ressistentie voor ivermectine in wormenkuren

Moderators: Angela, Dyonne

 
 
Bonnieknol

Berichten: 207
Geregistreerd: 26-09-03
Woonplaats: Arnhem

ressistentie voor ivermectine in wormenkuren

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-02-04 21:57

zie ook topic erfelijke vatbaarheid voor wormen

Vorige week is het veulen van mijn haflinger van 1 1/2 overleden nadat hij een ernstige worminfectie had die maar niet weg ging. Door een koliek aanval is hij overleden. Uit het bloedonderzoek is gebleken dat het paard ressistent is voor de stof ivermectine, de stof die in wormenkuren zit. Deze ressistentie zit in het paard zelf en komt dus niet door het te vaak ontwormen ofzo. Volgens de dierenarts zijn er paarden die immuun zijn voor ivermectine, als je paard dan een ernstige wormbesmetting krijgt is daar geen wormenkuur tegen bestand... zoals bij ons paardje die er aan onderdoor is gegaan...
Hij werd heel mager en was constant aan de diarree, hij had koorts die per dag verschilde. Na een paar weken ging het beter maar hij bleek nog steeds wormen te hebben ondanks de wormenkuren en de antibiotica. Hij werd zo mager, kreeg er oedeem bij en salmonella en uiteindelijk koliek. Na een zware pijnstiller is hij in een shock geraakt en overleden.... snik

Wie kent deze verschijnselen en heeft iemand wel eens van ressistentie voor ivermectine gehoord?


petraaken
Moderator FA

Berichten: 37944
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 07:59

hier heb ik nog nooit van gehoord.

Horse_

Berichten: 10275
Geregistreerd: 26-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 08:53

Jeetje wat vervelend. Sterkte Ach gut In het topic van een DGK-student over ontwormen las ik wel dat er resistentie tegen ivectermine in de toekomst kan optreden. Wist niet dat dit al het geval was.

Nicole85

Berichten: 6697
Geregistreerd: 20-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 10:13

Jeetje, wat erg en eng gewoon..
Weet er niks vanaf, maar wil je wel sterktetoewensen...

Ben benieuwd wie wel wat weet...

WISH IT, DREAM IT, DO IT!

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 10:38

Jonge paarden kan je beter met moxidectine ontwormen vanaf 5 maanden.
Wel erg jammer voor je veulentje.

Chubby

Berichten: 12446
Geregistreerd: 17-06-03
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 11:24

Hoihoi,

wormen kunnen resistent worden tegen ontwormingsmiddelen doordat er te laag gedoseerd wordt (hierdoor sterven de wormen niet, maar kunnen ze zich wapenen tegen de werkende stof), dit geldt ook voor vele bacteriesoorten en antibiotica.
Ik weet dat bepaalde hondensoorten en rattensoorten niet tegen elke stof (zoals ivermectine) kunnen: dit heeft dan wrs. te maken met een bepaald wit-gen dat ze dragen. Maar immuniteit van een paard tegen ivermectine ken ik absoluut niet: als het goed is werkt de ivermectine niet in op het paard maar op de wormen?!

Sterkte iig...

Nog enkele plaatsen vrij op onze Paddock Paradise nabij Bergen op Zoom (NB). Meer informatie via PB!

Mama van Floris sinds 27 augustus 2011 en Hidde 30 september 2013

Horse_

Berichten: 10275
Geregistreerd: 26-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 11:25

Chubby schreef:
Hoihoi,

wormen kunnen resistent worden tegen ontwormingsmiddelen doordat er te laag gedoseerd wordt (hierdoor sterven de wormen niet, maar kunnen ze zich wapenen tegen de werkende stof), dit geldt ook voor vele bacteriesoorten en antibiotica.
Ik weet dat bepaalde hondensoorten en rattensoorten niet tegen elke stof (zoals ivermectine) kunnen: dit heeft dan wrs. te maken met een bepaald wit-gen dat ze dragen. Maar immuniteit van een paard tegen ivermectine ken ik absoluut niet: als het goed is werkt de ivermectine niet in op het paard maar op de wormen?!
Sterkte iig...


Klopt idd foutje

DGKstudent

Berichten: 221
Geregistreerd: 03-01-04
Woonplaats: Wolvega

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 12:07

Hoi,
Ik denk dat je bedoeld dat de wormen tegen ivermectine resistent zijn geworden??
het paard kan er namelijk geen immunologische resistentie tegen ontwikkelen zou ik persoonlijk denken, aangezien het geen eiwitmolecuul is;
Als de wormen resisent zijn geworden dan is dit toch een zeer ernstige zaak;
In dit geval is het zeer verstandig om te ontwormen in overleg met de dierenarts, en niet te luisteren naar wat andere mensen zeggen (resistentie krijg je met name door ALLE paarden op het bedrijf te regelmatig te ontwormen, en dit effect geld met name voor moxidectine; ontwormen is namelijk een zaak die niet in alle gevallen opgaat, en dus deskundige kennis vereist is; en moxidectine op jonge leeftijd ben ik persoonlijk niet zo een voorstander van);

Maar misschien begrijp ik het helemaal verkeerd, en bedoelde de dierenarts iets heel anders;

Kun je me misschien wat hierover PB-en?
Hoe kwam de dierenarts bv tot zijn de conclusie over de resistentie? (waar is het bloedonderzoek naartoe gestuurd?);

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 13:13

DGKstudent"]
het paard kan er namelijk geen immunologische resistentie tegen ontwikkelen zou ik persoonlijk denken, aangezien het geen eiwitmolecuul is;
[/quote]
Je verwart iets volgens mij. Resistentie betekent dat door aanpassingsmechanismen een individu (parasiet, bacterie, insect) ongevoelig is geworden voor de inhiberende werking van bv antibiotica, wormmiddelen, insecticide en dit met het doel het individu uit te schakelen.
Eiwitmoleculen hebben met allergische reacties te maken, antgenen etc.

Resistentie is ook niet op te sporen in het bloed, wat wel gezien is wsch, is dat onanks vele ontwormingen de B globulinefractie nog steeds sterk verhoogd was. Die verhoging krijg je bij verschillende aandoeningen en heeft niet met de ernst van de besmetting te maken. Je ziet nl paarden met enorme besmettingen waarvan de B globuline niet is gestegen.
Beter is mestonderzoek.
Ernstige wormbesmettingen vereisen een langdurige en voorzichtige aanpak. Te sterk ontwormen bij een paard waarvan de darm al te zeer beschadigd is door wormen kan de dood veroorzaken.

[quote="DGKstudent schreef:
In dit geval is het zeer verstandig om te ontwormen in overleg met de dierenarts, en niet te luisteren naar wat andere mensen zeggen (resistentie krijg je met name door ALLE paarden op het bedrijf te regelmatig te ontwormen, en dit effect geld met name voor moxidectine; ontwormen is namelijk een zaak die niet in alle gevallen opgaat, en dus deskundige kennis vereist is; en moxidectine op jonge leeftijd ben ik persoonlijk niet zo een voorstander van);

Er zijn genoeg studies gebeurd die een ontwormingsschema aanraden van regelmatig ontwormen, nl om de 2 maanden met ivermectine, om de 3 maanden moxidectine.
Veeartsen zijn dit jaar hier ingelicht jonge dieren (5mnd tot 3 jaar) met moxidectine te behandelen en oudere met ivermectine (hier moxidectine vermijden ivm resistentie). Dit alles met het doel de paarden te behoeden voor ernstige besmettingen zoals hierboven, want daar gaat het in de eerste plaats om. Net al je bij antibioticaresistentie het evenwicht moet zoeken tsn behandelen en behoeden voor resistentie. Mocht je plots stoppen met antibiotica toe te dienen zou dat een goeie zaak zijn in het vermijden van resistentie maar een slechte zaak voor het grotere aantal mensen dat zal overlijden.

DGKstudent

Berichten: 221
Geregistreerd: 03-01-04
Woonplaats: Wolvega

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 17:06

Hoi Zannekin,

weer leuke discussie;

IK snap zeker weten wel wat resistentie (doe namelijk ook medische studie) is, maar ik stelde meer de vraag of, Bonnie het misschien verkeerd had begrepen van haar DA;

Even over de diagnostiek: je zei dat mestonderzoek het beste is: het interessante van paarden met een dergelijke winter-cyathostominose zoals boven is beschreven, is dat het EPG juist 0 is, vanwege de diarree (kan ook een indicatie geven over mogelijke diagnose natuurlijke)(je treft dus in zo een geval helemaal geen eieren aan);

Om maar even terug te komen op een discussie van in het verleden, ben ik het niet helemaal eens met een aantal gegevens; deze mening heb ik mede gevormd in overleg met een veterinaire parasitoloog;
Allereerst is het ontwormen met moxidectine om de 3 maanden niet zeer nodig, en kan ook best een aantal weken later; de fabrikant beweert dat binnen een periode van 12 weken er weer uitscheiding plaats vind, en dit klopt wel, maar die 12 weken is niet de definitie van de Egg Reapparaence Period(ERP);
De definitie van ERP die in NL wordt gehanteerd is namelijk de periode tussen behandeling en niet het verschijnen van de eerste eieren in de faeces, maar van een significante hoeveelheid van EPG > 100;
Uit onderzoek van de UU is gebleken dat de werkelijke praktische ERP 16 tot 26(!!!!!) weken is voor moxidectine;
Dit doordat moxidectine zich allereerst ophoopt in vetweefsel, en vandaaruit weer langzaam vrijkomt;

En zoals eerder als een aangegeven, krijg je juist resistentie als je ALLE
paarden op een bedrijf FREQUENT ontwormd; (toevallig afgelopen zondag nog een tentamenvraag over gehad);
Ik heb dat schema dat jij zei, al eens eerder voorgelegd aan een deskundige, maar die vond het niet een al te goed idee als je resistentie wilt voorkomen(veilige ontworming van individuele paarden is dan wel een gegeven, mits er geen resistentie is opgetreden);
Als je frequent ivermectine gebruikt bij de oudere paarden, dan scheiden ze zeer weinig eieren uit; de selectiedruk van ivermectine is daarbij ook nog eens gering, dus de kans is onwaarschijnlijk klein dat die groep de resistent wormen produceetr;
De jonge groep die met moxidectine wordt ontwormd, is juist de risicigroep; met moxidectine is de kans groter op resistentievorming; als er dus resistentievorming optreedt, dan krijg je ook geen refugia; De resistente wormen produceren nl. dan vervolgens een boel eieren, en doordat de ivemectinegroep en de nietresistente moxidectine groep, maar heel weinig eieren uitscheiden zit je met het grote probleem dat de resistentie eieren op het land een relatief groter aantal gaan vormen dan het geval zou zijn in een resistentie-preventie verantwoord ontwormingsschema; Uit oogpunt van preventie van resistentie, is het gewoon het beste om een aantal oudere dieren, met lagere uitscheiding, niet te ontwormen om voldoende refugia op het weiland te genereren.
In aanmerking genomen dat we zuinig moeten zijn op de nog werkzame werkingsmechanismen (er komt echt niets nieuws) moeten we voorzichtig zijn met toepassen van moxidectine. Bijvoorbeeld door het te reserveren voor gebruik bij het opstallen als er aanwijzingen zijn dat er wel eens zware infecties kunnen zijn opgelopen.
Vergeet niet: ivermectine en moxidectine zijn beide Avermectinen; resistentie van de 1 kan ook leiden tot resistentie voor de ander;

Maar ik steun zeker weten wel je woorden als je zegt, dat je als DA de balans moet zoeken in wat goed is tussen de gezondheid van je koppel en de resistentie; dit heb ik namelijk ook al in onze eerdere discussie aangegeven;

Groeten

RanouK

Berichten: 3571
Geregistreerd: 30-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 17:14

Wat vreselijk!
Veel sterkte!

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 17:47

Mestonderzoek is naar mijn weten LPG en EPG. Een besmet paard gaat niet altijd eieren en larven uitscheiden maar het geeft je een beter idee. Positieve B globulines zijn niet altijd een aanwijzing, een positief mestonderzoek wel.
Je spreekt over het regelmatig ontwormen van individuele paarden, maar daar gaat het eigenlijk toch wel om, ook als je groepen ontwormt.
In je betoog ga je ook van de veronderstelling uit dat er resistentie is tegen ivermectine, bij mijn weten is dit niet het geval: dus heb je ook geen resistente eieren op je weide.
De farmaceutische industrie zorgt er wel voor dat er om de zoveel jaar een nieuw middel op de markt komt, gelukkig voor ze en voor ons Lachen.

jessy
Berichten: 1041
Geregistreerd: 15-07-02
Woonplaats: Michigan, VS

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-04 21:49

Zannekin schreef:
In je betoog ga je ook van de veronderstelling uit dat er resistentie is tegen ivermectine, bij mijn weten is dit niet het geval: dus heb je ook geen resistente eieren op je weide.


Er is in NL idd volgens mij nóg geen resistentie voor Ivermectine aangetoond bij paarden, maar dat is een kwestie van 1 ongelukkige mutatie natuurlijk. Tegen ieder middel ontwikkelt een parasiet uiteindelijk resistentie.

Overigens is er in de VS al op redelijke schaal resistentie voor Ivermectine aangetoond in schapen.

DGKstudent

Berichten: 221
Geregistreerd: 03-01-04
Woonplaats: Wolvega

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-04 10:40

hoi Zannekin´

ik ga in mijn betoog helemaal NIET ervan uit dat er al resistentie is tegen ivermectine, lees maar na wat ikk bedoelde.
misschien gebruik ik wat te moeilijke taal door elkaar waardoor ik verkeerd word begrepen.
resistentie tegen ivermectine is er nog niet, is tenminste nog niet beschreven cq wetenschapppelijk aangetoond, maar als het gebeurd is er een groot probleem.
ik ben bang dat de farmaceutische industrie helemaal niet zo snel komt met een nieuw alternatief, wat we zijn dan bijjna domweg uitgespeeld door de wormen. reken daar dus maar niet te veel öp.
in ieder geval zit er dan een hele lange perioden tussen het vinden van nieuwe anthelmintica wat voor grote problemen kan zorgen iin die korte tijd.

Mikey
Berichten: 1090
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Goor/Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-04 17:50

Ha DGK-student, ik denk dat je een paar kleine dingen door elkaar haalt. Wat die veterinaire parasitoloog bedoelt is als je heel veel paarden hebt (alla stoeterijen in Amerika) dan is het beter om te ontwormen op geleide van mestonderzoek. (beter voor het voorkomen van zware infecties, resistentie en onnodige kosten door te veel ontwormen) Maar voor het ontwormen van de nederlandse stapel paarden is het beter ze WEL regelmatig te ontwormen en het voorkomen van een onderdosering. (vooral die onderdosering zorgt voor resistentie, niet zo zeer het vele gebruik)
En wat ik gehoord heb is ook dat de farmaceuten nog lang niet een nieuw antihelminthicum gevonden hebben en dat we er zuinig mee om moeten gaan. Volgens mij is die resistentie vooral in Afrika en niet in Amerika.
En zeker voor moxidectine is het belangrijk om pas te ontwormen op het moment dat het nodig is en niet eerder, want het EPG stijgt idd pas veel later dan de fabrikanten aangeven (tja, ze moeten toch hun brood verdienen)

Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg !!!

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-04 18:59

Moxidectine gebruik je vooral om ingekapselde cyathostominae te bestrijden (waar paarden dus aan doodgaan, vooral jongere) en die besmettingen meet je niet met EPG maar met LPG.

Ideaal las ik ook is dus om de 3 maanden mestonderzoek en dan pas ontwormen als er werkelijk EPG is, ik denk niet dat je dat hier aan de paardenhouder kan aanpraten.

DGKstudent

Berichten: 221
Geregistreerd: 03-01-04
Woonplaats: Wolvega

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-04 19:06

Heyy Mikey,

zeker is ontwormen op geleide van faecesonderzoek het beste, echter word nog niet veel toegepast;
Maar eerlijk gezegd citeer ik af en toe letterlijk de woorden van die veterinaire parasitoloog(we weten allebei wel welke parasitoloog toch?? Dr. E.); beter gezegd heb ik hem recentelijk deze discussies voorgelegd, en antwoorden van hem zeer nauw betrokken in deze discussie (als je de mail wilt hebben, stuur ik hem wel door);

Ik heb ook niet gezegd dat het niet goed is voor de Nederlandse stapel om regelmatig te ontwormen, ik heb dat juist beklemtoond, en in eerdere discussie al een uitgebreid schema erop gezet, ik heb alleen de nodige aanmerkingen gemaakt mbt voorkomen van resistentie;
Het punt van discussie heeft zich echter met name gericht op deze resistentieontwikkeling; en wat dat betreft staat het heel duidelijk in mijn leerboeken (vast ook wel in die van jou, lees maar na):
"frequent ontwormen van ALLE paarden selecteert voor resistentie"

Trouwens dat ontwormen op lage dosering is allereerst eerder uitzondering in de paardenwereld, je zou beter kunnen stellen dat er in de praktijk regelmatig wel eens te veel word gegeven (MET NAME moxidectine aan veulens, aldus een docent V. Nst.)
Tevens denk ik niet dat het in lage dosering ontwormen zo ernstig is als bij antibiotica, aangezien bacterien als prokaryoten een geheel andere fysiologie en biochemie hebben; zo is in de veehouderij ook toch in hoog genoege doseringen ontwormd, echter helaas toch resistentie ontwikkelingen; (ik zou zelfs durven denken, dat het helemaal niet klopt, echter hard durf ik dat niet te maken, dus val me daar maar niet te zeer op aan Knipoog )

Maar goed, als je de precieze woorden wilt weten, dan kan ik je die mail wel doorsturen, misschien dat je het dan eens word met mijn beweringen met betrekking tot die resisentieontwikkeling;

Nogmaals: het voorkomen van resistentie en het OPTIMAAL ontwormen van je paardenstapel zijn twee dingen die tegenstrijdig kunnen zijn, en waartussen toch noodzakelijk een gulden middenweg moet worden getroffen; zo pleit de afd. Parasitologie ervoor bij de overheid, om de vrije verkoop van anthelmintica te verbieden, en dat alleen nog maar via de DA te laten gaan;
schetst ook o.a. het grote dilemma waarmee we zouden komen te staan als er grootschalige resistentie zou ontstaan bij paarden, net als bij herkauwers in het verleden;

De groeten

DGKstudent

Berichten: 221
Geregistreerd: 03-01-04
Woonplaats: Wolvega

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-04 19:12

Zannekin schreef:
, ik denk niet dat je dat hier aan de paardenhouder kan aanpraten.


ja, dat is meestal hét grote probleem in de paardenwereld;
het is bijna vergelijkbaar met de vogelpest waarbij je duidelijk moet maken dat mensen in de buurt van een pluimveehouderij ook hun hobbykippen moesten laten afmaken; waarbij in feite die individuele gevallen niet konden worden gered, maar waarbij Nederland wel zo snel mogelijk vrij kon worden gemaakt van de AI, en dus de meerderheid (de populatie)profijt kon hebben (los natuurlijk van discussie over entingen )

groetjes

Mikey
Berichten: 1090
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Goor/Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-02-04 19:52

Dan hebben we het toch niet over dezelfde persoon. Ik had het over Meneer Boersma, die zo'n jaar geleden overleden is. Die vertelde dat overdosering het grootste probleem is. Vooral omdat veel paardenmensen hun paard te laag voor gewicht inschatten. Een paard van 1.60 weegt al snel 600 kg, terwijl de meesten mensen hun paard van 1.75 met 1 spuit (voor 600 kg) ontwormen. De meeste veehouders weten wel ongeveer wat hun koeien/kalveren wegen. (en daarbij is vaak ook een grens qua leeftijd bij de bepaalde doseringen, snap je me?) Ik denk ook dat de resistentie bij de koeien en schapen mede erger zijn omdat er veel meer van zijn in NL dan paarden. Ik denk dat de bolusformuleringen bij koeien en schapen voor meer problemen hebben gezorgd dan de eenmalige behandelingen.

En dat je het een paardenhouder moelijk kan aanpraten is denk ik omdat ze er te weinig paarden voor hebben. In Amerika zijn enorme stallen en voor hen is het zeer voordelig om pas te ontwormen als het nodig is. De kosten van het mestonderzoek zijn in verhouding niet zo veel. En dan zeggen ze dat boeren zo eigenwijs zijn en je ze hun niets kan vertellen... Ik weet zeker dat boeren degene zijn die in zulke gevallen wel luisteren! (staat natuurlijk hier helemaal los van)

Het onderdoseren zorgt idd niet zo snel voor resistentie als bij AB, maar het moet echt niet onderschat worden!!!

Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg !!!

Horse_

Berichten: 10275
Geregistreerd: 26-11-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-02-04 08:29

mijn paard is ook 1.60 en grof gebouwd mijn da zei dat mijn paard lang geen 600 kg woog want ik twijfelde ook of 1 spuit voldoende was. Hij zei dat als ik het precies wou weten ik hem even op de praktijk moest komen wegen. Dus dat was wel een goede tip van hem.

Bonnieknol

Berichten: 207
Geregistreerd: 26-09-03
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-02-04 19:48

hoi allemaal bedankt voor jullie reacties! ik heb het nog even nagevraagd:

Een week voor Windels dood is bloed afgenomen voor onderzoek door een DA van Graafschap dierenartsen (Achterhoek). Na een week (toen was hij al overleden) is daar uitgekomen dat hij onder de wormen zat, het leek erop alsof hij nooit ontwormd was. Daaruit heeft de DA geconcludeerd dat hij al vanaf zijn geboorte immuun moest zijn voor ivermectine. Volgens de DA komt het heel zelden wel eens voor.... De DA vond het ook een schrikwekkend, een paard met deze áfwijking' is dus in principe ten dode opgeschreven. Windel heeft het nog lang volgehouden omdat de wormenkuren en antiobiotica die hij kreeg hem wel beschermde tegen de wormeneitjes. De wormen hebben hem helemaal 'leeggezogen'....

Meavey

Berichten: 6776
Geregistreerd: 14-07-02
Woonplaats: Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-04 11:54

Ja ik heb het al vaker gezegd hier op bokt.
Ik ken ook een veulen wat aan wormen is overleden, bij keurig elke 6 weken ivermectine, en nee het was niet ondergedoseerd.
Na dat geval hebben ze alle paarden daar op stal ontwormd met een ander middel en ze hadden bijna allemaal wormen.
Ze ontwormden daar al jaren met eqvalan, nu wisselen ze dus regelmatig af.
Ieder moet het voor zich weten, maar ik wissel ALLE middelen af, ook degene waar volgends iedereen geen resistentie voor is.
Ik vertrouw liever ook op mijn ogen en niet alleen op de gebruiksaanwijzing...

Mikey
Berichten: 1090
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Goor/Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-04 20:10

Het kan best zijn dat bij jullie de wormen resistent zijn. Of het paard er nu immuun voor is of niet (?), maakt toch niets uit? De stof blijft in het maagdarmkanaal en wordt niet opgenomen in het lichaam, en doodt de wormen. Als de wormen niet dood gaat zijn ze resistent geworden.

Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg !!!

Bonnieknol

Berichten: 207
Geregistreerd: 26-09-03
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-02-04 11:27

het is in elk geval heel naar en vervelend dat, wanneer je zo je best doet en er alles aan doet om hem beter te laten worden dat het dan nog mis gaat, en dat allemaal door een stelletje verotte wormen en met wormenkuren die dus eigenlijk niets helpenij heeft veel moeten lijden...

DGKstudent

Berichten: 221
Geregistreerd: 03-01-04
Woonplaats: Wolvega

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-02-04 17:36

Mikey schreef:
Het kan best zijn dat bij jullie de wormen resistent zijn. Of het paard er nu immuun voor is of niet (?), maakt toch niets uit? De stof blijft in het maagdarmkanaal en wordt niet opgenomen in het lichaam, en doodt de wormen. Als de wormen niet dood gaat zijn ze resistent geworden.


Avermectines worden wel degelijk opgenomen in het lichaam (zie JD Baggot, The Physiological Basis of Veterinary Clinical Pharmacology);
dit zou anders betekenen dat strongylus vulgaris larven niet kunnen worden gedood;
tevens is juist de opname en vervolgens de distributie over het vetweefsel mede ervoor verantwoordelijk dat moxidectine zo lang werkt (zeer lipofiele stoffen zijn het, die zich ophopen in vetweefsels); zou het niet worden opgenomen, dan zouden niet alleen de ingekapselde stadia niet kunnen worden gedood, alsmede het middel na een simpele maagdarmkanaal passage zijn uitgewerkt (dus binnen paar dagen weer eiuitscheiding);

Maar Bonnie, in ieder geval erg sneu voor je!!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: onpaard, Relien, Vagabondo en 26 bezoekers