Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-12-23 14:49

Geplaatst: 27-12-23 14:49

Wat een lastige situatie TS. Ik geloof dat ik zelf geen rust zou hebben als ik het niet tot de bodem had uitgezocht. Ik heb hele goede met het SMDC, zij onderzoeken echt het hele paard. Ook heel eerlijk over de verwachtingen en prognoses.
Toen mijn paard voor de 3e keer kreupel raakte en we de oorzaak vonden waren zij ook degene die mij over de streep trokken dat inslapen het beste was. Mijn punt: blijven dus niet doordokteren omdat het kan.

Anderzijds kan ik me ook goed voorstellen dat het nu al genoeg geweest is. Een paard dat al zo lang ongemak heeft is lastig goed te krijgen, zelfs al vind je de oorzaak.

Wat betreft Harry Hoevers zou ik dat echt nooit meer doen. Bij een vorig paard van mij, is hij erbij geweest. Daarna is het paard zo geblokkeerd en gaan staken dat het me een jaar gekost heeft om hem weer aan het lopen te krijgen.

**Geplaatst**: 27-12-23 15:08

Geplaatst: 27-12-23 15:08

Rizette schreef:
Welke opleiding hebben Albert van Es en Hoevers gehad? Of moeten we hen onder de categorie kwakzalvers rangschikken ? Of totaal zonder opleiding en gaven pretenderend?

Albert van Es ben ik niet mee bekend, Harry Hoevers heb ik begin 2000 wel zien werken en toen moest opeens iedereen aan de staart van zijn paard gaan hangen om blokkades op te heffen en energie laten stromen.
Dat valt voor mij onder kwakzalverij.
Ik had al jaren niet meer van hem gehoord en wist niet dat hij nog actief was.

Het is beslist niet iemand die ik op het paard van TS los zou laten, met al zijn problemen. Dit paard is gebaat bij goede diagnostiek van een gespecialiseerd dierenarts en als TS dat niet kan betalen “the last act of kindness” inslapen.

Laatst bijgewerkt door tiwi1969 op 27-12-23 15:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-12-23 15:12

Geplaatst: 27-12-23 15:12

pillow schreef:
Ik zou er mee naar Albert van Es in Beilen gaan. Hij is helderziend en heldervoelend en daarnaast fysiotherapeut ed. Hij heeft al veel afgeschreven paarden waar geen diagnose bij gesteld kon worden geholpen. Het is heel verbazingwekkend wat hij doet. En kost ms een keer 100 euro.

Toen mijn paard 5 was heeft hij over haar gezegd dat ze levensgevaarlijk was en er nog iemand dood bij zou komen….
Ze is nu 21 en heeft der halve leven gediend als manegepaard dus tja ik weet niet zo goed wat ik van hem vind

**Geplaatst**: 27-12-23 15:23

Geplaatst: 27-12-23 15:23

Hi TS, rottige situatie. Mijn paard heeft niet hetzelfde als jouw paard, maar is wel voor altijd uitgeschakeld. Ze liep heel heel erg kreupel. Pees afgescheurd met stukje sesambeentje. Niet operabel. Het kon zijn dat met een jaar rust ze weer bereden kon worden. Recreatief. We zijn nu bijna 2 jaar verder en ze blijft zichtbaar onregelmatig.

Mijn overwegingen waren, ze is veel te goed om in te slapen, ze heeft lol in de kudde en zolang ze nog zelf vrolijk is en het blijft bij alleen onregelmatig, maar dan niet meer berijdbaar (ook niet recreatief) dan mag ze als grasmaaier blijven.

Sterkte met je beslissing.

**Geplaatst**: 27-12-23 16:14

Geplaatst: 27-12-23 16:14

BigOne schreef:
pillow schreef:
Ik zou er mee naar Albert van Es in Beilen gaan. Hij is helderziend en heldervoelend en daarnaast fys1iotherapeut ed. Hij heeft al veel afgeschreven paarden waar geen diagnose bij gesteld kon worden geholpen. Het is heel verbazingwekkend wat hij doet. En kost ms een keer 100 euro.

Dit is wel het allerlaatste wat ik zou adviseren, ja hij had het goed bij sommige paarden en ook sommige mensen. Maar de mis conclusies hoor je niet, die zijn vele malen groter.

Hier in de omgeving gaan heel veel mensen er met hun paard heen. Ik ben zelf ook verschillende keren met een paard geweest en altijd goed resultaat. Eerlijk gezegd heb ik ook nog nooit een negatief resultaat over hem gehoord. Ja als iets onbehandelbaar is kan hij het ook niet en dat zegt hij dan vaak niet heel tactvol. Misschien brengen dat soort klanten dat dan naar buiten, want iets negatiefs wil niemand over zijn paard horen.

**Geplaatst**: 27-12-23 16:37

Re: Paard nu een jaar kreupel, wat zouden jullie doen?

Geplaatst: 27-12-23 16:37

Ik heb zelf paarden met kreupelheden gerevalideerd waar de klinieken ook niet meer wisten wat ze er mee moesten. Ik heb dit samen gedaan met holistische arts Diewertje Boer en fysio Gerrit Wijers.

**Geplaatst**: 27-12-23 17:07

Re: Paard nu een jaar kreupel, wat zouden jullie doen?

Geplaatst: 27-12-23 17:07

Ik heb hele goede ervaringen met een magnetiseur (niet die hier genoemd worden en ga ook geen naam neerzetten hier) bij vage kreupelheden uit de rug.

Maar, als een paard mechanisch kapot is dan kan zo iemand niet meer helpen.

**Geplaatst**: 27-12-23 17:35

Re: Paard nu een jaar kreupel, wat zouden jullie doen?

Geplaatst: 27-12-23 17:35

Paard loopt dus niet rad door compensatie elders en als ik het goed begrijp niet op 1 specifiek been.
Is er nacontrole gedaan na die droes besmetting? Luchtzakken schoon? Wetende dat bij gebitsproblemen als doppen paarden nog wel eens paar dagen vaag kreupel willen lopen. Zou het kunnen dat die droes wat heeft achtergelaten waarvoor hij compenseerd? Dat gaat nl niet vanzelf weg van wat ik gelezen heb, dus genezen door rust is er dan niet bij.

**Geplaatst**: 27-12-23 18:04

Geplaatst: 27-12-23 18:04

Ik zit een beetje in hetzelfde schuitje, paard sinds januari 2023 al niet goed, een probleem in de ondervoet. Op het zachte zie je er weinig tot niks aan maar op het harde valt hij door de mand. Onze volgende stap is toch een MRI nemen na zo lang rust, inspuiten etc. Inslapen kun je niet meer terug draaien. Ik heb alleen je openingspost gelezen maar wellicht kun je dat toch alsnog doen.

**Geplaatst**: 27-12-23 18:10

Geplaatst: 27-12-23 18:10

Hi!
Ik kom bij jou uit de buurt en weet wie toevallig wie je bent uit je pony tijd.
Ik heb hele goede ervaringen met Paul Hendrikx. Hij doet ontzettend veel sportpaarden door heel europa en werkt zeer nauw samen met Tom Marien van Equitom.

Mijn merrie is afgelopen jaar ook licht onregelmatig en stijf geweest, eigenlijk heel onverklaarbaar.
Ik heb toen Paul erbij gehad en eigenlijk is ze beter als ooit.
Tevens heb ik ook hele goede ervaringen met de Equitron behandelingen!

Mocht je meer info willen of wat dan ook mag je me altijd een PB sturen

**Geplaatst**: 27-12-23 18:43

Geplaatst: 27-12-23 18:43

Citaat:
In Someren leek hij rechtsvoor kreupel. Na het verdoven leek linksvoor kreupel. Na die ook te verdoven leek hij achter kreupel. Van al deze gewrichten foto’s gemaakt maar daar was volgens de DA geen duidelijke oorzaak op te zien, wel iets artrose aan het achterbeen maar dat leek klinisch het minste probleem.

Dan zou je zoals genoemd inderdaad verder kunnen zoeken, want dan is het waarschijnlijk elders waar een probleem ontstaat. Je komt zelf uit de gezondheidszorg en symptomen bestrijden zonder oorzaak aan te pakken werkt niet duurzaam.
Er zijn genoeg specialisten genoemd waar je naar toe zou kunnen gaan.
Het is nog een jong paardje, als er echt niets uit nadere onderzoeken komt, en het leven op de wei wel goed gaat dan zou ik hem op pensioen zetten en monitoren.
Als het echt niet meer gaat kan afmaken altijd nog, dat is onomkeerbaar.

**Geplaatst**: 27-12-23 18:55

Re: Paard nu een jaar kreupel, wat zouden jullie doen?

Geplaatst: 27-12-23 18:55

Ook hier vraag ik me af hoe lang je paard effectief rust heeft gehad, want lees meerdere keren dat hij steeds minder graag ging lopen onder het zadel.

Hoe ziet zijn rust er uit? Is dat boxrust? ‘S nachts binnen/overdag buiten? Paddock? 24/7 weide?

Want ook dat kan zorgen voor een niet goeie of slecht herstel van bv pezen.

Als je geen kosten meer wil maken zou ik hem nog een jaar herstel gunnen bv op een grote Franse weide(dan echt bv een weide van 20ha, 24/7 daar), daar hebben ze constante beweging die niet belastend is en een jaar geeft hem effectief de kans om zonder belasting te herstellen als dat kan.

Kost veel minder dan pension en kan wonderen doen voor bv peesblessures.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:02

Geplaatst: 27-12-23 19:02

tengeltje11 schreef:
Ook hier vraag ik me af hoe lang je paard effectief rust heeft gehad, want lees meerdere keren dat hij steeds minder graag ging lopen onder het zadel.

Hoe ziet zijn rust er uit? Is dat boxrust? ‘S nachts binnen/overdag buiten? Paddock? 24/7 weide?

Want ook dat kan zorgen voor een niet goeie of slecht herstel van bv pezen.

Als je geen kosten meer wil maken zou ik hem nog een jaar herstel gunnen bv op een grote Franse weide(dan echt bv een weide van 20ha, 24/7 daar), daar hebben ze constante beweging die niet belastend is en een jaar geeft hem effectief de kans om zonder belasting te herstellen als dat kan.

Kost veel minder dan pension en kan wonderen doen voor bv peesblessures.

Maar is het dan toch niet handiger dat je weet wat er speelt. Of het überhaupt de pezen zijn?

**Geplaatst**: 27-12-23 19:16

Re: Paard nu een jaar kreupel, wat zouden jullie doen?

Geplaatst: 27-12-23 19:16

Oké ik zie iedereen allemaal kwakzalvers aanraden die 0 opleiding hebben. Moet iedereen zelf weten, maar in dit geval wil je echt weten wat er aan de hand is en niet iemand zonder papiertje er naar laten “kijken”. Daar is TS niet mee geholpen. Een goede dierfysio zal overigens met alle rode vlaggen die er zijn doorverwijzen naar de DA. Je wilt met beeldvorming vaststellen wat er aan de hand is.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:17

Geplaatst: 27-12-23 19:17

simpie94 schreef:
Lukasje schreef:
Het kost wel best veel maar een scintigrafie kan wel duidelijkheid geven waar de problemen zitten. Enkel in de benen lijkt me weinig waarschijnlijk vermits hij na de neurectomie nog steeds niet goed loopt.
Ik hoop voor jezelf dat je snel duidelijkheid vindt.

Dit. Ik zou eens verder kijken dan de benen en het meer in de rug/bekken zoeken. Kreupelheid kan zeker daar vandaan komen.

Niet alles gelezen, maar mijn pony had hetzelfde wisselend kreupel bij uit verdoven verbetering, dus leek in de benen te zitten, en er zat ook zeker wel wat in de benen verschillende dingen. Maar omdat het beeld wisselend bleef had ik een sintigrafie gedaan, want dan zien ze alles zeggen ze.... Nou niet dus was nog steeds allemaal twijfelachtig en ik was er eigenlijk niks verder mee gekomen. Ik heb mijn pony helaas naar de eeuwige groene weides laten gaan op veel te jonge leeftijd zonder een duidelijke oorzaak gehad te hebben en er heel veel geld in gestoken te hebben.

Het is gewoon soms heel moeilijk om het te achterhalen wat het is, en het ene paard is het andere niet.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:21

Re: Paard nu een jaar kreupel, wat zouden jullie doen?

Geplaatst: 27-12-23 19:21

Vandaar mijn tip om een DA te raadplegen die gespecialiseerd is in kreupele dressuurpaarden - en in het achterhalen van compensatiepatronen.

Doorgaans zonder scintigrafie, maar met veel inzicht en ervaring mbt het paardenlichaam in het algemeen en de belasting van het werk in het bijzonder.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:23

Geplaatst: 27-12-23 19:23

Het paard heeft een dubbele zenuwsnede gehad he... Dat betekend die geen enkel gevoel meer in de achterzijde van de voorvoeten heeft en daarom moet je ook altijd 200% zeker weten dat er niks met de pezen of hoger is voor je dit doet aangezien ze dan vaak gewoon alles kapot lopen. Want ze voelen het niet goed meer.

Feit dat dit paard nog steeds kreupelt geeft wel aan dat bovenstaande waarschijnlijk niet gebeurd is en er veel meer k apot is. Ik snap TS volledig als ze zegt ik heb het geld hier niet meer voor (over) maar wanneer je het paard ook niet zomaar wil laten inslapen is het eigenlijk de enige keuze.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:26

Re: Paard nu een jaar kreupel, wat zouden jullie doen?

Geplaatst: 27-12-23 19:26

De zenuwsnede kan ook mislukt zijn. Ik heb dat vaker gezien bij paarden. De zenuwen groeiden gewoon weer terug.
Hals/rug twijfel ik aan; dat had er dan toch eerder uit moeten komen. Ik zou ook met alle foto's, onderzoeken en behandelingen eens naar Equisound gaan als laatste redmiddel.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:31

Geplaatst: 27-12-23 19:31

Janneke2 schreef:
Wat een redelijk goedkope optie is binnen de route 'dierenarts en diagnose' is een afspraak bij equicare plus.
De dierenarts daar is gespecialiseerd in blessures van dressuurpaarden. Binnen het bewegingsonderzoek wordt actief gezocht naar mogelijke compensatiepatronen.
En ZOU het een kwestie van compensatie zijn, dan kan het zo zijn dat de pijn met gerichte behandeling (en/of revalidatie) aan te pakken is.

Ze vind zichzelf gespecialiseerd, maar dat is ze niet.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:37

Re: Paard nu een jaar kreupel, wat zouden jullie doen?

Geplaatst: 27-12-23 19:37

Over woorden kunnen we eindeloos debatteren.
Er is de specialisatie 'paardenarts', die heeft ze niet.

Ze is gespecialiseerd in (zie boven) in die zin dat ze in dát aspect veel tijd en onderzoek heeft gestoken en zich in haar werk specifiek daar op richt.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:43

Re: Paard nu een jaar kreupel, wat zouden jullie doen?

Geplaatst: 27-12-23 19:43

Ik zou met dit paard naar Heesch of equi tom gaan.
Beide voor TS ook goed bereikbaar. En een berg ervaring

Dan kijken wat hun advies gaat zijn van onderzoek en eventueel behandelen en dan pas een besluit maken wat te gaan doen

**Geplaatst**: 27-12-23 19:43

Geplaatst: 27-12-23 19:43

Ik denk dat er maar 2 goede opties zijn.

Ga voor een second opinion naar een goede kliniek, gooi er een zak geld tegenaan en krijg een waarschijnlijk niet zo goede diagnose. Alles wat met rust zou genezen is al bijna uitgesloten. Zou dan meer voor je eigen gemoedsrust zijn zodat het paard pijnvrij met pensioen kan. Want sport is met zenuwsnedes geen optie meer. Vraag is of het paard hier gelukkig van word en of je dit financieel kan en wil dragen.

Btw someren heb ik geen hoge pet van op, die hebben een kapotte schouder compleet over het hoofd gezien bij een paard van mij. Binnen 1 uur had ik een diagnose bij Smdc Heesch. Betekende wel einde paard, maar in ieder geval duidelijkheid. Kan smdc dus zeker aanbevelen voor optie 1.

De tweede optie is de handdoek in de ring gooien, en het paard naar de groene weides sturen. Gezien de omstandigheden een hele begrijpelijke optie.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:45

Geplaatst: 27-12-23 19:45

Melzazu schreef:
tengeltje11 schreef:
Ook hier vraag ik me af hoe lang je paard effectief rust heeft gehad, want lees meerdere keren dat hij steeds minder graag ging lopen onder het zadel.

Hoe ziet zijn rust er uit? Is dat boxrust? ‘S nachts binnen/overdag buiten? Paddock? 24/7 weide?

Want ook dat kan zorgen voor een niet goeie of slecht herstel van bv pezen.

Als je geen kosten meer wil maken zou ik hem nog een jaar herstel gunnen bv op een grote Franse weide(dan echt bv een weide van 20ha, 24/7 daar), daar hebben ze constante beweging die niet belastend is en een jaar geeft hem effectief de kans om zonder belasting te herstellen als dat kan.

Kost veel minder dan pension en kan wonderen doen voor bv peesblessures.

Maar is het dan toch niet handiger dat je weet wat er speelt. Of het überhaupt de pezen zijn?

TS geeft aan niet veel meer te willen uitgeven omdat het spaarpotje op raakt/is. Is ook een keuze die gemaakt mag/kan/moet worden genomen toch?

Ze vraagt ideeen en opties.

Als ik zo’n paard had en geen grote kosten meer kan maken zou ik nog zo’n jaar kiezen alvoor in te slapen.(want niet enkel pees heeft baat bij rust met stabiele beweging)

Tuurlijk is het beter om nog verder te gaan tot je 100% zeker een diagnose hebt en van daaruit een beslissing nemen, maar die mogelijkheid heeft niet iedereen, een DA kost al veel, laat staan een kliniek en er is geen enkel foto of ondetzoek die nu 100% zeker een juiste diagnose zullen geven, het blijft gokken.

**Geplaatst**: 27-12-23 19:50

Geplaatst: 27-12-23 19:50

Voor wat ik uit het verhaal begrijp, zijn er enkel foto’s gemaakt. Een echo op de weke delen is zo gek duur niet, zou best opheldering kunnen geven.
Zeker als er ook sprake is van artrose. Door botveranderingen kunnen pezen en banden ook sneller in het geding komen, voor wat ik van onze dierenarts begreep

**Geplaatst**: 27-12-23 19:51

Geplaatst: 27-12-23 19:51

Zonder concrete diagnose is er geen concreet behandelplan op te stellen...rust, juist beweging?
Ik vind het ook wel heel kwalijk dat er zo licht een onomkeerbare ingreep als een zenuwsnede gemaakt is...

Ik hoop dat je een goede arts treft waarin je vertrouwen hebt en daarmee ook de rust vindt om je beslissing voor jezelf te rechtvaardigen.
Niets naarders dan een eeuwig schuldgevoel naar je dier toe.

Veel sterkte en wijsheid!