HomeForums » Informatief » Algemeen » [PW] Paardenwelzijn » [MD] Medisch

Maagzweer, Ervaringen?

Moderators: C_arola, Nicole288, Coby, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    jcristina
    Berichten: 446
    Geregistreerd: 09-01-06

    Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-11 23:20

    miss_montana; als het zuigen niet helemaal over is gegaan zijn de zweren misschien ook niet helemaal hersteld, of is er nadien ook een scopie gedaan?
    Als de verzekering de kosten van de gastrogard toch vergoedt zou je misschien kunnen proberen om haar een hele kuur te geven zoals geadviseerd wordt (ik geloof 1 maand volle dosis en daarna nog een maand halve dosering).
    petitparis

    Berichten: 16001
    Geregistreerd: 19-01-09
    Woonplaats: Hulshout (België)

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-11 23:35

    meerderheid is het er over eens dat luchtzuigen niet wordt aangeleerd door het overnemen van gewoontes en maagzweren de oorzaak kunnen zijn. Echter wordt het nog steeds bestempeld als een stalgebrek, maar dit is het ook als een paard jaren met een onbehandelde maagzweer blijft rondlopen. het luchtzuigen wordt een gewoonte enook al behandel je het paard, het luchtzuigen zal niet meer volledig over gaan.
    Anoniem

    Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-11 23:39

    De arts op de kliniek vond het niet nodig om nog een endoscopie te maken, dit omdat de maagzweer al op z'n retour was (dankzij pronutrin en een nieuw voerbeleid) toen we in de maag gingen kijken. Met de voorgeschreven medicatie moest het gewoon herstellen. Vanzelfsprekend hebben we toen de hele kuur afgemaakt ;)

    Mijn paard is een hardcore luchtzuiger en ik denk niet dat dat ooit helemaal weg zal gaan. Natuurlijk hoopt iets in mij dat nog wel, maar je hoort vrijwel altijd dat een luchtzuiger nooit helemaal zal stoppen door oa de endorfines die vrijkomen waardoor het een verslaving wordt ook al staan ze 24/7 buiten met bergen gras/ruwvoer. De enkelen waarbij het wel is gelukt hebben imo geluk gehad en ik ben echt blij voor ze dat zij er wel vanaf zijn gekomen, maar ik denk niet dat dat ooit bij ons zal gaan gebeuren.

    @petitparis: Je was me voor :D
    jcristina
    Berichten: 446
    Geregistreerd: 09-01-06

    Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-11 12:13

    miss_montana; Je schrijft in je vorige post dat je voor de medicijnen in totaal 400 euro kwijt was, en dat je gastrogard gaf; dat is toch veel duurder als je een complete kuur moet geven? Gewoon nieuwsgierigheid hoor, ik ben erg benieuwd hoelang de kuur dan was (en ben je daarna pronutrin gaan geven)?
    En heb je al eens eerder gastro 8 gebruikt voor je paard en zo ja, hoe beviel dat?
    tantesam
    Berichten: 790
    Geregistreerd: 07-05-09

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-11 13:07

    Mijn paard heeft maar een week gastrogard gehad, vlg de da is dit voldoende en is het iets van de fabrikant (financieel en zekere voor onzekere) om zo lang gastrogard te geven, of ik vertrouwen heb in zijn visie???? Kweenie. Heb inmiddels een andere da, mijn paard heeft 2 weken geleden flinke koorts gekregen, dit was tijdens de gastrogard kuur. De andere da is toen geweest en heeft quadrisol gegeven voor als de koorts te hoog zou worden, dit heb ik een aantal dagen gegeven. De temp was weer ok, en hij at steeds beter. Nu kreeg hij vrijdag weer hoge koorts, da weer geweest, koortsremmer en ab. De 1e x wilde ze dit niet geven ivm te veel belastend voor de maag, koorts zakte en temp was vrij snel weer normaal. Gisteravond werd het weer 38.6 en vanmorgen 38.8, dit stijgt bij hem in de loop van de dag zeker een graad. Krijg vandaag uitslag van het bloed en da belt me zo terug over het wel,- of niet voortzetten ab. (hoop dat de uitslag van t bloed al bin nen is)
    Anoniem

    Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-11 14:49

    jcristina schreef:
    miss_montana; Je schrijft in je vorige post dat je voor de medicijnen in totaal 400 euro kwijt was, en dat je gastrogard gaf; dat is toch veel duurder als je een complete kuur moet geven? Gewoon nieuwsgierigheid hoor, ik ben erg benieuwd hoelang de kuur dan was (en ben je daarna pronutrin gaan geven)?
    En heb je al eens eerder gastro 8 gebruikt voor je paard en zo ja, hoe beviel dat?


    Ik geloof dat de specialiste op de kliniek mij toen voor 2 weken GastroGard heeft meegegeven. Meer/langer was volgens haar niet nodig omdat de zweer al op z'n retour was. De pronutrin heb ik zowel voor de kuur (toen ik haar verdacht op een maagzweer) als na de kuur gegeven. Maar op een gegeven moment stopte ze helemaal met eten omdat ze de pronutrin ineens vies vond, ik kon hoog en laag springen: ze liet alles gewoon liggen totdat ik het eruit haalde. Gaf ik haar hetzelfde voer zonder pronutrin erdoorheen at ze het gewoon vrolijk op. Toen zijn we over gegaan op Maag Compositum wat er ook maar met moeite in ging.

    Gastro 8 heb ik nog nooit geprobeerd, nu geef ik haar dagelijks Grand Meadows: Grand Digest en dat gaat gelukkig goed.
    Bonny_CT

    Berichten: 5107
    Geregistreerd: 06-11-04
    Woonplaats: grootebroek

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-11 16:21

    die van mij heeft ook 2 weken gastro gard gehad van dhr knoop kliniek slootdorp. Hierna moest ik over gaan op pronutrin, heb toen gekozen voor gastri comp van phytonics, stuk goedkoper en werkt super
    Don_Zhivago

    Berichten: 6608
    Geregistreerd: 23-02-04
    Woonplaats: ridderkerk

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-11 18:47

    De afspraak is gemaakt. Maandag 7 maart moet ik hem brengen dinsdag ochtend krijgt hij de scopie.
    Zie alleen erg op tegen het nuchter houden want zijn leven draait om eten.
    Als ik een half uur te laat ben met voeren staat meneer al te bokken in z'n stal.

    Maar ja het is niet anders.
    Bonny_CT

    Berichten: 5107
    Geregistreerd: 06-11-04
    Woonplaats: grootebroek

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-11 23:35

    dat heeft die van mij ook maar tis niet anders. Er wordt anders echt nika gezien.. Succes ben erg benieuwd naar de uitslag
    Don_Zhivago

    Berichten: 6608
    Geregistreerd: 23-02-04
    Woonplaats: ridderkerk

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-11 23:44

    Nee indd het is niet anders. Dan maar een dagje honger hebben.
    Als hij weer thuis staat verwen ik hem wel met een lekker papje :D

    Ik ben ook heel benieuwd wat er uit komt.
    We zullen zien.
    Heb gevraagd of ik er bij mag zijn. Vind het wel Interresant om zoiets te zien.
    En mijn paard houdt niet zo van mannen, en het zijn daar allemaal mannen. Haha
    Denk dat hij met mij erbij iets rustiger is.
    Haha klink als een bezorgde moeder :P
    Caballos

    Berichten: 2619
    Geregistreerd: 14-03-05
    Woonplaats: zuid holland

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-11 11:34

    Heb het hele topic gelezen!
    Poe, hoop dat het met jullie paardjes goed gaat en helemaal goed zal komen!

    Heb me zo eens ingelezen over maagzweren e.d.
    Nu heb ik een klein vermoede dat een paard last heeft van z'n maag, redelijk wat gapen en gevoelig met aansingelen. Eten en drinken gaat wel erg goed en paard is verder ook vrolijk.
    Kan ik wat geven voor zijn maag? Zo ja, wat raden jullie aan?

    Ze krijgen veel hooi, staan de hele dag buiten met z'n 3tjes in de bak, als het kan dan ook op de wei (nu nog echt te nat).
    Verder krijgen ze niet veel krachtvoer.
    jaquel
    Berichten: 108
    Geregistreerd: 29-08-07

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-11 12:25

    Voor de mensen die de kosten vroegen ongeveert van een scopie: Een endoscopie met roesje komt +- op € 200,-. De Gastrogard ( de enige met als werkzame stof Omeprazole) kost € 45,- per tube en dit geef je minimaal 14 dagen. Beste is om de week erna halve tubes te geven. Omeprazole remt de aanmaak van maagzuur voor 90% als ik het goed heb, waardoor de zweer kan genezen. Andere producten werken als neutraliseerder en zullen bij heftige maagzweren niet effectief zijn. Zonder medicatie genezen zweren niet, tenzij ze nog heel oppervlakkig zijn.

    Luchtzuigen is iets wat als ze het eenmaal aangeleerd hebben in 99% van de gevallen zullen blijven doen als de maagzweer weg is. Het fijne gevoel is in de hersenen al gekoppeld aan het zuigen, dus een beloning. Dit zegt niks meer over de genezing van de maagzweer. Ik zou voor de zekerheid na een kuur nog een scopie laten doen. Dan weet je hoe het ervoor staat.
    Met een paard dat een peesblessure heeft ga je immers ook niet rijden voor je controlescan ......
    Anoniem

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-11 12:30

    @Don_Zhivago: Wat goed dat je een afspraak hebt kunnen maken. Succes alvast! Dat vasten is iets waar je zelf even doorheen moet. Het paard is het zo weer vergeten gelukkig ;)

    @Caballos: Als ik zo lees wat zijn eetgedrag is en je paard aan ruwvoer in verhouding tot krachtvoer krijgt, lijkt het mij niet dat hij last heeft van zijn maag. Maar het kan natuurlijk altijd zo zijn dat de zuurgraad door een of andere reden te hoog ligt. Je zou kunnen proberen om een kuur Pronutrin te geven, dit is duur maar heeft wel snel effect. Zodra je merkt dat de symptomen afnemen is de kans groot dat hij inderdaad last heeft van zijn maag.
    Caballos

    Berichten: 2619
    Geregistreerd: 14-03-05
    Woonplaats: zuid holland

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-11 12:34

    Misschien is het idd geen maagzweer, maar zou ook niet willen dat het er één wordt.......... Het is wel een beetje een stress kip af en toe en heeft vorig jaar veel mee gemaakt. Zal iig eens kijken naar de Pronutrin!
    Shanelle

    Berichten: 2337
    Geregistreerd: 14-08-09

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-11 12:41

    Ik ben het eens met Miss_Montana. Bij mijn paard wisten we het ook niet zeker, toch maar Pronutrin gegeven en de symptomen namen idd af; van zodra we stopten omdat de emmer leeg was, werd hij terug slechter ook. Pronutrin is goed, maar als het echt een ernstige maagzweer is, blijkbaar toch niet sterk genoeg. Dan ga je idd naar een gastro gard moeten pakken en het rantsoen wat aanpassen.
    petitparis

    Berichten: 16001
    Geregistreerd: 19-01-09
    Woonplaats: Hulshout (België)

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-11 13:02

    een maagzuurneutralisator zoals rennie, maalox, gaviscon of eenvoudig maagzout geeft sneller effect omdat het het zuur neutraliseert en een branderig gevoel vermindert. (eigenlijk binnen het kwartier)

    pronutrin beschermd de maagwand en geeft deze de kans om te herstellen. Dit heeft minder snel een effect. En al bij al vind ik het een heel duur supplement als je kijkt aar wat erin zit...

    Bij ernstige maagzweren moet je op meerdere vlakken aanpakken.
    1: Het reeds aanwezige maagzuur neutraliseren
    2: productie van nieuw maagzuur remmen (omeprazole)
    3: maagwand beschermen en herstellen
    4: aanpassing van het voerbeleid, nl eerst ruwvoer, daarna krachtvoer en meerdere kleinere porties krachtvoer indien mogelijk

    bij duidelijke symptomen van maagpijn geef ik steeds maagzout en indien dit duidelijk verlichting geeft start ik een kuur maagcompositum van de groene Os en blijf nog gedurende een week een koffielepel maagzout over het krachtvoer doen.
    Pronutrin doet weinig tot niks bij mijn paard en ze eet het niet graag...
    Als ik voldoende omeprazole heb, dan geef ik dit een week tot 10 dagen bij (10x 20mg capsules/dag)
    jaquel
    Berichten: 108
    Geregistreerd: 29-08-07

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-11 16:19

    @petitparis, Jij geeft 200 mg Omeprazole. De hoeveelheid die wordt voorgeschreven is 1 tube per dag van de Gastrogard. Hier zit 370 mg Omeprazole in, wat bijna het dubbele is. Dan klinkt 200 mg aanlokkelijk omdat het natuurlijk duur spul is als je er niet op een andere manier aan kan komen dan bij de DA.
    Heb je met deze hoeveelheid al wel eens een aangetoonde maagzweer graad 3 of 4 kunnen behandelen?
    Dan kan ik ook overwegen om de Gastrogard langer te geven maar dan 1/2 dosis per dag.
    Bonny_CT

    Berichten: 5107
    Geregistreerd: 06-11-04
    Woonplaats: grootebroek

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-11 18:58

    Ik zou gaan voor gastri comp van phytonics, een stuk goedkoper en werkt nog beter
    of naar maag compositum van de groene os, kost 39,95 voor een bus en werkt ook super

    beide natuurlijke producten dus minder schadelijk
    petitparis

    Berichten: 16001
    Geregistreerd: 19-01-09
    Woonplaats: Hulshout (België)

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-11 19:09

    @jaquel: nee ik heb nooit een scopie laten doen bij mijn paard, omdat meerdere DA's het erover eens zijn dat mijn merrie te fel reageert op maagzuurremmers en neutralisators. hierdoor vinden ze een onderzoek weggegooid geld. de behandeling zou hetzelfdde blijven...

    ok ik geef maar 200mg/dag, maar ik heb ook maar een merrie die in goede conditie +/- 450kg weegt en die op dat moment makkelijk 50kg mocht aankomen. plus het was de eerste dagen in combi met gaviscon door het voer...
    ik veronderstel dat je voor een groter/zwaarder paard idd wel meer nodig hebt...
    aslo

    Berichten: 5220
    Geregistreerd: 06-04-08

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-11 09:15

    Pronutrin is belachelijk duur als je bekijkt wat er in zit, komt bij dat er als conserveringsmiddel Ethoxiquine gebruikt wordt. Dit is je reinste gif. Je paard zal er wrs weinig aan overhouden als je éénmalig een kuur geeft, maar zal er zeker weten niet beter op worden als je het vaak/lange tijd geeft.
    Bonny_CT

    Berichten: 5107
    Geregistreerd: 06-11-04
    Woonplaats: grootebroek

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-11 12:12

    aslo schreef:
    Pronutrin is belachelijk duur als je bekijkt wat er in zit, komt bij dat er als conserveringsmiddel Ethoxiquine gebruikt wordt. Dit is je reinste gif. Je paard zal er wrs weinig aan overhouden als je éénmalig een kuur geeft, maar zal er zeker weten niet beter op worden als je het vaak/lange tijd geeft.


    daarom stel ik al een paar keer gastri comp van phytonics of maag compositum van de groene os voor
    LeenC
    Berichten: 588
    Geregistreerd: 22-04-10
    Woonplaats: Vlaams-Brabant, België

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-03-11 14:49

    Shanelle schreef:
    LeenC schreef:
    Tom Mariën ziet maagzweren als de oorzaak van menig koliekgeval.

    Als ik kijk naar onze situatie, denk ik ook zeker en vast dat er een verband is. Alleen denk ik persoonlijk dan weer dat het ook eerst een maagzweer kan zijn met een koliekaanval als gevolg. Ben benieuwd wat er uit zijn onderzoek komt rollen, lijkt me erg interessant om dat verband te onderzoeken!


    Sorry voor de late reactie. Wel, ja, zo stelt hij het ook: ze krijgen een koliekaanval omdat ze vaak al geruime tijd met een maagzweer te kampen hebben. Ben ook benieuwd naar het resultaat!
    Shanelle

    Berichten: 2337
    Geregistreerd: 14-08-09

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-11 10:59

    Dames, hebben jullie per toeval al eens in de gaten gehouden hoe de mest van jullie paard(en) is in tijden van maagzweren? Plat/vast, licht/donker, ...
    petitparis

    Berichten: 16001
    Geregistreerd: 19-01-09
    Woonplaats: Hulshout (België)

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-11 11:03

    ik ben niet 100% zeker maar volgens mij iets platter, want nu doet ze het super en de bolletjes zijn vaster en makkelijker uit de vlas/zaagsel te vissen. de kleur geen idee...
    ben benieuwd of ik met de maagcompositum kan stoppen als ik over enkele dagen geen muesli meer ga voeren maar volle granen, luzerne en een vitaminesupplement...
    Bonny_CT

    Berichten: 5107
    Geregistreerd: 06-11-04
    Woonplaats: grootebroek

    Re: Maagzweer, Ervaringen?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 03-03-11 11:35

    let je wel op petitparis dat in granen erg veel zetmeel zit? als je een muesli wilt blijven voeren kan je kiezen voor sportsfit van pavo, hier zit energie op basis van olie in, inplaats van zetmeel
    HomeForums » Informatief » Algemeen » [PW] Paardenwelzijn » [MD] Medisch