ataxtie (wie weet raad?)

Moderators: Angela, Dyonne

 
 
nadezda

Berichten: 1834
Geregistreerd: 10-05-03

ataxtie (wie weet raad?)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-05-03 21:53

Mijn veulen heeft afgelopen zomer een grote val gemaakt en hierbij zijn rugzenuwen beschadigd.
Hij is hiervoor naar een kliniek geweest en hier is ataxie geconstateerd.
Wie heeft hier ervaringen mee?
En wat zijn eventueel nog de mogelijkheden?
Graag zou ik willen weten wat voor alternatieve behandelingen hiervoor zijn en of iemand daar resultaat mee heeft geboekt?

Groetjes Nadezda


daan
Berichten: 661
Geregistreerd: 16-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-03 08:26

Wij hebben een jaarling gehad met ernstige ataxie, die heeft het helaas niet overleefd. Maar die had het wel heel erg. Viel om in het gangpad en kwam dan niet meer overeind en dat soort ellende. Ik rijd nu ook op aan atactisch paard en die heeft er veel minder last van. Ik moet wel echt regelmatig blijven rijden anders wordt ie weer slapper en ongecoordineerder. Wij hebben geen alternatieve behandelingen gedaan dus daar kan ik je niet mee helpen. Anders moet je Nimber even pb'en volgens mij heeft zij er meer ervaring mee.

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-03 14:54

Ik heb zelf geen evaring met ataxie maar ken wel iemand die dat wel heeft. Ze is een keer met ons mee geweest naar Rodinde Hoogenraad en die vertelde dat als je er optijd bij bent er in een aantal gevallen nog best wel wat aan te doen is.
Dus ik zou zo zeggen bel haar eens op en vraag wat er nog mogelijk is voor jou paardje.

Pb me maar even als je het telefoonnummer wil weten.

succes er mee.

Linda1
Berichten: 7
Geregistreerd: 11-02-03
Woonplaats: Roosendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-03 17:50

Ik rijd voor een kliniek in de buurt altijd de paarden die wat mankeren, maar wat nog vastgesteld moet worden. Die paarden rijdt ik dan een paar weekjes en dan vertel ik wat ik denk dat het is. Ik heb twee paarden gereden met ataxie. Beide liepen ze natuurlijk niet goed, maar met de ene kon ik nog wel gewoon een beetje recreatief rijden. De ander had het echter in ergere mate, waardoor hij de hele tijd viel. De laatste is toen afgemaakt. Je ziet dat het dus sterk kan verschillen. Misschien is er niet veel aan de hand met je veulen, maar in de sport zal hij niet kunnen presteren.

nadezda

Berichten: 1834
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-05-03 20:23

Wat ik wel heel jammer vind is dat ik weinig positieve vehalen hoor over ataxie.
Het is zeer jammer van het veulen inmiddels jaarling omdat hij inderdaad goed kon bewegen.
Hij is veuelkampioen geworden en de verwachtingen van hem waren zeer groot.

Hij valt absoluut niet om maar hij zwaait erg met zijn achterhand.
Zijn staart hangt scheef en hij is b.v. met achteruit lopen te langzaam met de achterhand wegzetten.
Wel steigert en bokt hij alweer.
gaat niet altijd even soepel maar meneer doet de meest rare dingen alweer.
Maar hij blijft ongecontroleerd.
Vraag me af of er nooit een paard genezen is van ataxie?

bedankt voor jullie reacties
groetjes nadezda

Sando
Berichten: 4298
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: Waalre

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-03 22:58

Desiree heeft een paard gehad met Ataxie...Helaas moet ik dus zeggen, gehad. Was een 2-jarige meen ik.

chantal20
Berichten: 28
Geregistreerd: 03-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-03 15:57

Ik heb ook een paard met attaxie.Hij is gevallen toen hij een jaar was(nu 5)en kon niet eens meer blijven staan.Na een tijd op de wei en goede training functioneerd hij nu redelijk goed.en kan gewoon gereden worden.Je kunt het wel goed zien vooral na een periode van rust.

sherwood

Berichten: 3268
Geregistreerd: 04-03-03
Woonplaats: Nordhorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-03 19:34

Ataxie is niet te behandelen. Wel is het te vertragen. Je moet je paard dan een beetje cavalettie laten lopen. Dus trainen op het bewust zijn van een stel achterbenen. Dat is eigenlijk het enige wat je kunt doen.

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-03 09:44

sherwood schreef:
Ataxie is niet te behandelen. Wel is het te vertragen. Je moet je paard dan een beetje cavalettie laten lopen. Dus trainen op het bewust zijn van een stel achterbenen. Dat is eigenlijk het enige wat je kunt doen.


Ik weet niet hoe je er bij komt dat je alleen maar een beetje cavalettie kunt trainen? Heeft een arts dat tegen je gezegt?
Ataxie is een aandoening van de zenuw banen, dan helpt het echt niet om cavalettie te oefenen. Je kunt daarmee nl die zenuw verbinding niet herstellen. Afhankelijk van de ernst kun je wel met spier opbouwende middelen gaan werken en voorzichtig aan trainen zodat de spieren de zwakte op kunnen vangen. Maar dat werkt alleen bij paarden die in hele lichte mate ataxies zijn, niet bij paarden die geen goede coordinatie van de achterhand hebben.
Maar als het echt om een onderbroken aansturing van de achterhand gaat kun je trainen wat je wil maar die wordt echt niet beter.
Als een paard ataxies is geworden na een val is het enige wat kan de blokkade opheffen zodat de signalen naar de achterhand weer door lopen. Daar voor moet je er snel bij zijn want hoe langer je wacht hoe minder kans op herstel van die zenuwbanen.

Ik geloof dat ze tegenwoordig al best wat kunnen met ataxie. Ik heb zelfs een artikel gelezen over de mogelijkheid van opereren.

sherwood

Berichten: 3268
Geregistreerd: 04-03-03
Woonplaats: Nordhorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-03 10:45

Even goed lezen graag! Ik zeg dus NIET dat je alleen maar een beetje cavalettie kan trainen, maar ik geef een voorbeeld van een training die nog wel eens goed is voor zo'n geval. En ja dat heeft een arts tegen me gezegd. En nee, niet zo van dat is de behandeling die ik je mee geeft, het was niet eens mijn paard, maar gewoon van tja als je iets wilt doen met dit dier zal ie toch eerst meer bewustzijn moeten hebben van z'n achter gestel. En met cavalettie kun je dat iest verbeteren. Dat het een zenuwaandoening is weet iedereen wel zo'n beetje. Ik heb daarbij ook NIET gezecht dat het geneest, maar dat het de aandoening vertraagd. Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet is ataxie een aandoening die langzamerhand erger wordt. Als jij je benen niet goed voelt, en je gaat jezelf erop trainen dat je je stappen bewuster gaat zetten gaat het al een stuk beter. Jij weet bv niet hoe je zelf slikt. Is dat reflex weg, moet je het leren. Daarna kun je weer slikken. Niet goed maar door training van het bewust zijn gaat het dus al een stuk beter. Dat is wat ik en die arts ook, bedoel. Ataxie is zowieso een slechte coordinatie van de achterhand, in welke mate het er dan ook is. Dus zou je die oefening eigenlijk altijd wel kunnen doen. Als er een blokkade zit in de vorm van een vervel die op het ruggemerg drukt, ja dan kun je er iets aan doen, maar dat is meestal niet het geval. Accupnunctuur is zeker een optie, werkt wel goed, maar alleen als het paard het in lichte mate heeft.

Vera

Berichten: 12109
Geregistreerd: 10-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-03 18:18

Met BioScan wordt hele goede resultaten bereikt bij ataxie.

Let horses whisper in your ear and breathe on your heart

nadezda

Berichten: 1834
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-05-03 22:35

Wat is bioscan?

Mijn jaarling isnog erg jong om daadwerkelijk ermee te gaan trainen ,daarbij staat hij erg hoog in het bloed en is niet de meest makkelijke jaarling.
Toen hij gevallen was moest hij zeker 2 maanden stalrust hebben.
Na 4 weken konden we hem niet meer rustig houden op stal.
Hij galoppeerde rondin de stal en uit pure frustratie heeft hij zijn kaak ontwricht tussen de trailies.
Uit eindelijk heb ik de beslissing genomen hem weer terug te plaatsen in het koppel.
Eerst hadden we hem in een weiland naast andere paarden gezet maar meneer is door de draad naar de buren overgelopen.
Nu staat hij weer in het koppel en moet zeggen hij doet het redelijk goed.
Alleen in zijn hoofd heeft hij het idee dat ie meer kan dan dat zijn lichaam zegt.
Wat mij wel opvalt is dat hij vanuit het weiland naar de stal een behoorlijk opstapje heeft en netjes zijn achterbenen optilt?
Zelf wat te hoog?
Zou hij als hij er geen goed gevoel in heeft dat anders ook doen????
Hij wordt momenteel behandeld door een alternatief geneesheer al zie ik nog niet veel resultaat.
Nou weet ik niet of ik dat ook al kan verwachten na 3 weken en het is tenslotte pas 3 1/2 maand geleden dat ie viel?

Vind het welfijn om te horen dat er toch noh opties zijn om te proberen en dat ga ik zeker doen.

Gr. Nadezda

Odin

Berichten: 2503
Geregistreerd: 26-04-03
Woonplaats: Haarlemmermeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-03 19:03

Ik ken ook verschillende paarden met ataxie. Het is helemaal afhankelijk van hoe ernstig de ataxie is, of het paard nog een toekomst heeft.
Ik weet dat er door manuele therapie soms een blokkade opgeheven kan worden, waardoor het dier zich gemakkelijker kan bewegen. Verder is training enorm belangrijk, wat ook al eerder gezegd is. Hoe sterker de achterhand, hoe beter het paard de ataxie kan compenseren.
Een paard bij ons op stal die het behoorlijk had en door een dierenarts eigenlijk al opgegeven was (het was niet alleen ataxie maar ook nog andere klachten), loopt 3 jaar later nog steeds! Het zal nooit een sportpaard worden, maar zijn eigenaresse is zielsgelukkig met hem en hij verbetert nog steeds in zijn lopen.
Als ik jou was, zou ik proberen om een manueel therapeut eens naar je paard te laten kijken en eventueel laten behandelen.

27-10-13: Weer eens wat rijfoto's: http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=198&t=1748038
Romanov (Rubin Royal x Ramino x Weltmeister [OLD]): M2 + 6 dressuur

Machie

Berichten: 14860
Geregistreerd: 11-09-02
Woonplaats: bij de berg

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-03 20:26

ik heb zelf een 3 jarige met ataxie. Hele lichte vorm. Alles gaat goed, hij kan alles! Heeft eigenlijk helemaal niks, je kunt er ook niks meer aan zien (is onlangs nog goed door de medische keuring gekomen Haha!) Wel is het belangrijk dat de spieren in de achterbenen goed zijn. Ik heb zelf een kort paard, met lange benen, dus iets makkelijker om de achterhand goed te activeren.

Fabienne (is dat de goeie bokt naam Verward) heeft ook een paardje met lichte ataxie, maar rijdt er wel Z1 mee!

nadezda

Berichten: 1834
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-06-03 20:19

Bedankt voor jullie reacties.
raar is dat ze mij dus een manuele therapeut afraden??
accupunctuur en fysio mag wel maar zou niet veel uitmaken.
Vind het erg moeilijk omdat hij ook niet de meest makkelijke jaarling is en dus niet zo makkelijk uit het koppel te halen.
Hij is er nog steeds de baas en heeft zoiets van laat me maar staan.
Hij gaat wel mee hoor als ik dat wil maar goed gaat dan wel al springend met me mee.
Van nature is hij wat ongeduldig.
Volgende week heb ik weer een afspraak met een alternatief geneesheer hoop dat hij wat meer voor hem kan doen.

gr. nadezda

Vera

Berichten: 12109
Geregistreerd: 10-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-06-03 21:20


Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-03 08:07

nadezda schreef:
raar is dat ze mij dus een manuele therapeut afraden??
accupunctuur en fysio mag wel maar zou niet veel uitmaken.


Ik zou echt eens naar Rodinde bellen als ik jou was. Ze is een echte paarden arts en daar bij accupuncturiste en manueel therapeut.

Ik snap echt niet dat ze je afraden naar een manueel therapeut te gaan. Behalve dan dat er niet veel echt goede zijn.
Vaak is door een val een wervel verschoven en komen de zenuwbanen klem te liggen waardoor je een onderbreking krijgt. Dat krijg je echt niet op zijn plek met naalden en een fysio werkt met spieren en banden geen botten. Dus inderdaad die kunnen niet veel.
Een manueel therapeut daar in tegen kan die wervel weer op zijn plaats proberen te krijgen.

Mmmmmmmm alternatief geneesheer, kijk je wel goed uit! Daar zitten echt enorm veel kwakzalvers tussen. Voor je het weet ben je veel geld kwijt en is je paard niets beter.

Echt ik zou er gewoon een telefoontje naar Rodinde aan wagen, maar dat had ik je al ge-pbt Haha!

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-03 08:19

iedereen heeft hier een beetje gelijk. Overigens ik heb inderdaad een 2 jarige gehad met een ataxie en deze was niet te helpen.

Een ataxie is een storing in het zenuwstelsel, waardoor het paard in de achterhand lichtelijk verlamd is. Hij toont dan niet normale maar vertraagde reflexen waardoor hij coordinatie mist.

Het is niet altijd te verhelpen maar wel zeer zeker het proberen waard. Wat betreft training: als het niet te erg is valt het wel degelijk te verbeteren. Door een paard bespierder te maken, wordt hij minder snel moe in de achterbenen. Vermoeidheid verergert de boel namelijk, het doet de coordinatie nog meer verloren gaan. D.m.v. bespiering kun je dus een beetje compenseren.

Overigens is niet iedere ataxie hetzelfde. Ze kunnen op zich op meerdere manieren en meerdere plaatsen manifesteren maar de meest bekende is toch wel die in de achterhand, vaak veroorzaakt door beschadigde ruggewervels in de halsspieren vlak achter de oren van een paard. rontgenfoto's kunnen uitsluitsel geven.

Rodinde hoogenraad is veearts maar ze werkt niet op de reguliere geneeswijze. WAnt de reguliere geneeswijze heeft niet echt een behandeling (op een enkele veearts na die het toch probeert). Rodinde zal proberen te helpen d.m.v. accupunctuur.

Er zijn veel topics hier op bokt over ataxi, je moet ze maar eens op zoeken met de zoekfunctie. Een ervan heb ik een link neergezet die verwijst naar een filmpje over ataxie, ook daar wordt gerontgend en een behandeling voorgesteld. ga er eens naar kijken en probeer zoveel mogelijk informatie in te winnen. Sterkte ermee.

De hond is de betere mens

ibikus
Berichten: 20688
Geregistreerd: 15-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-03 08:37

Mijn nichtje heeft een paard met ataxie gehad,
langzaamaan verergerde het, voorheen maakte hij nog wel eens een struikelachtig pasje, later viel hij echter regelmatig op zijn knieën. Zowel tijdens het rijden als in de wei.
In de kliniek vonden ze het onverantwoord om hem nog te rijden omdat hij op den duur echt om zou gaan vallen.
Dat is voor een paard ook geen leven, ook niet in de wei of stal en ze heeft hem toen in de kliniek achtergelaten.
Het dier was nog geen 7 voorzover ik mij herinner.

nadezda

Berichten: 1834
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 04-06-03 20:05

Bij mijn veulen zit het probleem dus niet in de hals maar in de achterhand.
Er zijn foto's genomen en alle wervels zitten op de goede plek en zien er ook prima uit.
Hij is van voor tot achter ook op de foto gezet en heb ze op cd-rom meegekregen.
Er is dus ook met zekerheid vast te stellen dat hij geen bot problemen heeft , daarom zou een manueeltherapeut meer schade dan goed doen.
Dit is mij ook maar verteld maar ze hebben mij ervan kunnen overtuigen dat als dat allemaal goed zit je niet moet gaan kraken bij zo'n jong paard als het allemaal juist op de goede plaats zit.
Tja weet het ook niet hoor, heb inmiddels al zoveel gehoord., en ik weet ook niet waar ik goed aan doe.

Toen hij gevallen was , was zijn ruggewervel bij de achterhand erg gevoelig , de dierenarst zie dan ook dat de zenuwen op die plek klem hebben gezeten.
Hij is 3 dagen lang tegen de zwellingen gespoten en daarna heeft hij allerlei pijnstillers en andere prikken gehad.
Maar goed kan natuurlijk altijd contact met haar opnemen, en is vragen wat ze ervan vind.

Weer reuze bedankt voor de reacties
gr nadezda

Renske_

Berichten: 20546
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: het zonnige zuiden van NL

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-03 23:32

Mijn paard is wrsch heel licht atactisch, hij is wel een behoorlijke 'kramptrekker' tilt dan zn staart (meestal beetje scheef)omhoog, en trekt dan f 1 achterbeen wat omhoog, dat doet hij als hij net uit stal komt en dan een korte wending moet maken, maar ook tijdens het rijden met achterwaarts gaan heeft hij wat moeite, en de keertwendigen vind hij lastig

maar het was niet met 100% zekerheid te zeggen dat het echt lichte ataxia was

ik rij nu M2+wp en ik merk dat hoe meer ik hem train, en zeker nu ik vitamine E bijvoer(voor de spieren) het kramptrekken veel minder is

verder is hij de eerste paar rondjes met rijden stijf, en zwaait hij wat uit met zn achterbenen, ook kan hij ze er niet helemaal onderplaatsen, maar heeft hij voor het rijden in de wei gestaan dat is dit veel minder

maar na een paar rondjes stappen&draven loopt hij super, en ook keertwendingen&achterwaarts verbeteren nogsteeds!

ik denk dat je gewoon naar het paard zelf moet kijken, wat kan hij, heeft hij pijn, loopt hij goed enz enz, en dan als hij 3 is wat gaan longeren en kijken hoe het allemaal blijft gaan

die van mij is ook een paar keer gruwelijk achterover geklapt, ook voor ik hem kocht as veulen, dus wrsch komt het bij die van mij ook daardoor

verder heb ik vorig jaar, toen had hij 1 traag achterbeen, Ost-O-Flex moeten geven van de DA dat verbeterd de signaal overdracht en de coordinatie, dat hielp super(was alleen heel erg duur) en toen liep hij ook vrij snel weer regelmatig, nu loopt hij nogsteeds goed, maar heb hem toen een tijd kunnen trainen toen hij dat spul kreeg en werd hij dus steeds sterker

verder moet ik ook regelamtig balkjes lopen&wat springen, daar wordt zn achterhand sterk van.

en als die van mij eenmaal los is en ff aan het werk is, dan zie je er echt helemaal nix meer vabn, alleen achterwaarts dan tilt ie zn staart wat op, en pakt ie zn benen niet diagonaal op met het naar achter gaan.

*** Hilde van de Westfriezenhof *** bedankt voor alles meisje Des, Dee, Wis, Quinnie & Hillie ...zo oneerlijk... Rust zacht Y;(
Anne van de Slothoeve Ster Sport
:# Z2 startgerechtigd! :#

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-03 12:49

nadezda schreef:
Bij mijn veulen zit het probleem dus niet in de hals maar in de achterhand.
Er zijn foto's genomen en alle wervels zitten op de goede plek en zien er ook prima uit.
Hij is van voor tot achter ook op de foto gezet en heb ze op cd-rom meegekregen.
Er is dus ook met zekerheid vast te stellen dat hij geen bot problemen heeft , daarom zou een manueeltherapeut meer schade dan goed doen.
Dit is mij ook maar verteld maar ze hebben mij ervan kunnen overtuigen dat als dat allemaal goed zit je niet moet gaan kraken bij zo'n jong paard als het allemaal juist op de goede plaats zit.
Tja weet het ook niet hoor, heb inmiddels al zoveel gehoord., en ik weet ook niet waar ik goed aan doe.

Toen hij gevallen was , was zijn ruggewervel bij de achterhand erg gevoelig , de dierenarst zie dan ook dat de zenuwen op die plek klem hebben gezeten.
Hij is 3 dagen lang tegen de zwellingen gespoten en daarna heeft hij allerlei pijnstillers en andere prikken gehad.
Maar goed kan natuurlijk altijd contact met haar opnemen, en is vragen wat ze ervan vind.

Weer reuze bedankt voor de reacties
gr nadezda


Een goede manueel therapeut gaat zo'n dier niet zo maar kraken voor het kraken. Dat maakt het des te belangrijker dat je gewoon een arts gaat opzoeken die zich in bv manuele therapie en accupunctuur hebben gespecialiseerd. Gewoon een "alternatieve geneesheer" zonder medische diploma's zijn erg riskant die weten nl niet wat ze allemaal kunnen aanrichten en zo iemand zie ik goed in staat wel te gaan kraken als het niet nodig is. Het kan niet zo'n kwaad als het om een huiduitslagje gaat maar als het om zenuwbanen gaat zou ik dat risico in elk geval niet nemen.
Het is en blijft moeilijk. Er zijn maar weinig mensen in Nederland die en medische onderbouwd en alternatief genezer zijn.

Heel veel succes met je paardje

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-03 14:48

Ik vind alternatieve genezers ook heel goed, MITS ze het universitaire diploma medicijnen hebben gehaald. En die zijn er ook op veterinair gebied, en die gaan geen dingen doen waarvan ze weten dat het niet kan. Rodinde is er zo eentje die weet waar ze mee bezig is. NAast haar reguliere diploma heeft ze diploma's manuele therapie en accupunctuur. Deze heeft ze in amerika gehaald, want in nederland bestond/bestaat de opleiding niet.

De hond is de betere mens

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-03 14:55

Accupunctuur heeft ze zelfs in het land van herkomst geleerd Desiree Haha! Haha!

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-03 14:58

Adrienne schreef:
Accupunctuur heeft ze zelfs in het land van herkomst geleerd Desiree Haha! Haha!

kijk eens aan.

Ik ken iemand met een asmatisch zoontje, had iedere winter gruwelijke problemen, dat hij bijna stikte.

De reguliere geneeskunde faalde uiteraard weer. Ik raadde haar aan om naar een alternatieve arts te gaan maar wel een met een echte universitaire studie. Heeft ze gedaan. Het manneke was er wel mooi mee geholpen!

De hond is de betere mens


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Luna_Rose, mooney en 17 bezoekers