Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-02-13 08:29

Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-13 08:29

Gisteren was de tandarts (ook dierenarts, heeft speciale opleiding in Amerika gevolgd voor gebitsbehandelingen) voor een jaarlijkse behandeling bij mijn paard, een ruin van 20 jaar.
Het was al bekend dat zijn voortanden, zowel boven als onder, niet goed waren.
Hij heeft zijn melkgebit niet goed gewisseld waardoor er 'splinters' zijn achtergebleven. Dit heeft ervoor gezorgd dat er voedsel is blijven hangen tussen de nieuwe tanden, die daardoor behoorlijk zijn aangetast.
Twee jaar terug is er linksonder een tand getrokken, die ook echt al los zat. De rest zat nog 'te vast' om er uit te halen.
Vorig jaar is er middenvoor een tand uitgehaald
(foto daarvan in de link: http://www.mijnalbum.nl/Foto-B3ZI4P6M.jpg
en meer bloederig:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-V7DXINVF.jpg )

Nu bleek gisteren dat eigenlijk alles rot en aangetast is. De tand naast de getrokken voortand is deels afgebroken waardoor er een zenuw bloot ligt. Er zit ook een ontsteking en eigenlijk geen enkele tand zit nog goed vast. Dit alles zorgt natuurlijk voor een hoop ongemak, alhoewel het paard niets laat zien.
Hij eet nog goed, graast nog gretig, laat geen problemen zien met rijden.
Druk op de neus vindt hij niet prettig, waarschijnlijk omdat dit doorwerkt op zijn tanden.
Gisteren met de kiezen vijlen bleef hij erg onrustig (na 2x verdoving en voor 3 paarden aan sedatie), waarschijnlijk omdat de mondklem zeer deed aan zijn voortanden.

Advies van de tandarts: alle voortanden, zowel boven als onder, eruit!

Heel erg fijn is wel dat de kiezen voor een paard van zijn leeftijd, nog uitstekend zijn. Hij kan dus goed zijn voedsel vermalen.
Uiteindelijk zal hij alleen moeite hebben om kort gras te grazen volgens de tandarts en dus evt. moeten worden bijgevoerd als hij zomers 24/7 op het land staat. Nou, dat lijkt te overzien!

Dus dat het gaat gebeuren, staat eigenlijk wel vast, ik wil niet dat hij pijn in zijn mond heeft.
Maar de zorgen slaan ook toe:
Hoe bereid ik hem voor op zo'n behandeling? Kan hij de eerste dagen wel eten met zo'n grote wond in zijn mond? Gaat zo'n behandeling eigenlijk niet te ver? En kan hij zijn tong nog wel binnenhouden?

Volgende week komt zijn collega tandarts terug van een nascholing uit Amerika en gaat hij overleggen hoe dit aan te pakken en gaan we een afspraak maken...

Heeft iemand al ervaring met dit soort behandelingen? Of kent iemand een tandenloos paard en hoe gaat dat dan?

**Geplaatst**: 26-02-13 08:52

Re: Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst: 26-02-13 08:52

Stuur Albert hier op bokt,eens een pbtje, misschien kan hij je wat verder helpen hier mee. Hij is ook paarden ta nml.

**Geplaatst**: 26-02-13 08:54

Re: Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst: 26-02-13 08:54

pfoeh heftig! Ik zou inderdaad bijna denken dat hij dan niet meer kan grazen...gaat hooi eten wel? Snap wel dat hij maalt met de kiezen, maar hoe moet hij het oppakken? (owjah lippen denk ik?)

**Geplaatst**: 26-02-13 09:47

Geplaatst: 26-02-13 09:47

Ach wat sneu! Op de manege waar ik heel veel jaartjes terug reed was een heel oud paard, zijn tanden waren er vanzelf uitgevallen. Maar deze kon zn tong niet binnen houden, wel erg schattig om te zien en hij had er totaal geen last van. Hij werd nog gewoon door beginnertjes gereden etc, geen probleem! Qua wond heb ik geen idee. Ik weet dat wonden in de mond bij mensen heel snel geneest ( ta assistente ) maar of dit bij paarden ook zo is..... heel veel succes en sterkte hoop dat het allemaal mee gaat vallen!

**Geplaatst**: 26-02-13 10:41

Geplaatst: 26-02-13 10:41

De zenuwen lopen alleen tot aan de wortels, niet in de tanden zelf.

Wil je een 20-jarige, die nu nog gewoon zelfstandig kan eten, dit nog aandoen? Ik denk, gezien hij zelf nog goed eet en geen ongemak laat zien + zijn leeftijd, dat dit indd te ver gaat. Als zijn kiezen nu gevijld zijn komt ie 2 of 3 jaar wel door zonder vijlen als zijn kiezen gewoon goed zijn en redelijk normaal staan. Tegen die tijd kun je altijd nog kijken. Ontsteking is te behandelen en wellicht gaan dan zijn tanden ook weer vaster staan als het tandvlees geneest.

**Geplaatst**: 26-02-13 10:43

Geplaatst: 26-02-13 10:43

Das wel heel erg naar om al de voor tanden te laten verwijderen.
Zal de eertse paar dagen geen pretje zijn met eten, qua pijn van de open wonden en omdat hij z'n tandjes mist die er normaal wel zaten.
Maar dan is het maar een paar dagen wat pijnlijk. Als hij zo met rotte tanden moet blijven doorlopen is het ook niet pijnvrij lijkt me.
Heel veel succes!

**Geplaatst**: 26-02-13 11:05

Re: Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst: 26-02-13 11:05

Denk dat de genezing wel snel gaat hoor, maar dat je paard wel een forse klap krijgt qua gezondheid/weerstand, dus weet niet hoe fit hij is? Ander alternatief is inslapen denk ik? Je kan moeilijk met rotte tanden blijven lopen. Wellicht nog gewoon wat klinieken/tandartsen bellen om te vragen of zij dit zouden adviseren?

**Geplaatst**: 26-02-13 11:09

Geplaatst: 26-02-13 11:09

Ik vind het ook nog al ingrijpend. Ik zou zeker voor second opnion gaan. Niet omdat je je dierenarts niet vertrouwd, maar om de mogelijkheid te bekijken of het idd niet anders kan en welke risico's er mee gepaard gaan en wat is het gevolg als je niets zou doen. Ik heb zelf een merrie met extreme gebitsproblemen dit dan bij de kiezen. Menig een had haar al opgegeven, mijn dierenarts ook gespecialiseerd in gebitsproblemen, heeft haar heel erg opgeknapt.

**Geplaatst**: 26-02-13 11:18

Geplaatst: 26-02-13 11:18

Voordat ik dat zou laten doen zou ik nog eens een second opinion laten doen.
Als die tanden eruit zijn kun je ze niet weer terug stoppen en ik zou toch zeker willen weten of het de juiste beslissing is.

Mark Hooyer heeft het paard van een stalgenoot gedaan. Hij komt ook alleen voor speciale gevallen.

**Geplaatst**: 26-02-13 11:31

Geplaatst: 26-02-13 11:31

ShamalArabs schreef:
De zenuwen lopen alleen tot aan de wortels, niet in de tanden zelf.

Wil je een 20-jarige, die nu nog gewoon zelfstandig kan eten, dit nog aandoen? Ik denk, gezien hij zelf nog goed eet en geen ongemak laat zien + zijn leeftijd, dat dit indd te ver gaat. Als zijn kiezen nu gevijld zijn komt ie 2 of 3 jaar wel door zonder vijlen als zijn kiezen gewoon goed zijn en redelijk normaal staan. Tegen die tijd kun je altijd nog kijken. Ontsteking is te behandelen en wellicht gaan dan zijn tanden ook weer vaster staan als het tandvlees geneest.

Ik ben het hier niet helemaal mee eens. Mijn merrie mist ook haar boventanden. Het was me nooit opgevallen dat ze zo los zaten en ontstoken waren, totdat we weer onze jaarlijkse afspraak hadden bij de tandarts. Ze heeft nooit laten zien dat ze moeite had met eten, ondanks dat de tanden pijnlijk waren vanwege de ontstekingen. We hebben vervolgens besloten om haar boventanden te verwijderen, terwijl ze toen al 30+ was! En ze loopt nu nog steeds vrolijk rond en heeft totaal geen moeite met eten. Je verbaast je erover hoe makkelijk ze nog gras kunnen eten. Die van mij krijgt daarnaast ook onbeperkt hooi en slobber en dat gaat prima. Ze is na deze behandeling niets afgevallen. Ook heb ik vlak na de behandeling geen problemen ondervonden met het eten. Had juist het idee dat dit veel prettiger voor haar was. Ga zelf maar na hoe pijnlijk een wondje in je mond is, moet je nagaan hoe het voelt voor een paard, die zo afhankelijk is van zijn/haar mond. Bij elke hap die genomen wordt, wordt de ontsteking weer 'aangeraakt'.

Trouwens welke tandarts heb je er bij gehad TS? Heb het idee dat we het over dezelfde hebben, uit Weerselo?

**Geplaatst**: 26-02-13 12:16

Geplaatst: 26-02-13 12:16

Ik ken een paard waarbij alle voortanden getrokken zijn. Dit paard functioneert nog helemaal prima. Voor zover ik weet was het even wennen maar kan het paard nu gewoon grazen en eten. Alleen met rijden hangt de tong soms uit de mond. Bij dit paard zijn de tanden getrokken terwijl hij al dik in de 20 is, en het paard is prima aangepast.

Dit paard had EOTRH (Equine odontoclastic tooth resorption and hypercementosis) waardoor uiteindelijk zonder behandeling de voortanden toch wel zouden uitvallen.

Voor een second opinion zou ik zeker Daan Staller aanraden, en ik denk niet dat ik de enige ben die hem zou aanraden

: http://www.paardentandartsstaller.nl/

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-02-13 12:40

Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-13 12:40

Alvast bedankt voor de reacties!
Ik wil zeker nog even doorvragen bij anderen, want alles eruit is wel erg drastisch. Aan de andere kant, alles los en rot... dan kan je wel alleen de ontsteking verhelpen maar hoe lang duurt het dan voordat er andere ontstekingen ontstaan?
Dat twee jaar geleden al de eerste tand getrokken werd, zat de rest ook al los onder en al behoorlijk aangetast. Het komt dus niet helemaal uit de lucht vallen allemaal.
Mijn paard is in goede conditie en ook erg inventief, dus ik denk wel dat hij het zonder tanden gaat redden. Alleen zal het zeker de eerste dagen even lastig eten zijn.
Inslapen is op dit moment absoluut nog geen optie. Hij is levendig en gezond.
Bijvoeren, slobber geven, hapklare stukjes appel snijden, dat is allemaal geen probleem.
Maar ja, het is nogal een ingreep als ik het laat doen, dus ben blij om te lezen hoe anderen daarover denken of dat al eens hebben gezien bij andere paarden!

Overigens is gisteren Bert Veerkamp geweest, vorig jaar zijn collega van dezelfde praktijk, Madelon van Beek. Zij werken beiden bij DAP IJmond Noord, in Castricum.
Ik vertrouw volledig op hun adviezen maar het uiteindelijk natuurlijk aan mij of ik de knoop doorhak.

Laatst bijgewerkt door Nickas op 26-02-13 12:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-02-13 12:44

Geplaatst: 26-02-13 12:44

Sluit me helemaal aan bij Focussed, bel Daan Staller voor een second opinion!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-13 17:53

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-13 17:53

Een paar dagen verder, verschillende mensen gemaild en gebeld, ook aanbevolen namen hier in dit topic
Fijne dingen om te horen, maar ook een aantal niet fijne dingen op te horen.

Tanden laten zitten is geen optie. Alle tanden zijn aangetast, enkele zitten los. Al zou je alleen de ontsteking verhelpen, dan nog zitten er de rotte tanden die ervoor zorgen dat er continu pijn is en afvalstoffen door het bloed heen heen laten gaan, wat weer invloed kan hebben op allerlei andere zaken.

Veel paarden zullen zich zonder snijtanden goed redden, alleen kort gras eten is moeilijk, maar met bijvoeren kunnen ze gewoon goed een weideperiode doorkomen.
Enkele gehoorde nadelen tot nu toe:

- Kiezen slijten sneller
- Door afwezigheid van druk tanden, meer druk op kiezen en kaakgewricht, wat artrose en hoofdpijn kan veroorzaken
- Kortere levensduur
- Geen kort gras kunnen eten
- Hoge kosten, rontgenfoto's van tevoren wordt aangeraden, behandeling moet evt. klinisch, waarschijnlijk hechten en enkele weken antibiotica kuren.
- Minder ruimte in de mond – dunner bit (scherper) nodig (of bitloos, maar is dat voor buitenrijden geen optie bij mijn paard)
- Stress/frustratie door niet goed kunnen grazen
- Tong zal waarschijnlijk naar buiten hangen

Ik vind de gevolgen nogal ingrijpend.
Laten zitten is niet mogelijk omdat elke tand is aangetast. De rontgenfoto zou duidelijkheid geven over verdwaalde splinters etc.

Maar ik vind het ook prettig te lezen/horen dat veel paarden eigenlijk zich na de ingreep prima redden.

De kosten zijn dan een volgend punt. Daar heb ik nog niet naar gevraagd, maar ik vrees wel dat deze zullen oplopen. En dan gaat het hier wel om een 20jarige die gezien zijn conditie nu nog 10 jaar mee kan, maar misschien ook volgend jaar om ligt met wat voor oorzaak dan ook. Is zo'n ingreep dan nog de moeite waard? Maar oke, dat is weer een stapje verder...

Had niet gedacht dat dit alles zo'n impact zou kunnen hebben...

Laatst bijgewerkt door Nickas op 28-02-13 18:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-02-13 18:02

Re: Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst: 28-02-13 18:02

Lastig om deze keuze te maken. Mijn jonkie heeft vroeger ontstoken kiezen gehad. Ik ben haar daar bijna aan verloren. Veel DAs zien tanden als een klus voor erbij, dat is in mijn ogen niet zo.

Uiteindelijk ben ik doorverwezen naar Winterswijk. Daar zit een DA echtpaar dat gespecialiseerd is in tanden. Ik ben daar heen geweest en ben voor een twee uur durende behandeling, antibiotica én röntgenfoto's 200 euro kwijt geweest. Prima te doen.

Ik zou ze aan iedereen aanraden. Bel anders iig om hun mening te horen.
http://www.praktijkvoorpaardentandheelk ... &Itemid=54

**Geplaatst**: 28-02-13 18:04

Geplaatst: 28-02-13 18:04

Ik zou het wel laten doen. Hoe voel jij je als je last hebt van je mond? Het straalt overal naar toe. Zo ook bij je paard. Die van mij heeft ook heel wat laten trekken. Zo ook zijn voortanden (alleen boven dan) Daarvoor was ie erg kreupel en niet meer zo vrolijk als die was. Bleek een kies zo los te zitten dat je die met je hand eruit kon trekken en de 2 bovenste voortanden moesten eruit. Dierenarts was nog niet weg en hij at al.

Om een lang verhaal kort te maken. Doen. Ik neem aan dat je je paard geen pijn wil laten lijden door losse tanden.

**Geplaatst**: 28-02-13 18:24

Geplaatst: 28-02-13 18:24

Er zijn zeker aardig wat nadelen.
Maar je hebt toch eigenlijk geen andere optie? want laten zitten kan dus sowieso niet.
Het enige dat je dan kan doen naast tanden laten trekken is laten inslapen, maar dat is wel heel erg drastisch, en dat verdiend een verder gezond paard niet. 20 is ook niet zo oud, hij kan vast nog wel een tijd mee, als je zegt dat hij heel gezond en fit is. Mijn bijrijdpaard is 19, en daar merk je dat ook echt niet aan. Die schat je eerder 10 dan 19.
Je zegt dat het zo afgelopen kan zijn, dat kan altijd, ik had ook nooit verwacht dat mijn 6-jarige paard zou overlijden aan koliek, maar dat gebeurde wel. Dat vind ik dus geen goed argument om het niet te doen.
Maar, uiteindelijk is het jouw keuze, wie weet zijn er andere opties, ik zou alleen niet weten welke.
Gewoon doen waar je je het beste bij voelt, en waarvan je denkt dat je paard zich het beste bij zal voelen

**Geplaatst**: 28-02-13 19:11

Geplaatst: 28-02-13 19:11

ik heb een antieke pony die geen boven en onder tanden meer heeft, hij graast nu beter dan toen alles los hing

, zijn tandvlees is keihard,

trekken was best ff een naar gezicht , maar na een week was hij beter dan ooit

**Geplaatst**: 28-02-13 19:19

Re: Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst: 28-02-13 19:19

Ik zou sowieso een second opinion aanvragen. Alles trekken kan maar één keer....

Hoe je een paard daarop voorbereid? Twee keuzes: niet voorbereiden, of even contact opnemen met deze dames: www.petsandpeople.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-13 18:08

Re: Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-13 18:08

Nou, de afspraak om alles te trekken is gepland op 29 maart. Ben heel erg benieuwd hoe mijn paard zich gaat herstellen straks!

**Geplaatst**: 07-03-13 18:27

Re: Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst: 07-03-13 18:27

Spannend joh..
Ben erg benieuwd hoe het genezingsproces gaat verlopen. Heb je daar al info over gehad?

**Geplaatst**: 07-03-13 18:34

Geplaatst: 07-03-13 18:34

Mijn man heeft ooit zo'n pony behandeld bij manege Nibbixwoud;die was toen 19 en door de eigenaresse van de slacht gered op de markt in Utrecht. Zijn tanden stonden (klap?) alle kanten op en hij kon er niks mee. Hij heeft de tanden allemaal verwijderd, en van een doodvaller veranderde deze pony in een levendige pony die tot na zijn 30e probleemloos èn pijnloos in de lessen heeft meegelopen, en nog menig bokje van vreugde gegeven heeft. Alleen zijn tong kwam een stukje uit zijn mond, en kort gras kon hij niet meer eten, lang wel, met zijn lippen en tandvlees. Als het gras kort was, werd er voor hem gemaaid.

Beter pijnloos en geen tanden dan al die ontstekingen in zijn mond!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-03-13 18:47

Re: Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-13 18:47

Goed om te horen. Mijn tandarts/dierenarts denkt ook dat mijn paard er erg van zal opknappen, alhoewel hij het nu niet slecht doet.

Hij zal 2 weken lang antibiotica krijgen in de vorm van penicilline spuiten, aangezien iets oraal toedienen bij hem al een ramp is (ontworming enzo)... Als zijn mond pijnlijk is, zal dat niet beter worden.
Mond schijnt wel snel te genezen, maar het een en ander zal afhangen van hoe diep de tandwortels zitten en dus hoe diep de wonden zullen worden.
Waarschijnlijk zal hij gehecht moeten worden.
En veel meer weet ik eigenlijk nog niet, dat is echt afwachten...

**Geplaatst**: 07-03-13 18:51

Re: Alle voortanden moeten getrokken!

Geplaatst: 07-03-13 18:51

Zal vast goed komen! Wijs besluit! PB fantasyb eens, zij heeft bij haar paard ook alles tanden laten trekken en heeft dus veel ervaring!

**Geplaatst**: 07-03-13 18:52

Geplaatst: 07-03-13 18:52

Een mond geneest meestal heel snel, ook zonder hechten. Het lijkt eerst eng, maar ik denk dat het best meevalt hoor! En je paard zal je dankbaar zijn, loop zelf maar eens met konstant pijn in je mond............. wordt je niet blij van. Bovendien kunnen die voortdurende ontstekingen ook nog verder in zijn lichaam negatief doorwerken.

Nomineer dit bericht ×