Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-10 15:50

Rhino drager? graag advies

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-10 15:50

Zouden jullie een paard wat in Januarie is getest op het rhinovirus
en daaraan drager is bevonden. Het rhino virus dus heeft.
Kopen?

**Geplaatst**: 17-05-10 15:56

Geplaatst: 17-05-10 15:56

Is het een merrie of ruin?
Is het paard er in januari ziek van geweest?
Hoe oud is het paard?
Heb je zelf (drachtige) merries staan of ben je van plan te fokken?
Vaccineer je zelf?

Of het al dan niet verstandig is om een rhinodrager te kopen hangt dus een beetje van de situatie af.

**Geplaatst**: 17-05-10 16:12

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst: 17-05-10 16:12

Heel simpel: Nee!

Hij zal het maar aan de hele stal doorgeven zeg..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-10 21:56

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-10 21:56

Merrie, het paard heeft er hoge koorts van gehad. et paard is 6 jaar. ben niet van plan te fokken en vaccineer ook niet zelf wou dit gewoon graag even weten. Blijft dit paard altijd drager?

**Geplaatst**: 17-05-10 21:58

Geplaatst: 17-05-10 21:58

Als je een hele stal paarden test op rhino-drager, dan komt de helft er als drager uit. Ieder paard dat een vorm van Rhino heeft gehad blijft drager. Alleen bij afnemende weerstand steekt dat misschien de kop op. Bovendien gaat Rhino doorgaans door de stal als milde verkoudheid en merkt niemand op dat het rhino is geweest. Kortom: ja ik zou dat paard rustig kopen en wel rekening houden met entingen e.d. Maar ik gok maar zo dat op de gemiddelde pensionstal zeker 25% drager is, zonder dat iemand het weet.

Lees dit stukje even..

Kan mijn paard rhino krijgen?
Het houdt de gemoederen in de paardenwereld flink bezig: rhinopneumonie. De laatste tijd zijn er verschillende uitbraken van dit virus geweest en er vielen daarbij meerdere slachtoffers. Wat houdt het rhinovirus precies in en als paardenliefhebber wil je natuurlijk vooral weten: loopt mijn paard gevaar?

Volgens dierenarts Franklin Lashley van dierenkliniek De Keerhoeve is er geen reden tot paniek. ,,Rhino sluimert altijd. De ademhalingsvorm, waarbij de paarden hoesten en koorts hebben, komt het meeste voor.” Je kunt volgens Lashley maatregelen nemen door de paarden te enten. Dit kan niet tegen de gevreesde neurologische vorm, maar deze variant komt niet vaak voor.

Rhinovirus
Rhinopneumonie behoort tot de groep van de herpesvirussen. Deze virussen zijn niet alleen berucht bij dieren, maar ook bij de mens. Na besmetting met het herpes simplexvirus ontstaat de koortslip, waarschijnlijk de meeste bekende vorm bij mensen. Je lichaam maakt wel afweerstoffen, maar de weerstand is niet hoog genoeg om het virus te laten verdwijnen. De koortslip verdwijnt, maar wanneer de weerstand van het lichaam wat lager is, speelt het virus weer op en komt de koortslip terug. Doordat je lichaam het virus niet meer definitief kan verwijderen, ben je drager geworden. Je kunt hierdoor steeds weer last krijgen en je kunt anderen besmetten. Als je eenmaal een infectie met een herpesvirus hebt gehad, is de kans vrij groot dat je drager bent. Dat geldt ook voor paarden. Volgens specialisten op het gebied van rhino bij het paard, zou dat in dertig tot veertig procent van de gevallen zo zijn.

Besmettelijk
Van het rhinovirus wordt aangenomen dat er bij een afstand van enige meters al geen besmetting meer mogelijk is. Natuurlijk geldt dit niet voor spullen die je meeneemt. Als je bijvoorbeeld snot van een besmet paard op je handschoen hebt, kun je het virus overbrengen op een gezond paard wanneer je het met diezelfde handschoen aait. Wat nou als je wedstrijd hebt, maar het virus in de buurt heerst? ,,Als er op een paar kilometer afstand van je stal een uitbraak is, is er geen directe aanleiding om niet op wedstrijd te gaan”, zegt Lashley. ,,Rhino verspreidt zich niet, zoals influenza, via de lucht.” Het belangrijkste is volgens hem dat zieke dieren goed afgezonderd worden en geen contact hebben met gezonde paarden.

Paarden en ezels zijn heel gevoelig voor het rhinovirus. Wanneer er geen antilichamen zijn, hebben ze weinig smetstof nodig om ziek te worden. Of een paard daadwerkelijk geïnfecteerd wordt, hangt af van de hoeveelheid smetstof (infectiedruk) waarmee het in aanraking komt en hoeveel antilichamen (afweer) het pard heeft. Bij een kleine afweer en grote infectiedruk wordt het paard zeer waarschijnlijk ziek.

In tegenstelling tot wat vaak gevreesd wordt, raast een infectie niet door een streek, maar door een stal. De infectie heeft een incubatietijd van vijf tot twaalf dagen. Daarna wordt een paard ziek. Hij traant uit zijn ogen, heeft neusuitvloeiing en een beetje verhoging tot hevige koorts. Soms valt het nauwelijks op. Het meest gevreesd is de neurologische vorm. Hierbij kan het paard door aantasting van het ruggenmerg verlamd raken. Deze vorm komt gelukkig niet vaak voor.

Enten
Tegen het rhinopneumonievirus bestaan entingen. Het probleem is alleen dat een herpesvirus het lichaam niet erg stimuleert tot het maken van antilichamen. De weerstand na een enting is dan ook niet zo hoog en zakt naarmate de tijd verstrijkt redelijk snel. Een geënt paard dat met een flinke hoeveelheid virus wordt besmet, maakt een maand of twee na de enting toch weer de ziekte door. Daarom moet je volgens Lashley altijd álle paarden op stal enten. Als je dat minstens twee keer per jaar doet, wordt de kans op verspreiding van een infectie een stuk minder groot. Bij dragers wordt het virus dan minder snel uitgescheiden. Het eventuele kleine beetje virus dat vrijkomt, geeft - door de dieren die wél weerstand hebben - geen aanleiding om een infectie te veroorzaken.

**Geplaatst**: 17-05-10 22:19

Geplaatst: 17-05-10 22:19

Het is idd zo dat rhino pas opgemerkt wordt als er neurologische vormen of abortussen optreden. De gewone ademhalingsvorm gaat vaak ongemerkt voorbij.
De neurologische vorm is zeldzaam en kan je verder ook niet vermijden.
Enige bezwaar dat ik zou hebben is dat deze drager absoluut niet in de buurt van drachtige merries mag komen (voor de zekerheid, drager in kwestie is al lang genezen en zou in principe dus ook geen virus meer uitscheiden, maar just in case). Als dit niet het geval zal zijn en het paard nu verder gezond is, zou ik haar niet laten staan omdat ze toevallig drager is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-10 22:31

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-10 22:31

Hmm oke bedankt allemaal, ik ahd het stukje van internet ook al gelezen bedankt. Wel is het paard in aanraking geweest met een pony die de neurologische vorm heeft gekregen. Dit paard en pony hadden tergelijke tijd koorts en last van het virus de pony is hier helaas aan bezweken. Mar het paard niet.

**Geplaatst**: 17-05-10 22:51

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst: 17-05-10 22:51

Het is nog steeds niet bekend waarom het virus er in de ene situatie als een verkoudheid uitkomt en in de andere situatie als de neurologische vorm. Dus dat hoeft geen betekenis te hebben. Anders bel even met pakweg Utrecht over deze vragen.

**Geplaatst**: 18-05-10 09:18

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst: 18-05-10 09:18

Anya heeft het enige juiste antwoord. Rhino is een herpesvirus en ze blijven dus altijd drager en de meeste paarden zijn besmet met dit virus (ik denk zelfs dat de genoemde 50% aan de lage kant is). Met andere woorden: gewoon kopen, een EHV-drager hebben zegt namelijk helemaal niks

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-05-10 08:07

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst door de TopicStarter : 19-05-10 08:07

Bedankt ik heb genoeg info. Graag n slotje

**Geplaatst**: 19-05-10 09:04

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst: 19-05-10 09:04

Slotjes zijn niet nodig, als er niet meer gereageerd wordt zakt het topic vanzelf naar beneden.

**Geplaatst**: 19-05-10 09:42

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst: 19-05-10 09:42

Natuurlijk moet je het paard kopen als die je aanstaat! Bijna 100% van alle paarden boven de drie jaar zijn positief voor rhino. Zou ook wel eens willen weten hoe men dit heeft nagegaan, als men enkel antistoffen heeft getest, kan het ook nog een EHV4 zijn, aangezien je geen onderscheid kan maken tussen de twee. Rhino is EHV1, dus is weer iets anders.

**Geplaatst**: 19-05-10 09:50

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst: 19-05-10 09:50

Rhinopneumonie is óók EHV4 (de verkoudheidsvorm)

**Geplaatst**: 19-05-10 10:20

Geplaatst: 19-05-10 10:20

Rhino is EHV1 (in al z'n vormen). EHV4 is coïtaal exanthema als ik me niet vergis;

**Geplaatst**: 19-05-10 10:23

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst: 19-05-10 10:23

da's niet wat ze ons hier leren, maar goed, maakt niet uit, was niet de rvaag van de TS

**Geplaatst**: 19-05-10 10:26

Geplaatst: 19-05-10 10:26

EHV1 is de rhinopneumonie die wij kennen met abortus en zenuwstoornissen als ergste complicaties. EHV4 is zeg maar zijn kleine broertje, dat geeft enkel de ademhalingsstoornissen en uiterst zelden abortus en zenuwstoornissen. EHV3 is coïtaal exanthema. EHV2 en EHV5 geven maar vage symptomen, daar weet men niet goed van wat ze doen, beetje oogontsteking, neusvloei, gezwollen klieren, zelden koorts, verminderde immuniteit. Dus neen, EHV1 en EHV4 zijn NIET hetzelfde.

Thioro heeft dus opgelet in de les, Mackie niet ;-)

**Geplaatst**: 19-05-10 10:31

Geplaatst: 19-05-10 10:31

JaBa schreef:
Thioro heeft dus opgelet in de les, Mackie niet

Pardon?

Ik vertel precies wat wij geleerd hebben en haal het letterlijk uit de hoorcolleges hier. EHV1 en EHV4 worden beide rhinopneumonie genoemd, het heet niet voor niks 'pneumonie' en daar valt EHV4 dus ook onder. 4 Geeft nooit neurologische verschijnselen of abortus

**Geplaatst**: 19-05-10 10:34

Geplaatst: 19-05-10 10:34

Mackie schreef:
JaBa schreef:
Thioro heeft dus opgelet in de les, Mackie niet

Pardon?

Ik vertel precies wat wij geleerd hebben en haal het letterlijk uit de hoorcolleges hier. EHV1 en EHV4 worden beide rhinopneumonie genoemd, het heet niet voor niks 'pneumonie' en daar valt EHV4 dus ook onder. 4 Geeft nooit neurologische verschijnselen of abortus

Als een paard getest word, kunnen ze het verschil ook niet zien tussen EHV1 en EHV4. Ik heb toevallig afgelopen zaterdag de uitslag van de laatste test afgehaald op de kliniek. Mijn paard is momenteel officieel rhino/virusvrij

.

**Geplaatst**: 19-05-10 10:42

Geplaatst: 19-05-10 10:42

Inoterry schreef:
Als een paard getest word, kunnen ze het verschil ook niet zien tussen EHV1 en EHV4.

Klopt ja. Da's wel jammer, want je zou het eigenlijk wel willen weten

**Geplaatst**: 19-05-10 11:14

Geplaatst: 19-05-10 11:14

Mackie schreef:
JaBa schreef:
Thioro heeft dus opgelet in de les, Mackie niet

Pardon?

Ik vertel precies wat wij geleerd hebben en haal het letterlijk uit de hoorcolleges hier. EHV1 en EHV4 worden beide rhinopneumonie genoemd, het heet niet voor niks 'pneumonie' en daar valt EHV4 dus ook onder. 4 Geeft nooit neurologische verschijnselen of abortus

Tegen mijn principes want reageer niet meer zo graag op bokt, maar op vraag van Jaba, toch enige verduidelijking.

Jullie hoorcolleges zullen moeten geupdated worden denk ik. EHV1 en EHV4 zijn niet hetzelfde. Kan zijn dat ze in het eenvoudige taalgebruik beide rhinopneumonie genoemd worden, maar eigenlijk gaat het als we over rhinopneumonie spreken altijd over EHV1. De term is ook niet geheel correct, want pneumonie is niet één van de symptomen. Kan er bij komen bij een secundaire bacteriële infectie, maar over het algemeen is "rhino" beperkt tot de bovenste ademhalingswegen. Je bent ook niet correct geïnformeerd over het feit dat EHV4 nooit neurologische symptomen geeft of abortus. Het is UITERST zeldzaam, maar het is wel beschreven. Er is volgens mij zelfs een Nederlandse publicatie waarbij ze in geaborteerde foetussen EHV4 gevonden hebben, dus het komt wel voor. Het is zeer zeldzaam, maar kan dus wel.

Het is wel mogelijk op basis van een speciale test (denk dat Kees van Maanen die bezit in Nederland) om een onderscheid te maken tussen EHV4 en EHV1 antistoffen, maar zelfs die test is niet onfeilbaar, en wordt zeker niet routinematig gebruikt. Je kan wel een onderscheid maken op basis van virusisolatie, EHV1 groeit namelijk op een bepaalde cellijn, waar EHV4 niet kan op groeien.

Conclusie: De topicstarter mag dit paard zeker kopen. Ik betwijfel ten zeerste of de diagnostiek goed gebeurd is, want een PCR zal wel niet uitgevoerd zijn. Ik veronderstel dat men gewoon antsitoffen bepaald heeft. Dus geen onderscheid tussen 4 en 1. En aangezien bijna 100% van de paarden positief is voor EHV4 vanaf 3 jaar en ongeveer een 50% voor EHV1, zal je geen enkel paard vinden dat negatief is. Dus dit is zeker geen reden om het paard niet te kopen.

**Geplaatst**: 19-05-10 11:36

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst: 19-05-10 11:36

Dank u Coliena! Ik sta bij je in het krijt ;-)

**Geplaatst**: 19-05-10 14:28

Geplaatst: 19-05-10 14:28

Heel leuk verhaal, maar wat is een PCR

?

Ik weet wel dat er bij mijn paard NIET is getest op antistoffen, maar op actieve rhinocellen.

**Geplaatst**: 19-05-10 16:04

Geplaatst: 19-05-10 16:04

PCR is een manier waarop je DNA van het virus kan aantonen. Als je paard getest is op "actieve rhinocellen", dan hebben ze waarschijnlijk gekeken of er virus aanwezig was in bloedcellen. Als dat zo was, dan had hij een actieve infectie (had hij dus op dat moment rhino) en heeft men echt het virus proberen te isoleren. Gebeurt wel niet zo veel. Kan ook dmv een PCR trouwens, maar dan kan men geen onderscheid maken tussen een actieve infectie en een paard dat ooit rhino heeft gehad, en daardoor dus drager is. Je zou me eens moeten laten weten welke test ze precies gedaan hebben, dan kan ik zeggen wat de betekenis is. Ik betwijfel ten zeerste of je paard volledig rhino vrij is, daar bijna alle paarden drager zijn. Het is wel zo dat je paard waarschijnlijk op dit moment geen actieve infectie heeft. Mag ik vragen waarom je dat getest hebt?

Maar wederom, alle paarden hebben ooit in hun leven wel eens een infectie met rhino en ze blijven daarna altijd drager. Bij de meeste paarden werd dit nooit opgemerkt en zal men dat dus ook niet weten. Is zeker geen enkele reden om een paard niet te kopen. Stel je voor dat ze alle dragers zouden moeten elimineren, dan zou je de hele paardenpopulatie moeten afmaken. Dus denk niet dat dat een optie is.

Ik zal Jaba het vanaf hier weer laten overnemen. PB's zullen wel beantwoord worden als jullie dat willen, maar jaba heeft haar informatie ook rechtstreeks van mij.

**Geplaatst**: 08-03-15 20:17

Geplaatst: 08-03-15 20:17

zowieso, als een paard écht rhino heeft gehad,
hou je er vaak wat aan over.
zoals bijvoorbeeld kruislam

**Geplaatst**: 08-03-15 20:20

Re: Rhino drager? graag advies

Geplaatst: 08-03-15 20:20

Dit topic is bijna 5 jaar oud...