wel uit de praktijk weet

ik blijf erbij: men grijpt tegenwoordig te snel naar de supplementen, dat zullen ze inGent toch ook wel van mening zijn?? In Utrecht in ieder geval wel. En niet alleen in de paardenwereld, maar nog meer zelfs in de humane sector: het nederlandse voedingscentrum is niet bepaald een voorstander van de uitgebreide preparaten van het een en het ander die verkrijgbaar zijn inde reformhuizen etc.

Maarten21
Berichten: 60
Geregistreerd: 04-06-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 16:25

doping???
wat is dat???

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 16:37

Valeriaan zit ook in veel van die supplementen maar daar zitten stoffen in die echt kalmerend werken. In Amerika wordt daar zeker op getest in dopingcontroles, in Europa weet ik het niet. Bij Wendals Calmer bv heb je 2 uitvoeringen: 1 met en 1 zonder valeriaan voor wedstrijdpaarden
http://www.wendals.com/whc.htm#whc

ingeo
Berichten: 2137
Geregistreerd: 05-07-03
Woonplaats: lokeren,belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 17:46

Maarten21 schreef:
tevens ben ik nog vergeten toe te voegen: zeker is er individueel verschil... zo word kopziekte meer gezien bij de oudere hoogproductieve koeien zoals u vast wel uit de praktijk weet

ik blijf erbij: men grijpt tegenwoordig te snel naar de supplementen, dat zullen ze inGent toch ook wel van mening zijn?? In Utrecht in ieder geval wel. En niet alleen in de paardenwereld, maar nog meer zelfs in de humane sector: het nederlandse voedingscentrum is niet bepaald een voorstander van de uitgebreide preparaten van het een en het ander die verkrijgbaar zijn inde reformhuizen etc.


o ja, zéker volmondig mee eens! die moeten tegenwoordig alles oplossen Haha! .
maar wat magnesium betreft : hyperreaktiviteit en spierspasmen liggen dicht bij elkaar. dus tot bewijs van het tegendeel ben ik niet overtuigd dat daar absoluut géén verband kan zijn.

hier nog wat meer nuancerende linken http://www.newtreatments.org/Hypomagnesia/

Karin

Berichten: 61661
Geregistreerd: 10-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-04 17:47

IMO geldt ook hier weer: alles met beleid, alles met mate en overdaad schaadt. Lachen

.
If you want to go fast, go alone. If you want to go far, go together. <African proverb>

chanty94
Berichten: 168
Geregistreerd: 27-04-02
Woonplaats: amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-06-04 12:18

Ik voer 's winters ook altijd magnesium (idd in combi met vit E, zit in 1 potje) over het vooer. Ik heb een nogal hete merrie. Bij mij helpt het altijd. Mijn andere paard krijgt het ook, en ook bij hem helpt het. Een vriendinnetje van mij (Relectra op Bokt) geeft het ook, en ook bij haar helpt het. Denk niet dat het tussen ons oren zit...

Na regen komt zonneschijn...
Na regen komt... What a Day!!

Nouvelle (Wellington x Lector) is drachtig van Obelisk!
Eindelijk foto's in mijn profiel...

Janski

Berichten: 6497
Geregistreerd: 03-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-04 12:47

Het kan imo wel helpen.. je moet ook maar eens naast vitamine E naar vitamine B gaan kijken. Bepaalde B vitaminen zorgen ook voor meer rus t en een beter concentratie. Mijn mening is dat supplementen kunnen ondersteunen bij dit probleem maar dat het niet perse de oplossing is. Het schrikachtige kan ook weldegelijk in het karakter van het paard zitten. Ik ben dus geneigd het als hulp middel te zien en niet al soplossing.

WWW.EQUINOVUM.NL
Millie (v Manhattan) drachtig van Van Gogh delivery date: 1 juli 2013 http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=229&t=1714289


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Baidu, GoogleAdsense, Vagabondo en 3 bezoekers