'400 euro boete voor loslopende kat'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
RianneH

Berichten: 28440
Geregistreerd: 02-05-05
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 16:53

Moderatoropmerking:
Topics als deze doen altijd een hoop stof opwaaien en zorgen voor pittige discussies. De pittigheid is meer dan welkom, maar zouden jullie erop willen letten niet persoonlijk te worden naar elkaar en op de bal te blijven discussiëren?
Bedankt!

Heleennn

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 16:56

Echwel schreef:
Heleennn schreef:
Daar gaat het niet om magda, het gaat om de buitenlucht en de natuurlijke omgeving die je wegneemt.

Tussen beton asfalt en straatstenen, zeer natuurlijk. oh ja misschien het beperkte grasstrookje en de kinderzandbak er bijrekenen.
Maar o wee als mijn hond waar ze los mag een kat grijpt waar hij dus eigenlijk niet hoort

Goh, als je mijn eerdere berichten leest zie je dat ik het perfect begrijp om een kat binnen te houden als je in een omgeving woont waar buiten zijn eerder een risicofactor is dan een geluksfactor. Want veel beton en asfalt is dus dichte bebouwing met bijhorende verkeersdrukte waarschijnlijk. Dan nog vind ik het raar om een kat te nemen, maar ik begrijp het wel.

magda_90
Berichten: 32687
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 16:56

Heleennn schreef:
magda_90 schreef:
Nee, want juist vanwege het sociale aspect kun je die vergelijking niet maken.

Dus, kan je dat dan uitleggen alstublieft? Dat is alles wat ik vraag, een uitleg. Waarom kan dat volgens jou niet?


Dat is toch wat ik al diverse keren zeg? Het 'sociale aspect'. Een paard kun je niet alleen in die ruimte houden, die kwijnt weg. Een kat kan prima alleen gehouden houden, zolang je maar lichaam en geest stimuleert. Een kat is een solitair dier en een paard een kudde dier.

Het zijn twee totaal verschillende behoeften en daarom kun je een paard/hond/konijn ed niet vergelijken met een kat. Hoe vaak moet dat nog uitgelegd worden? Ik vraag mij af of jij wel alle berichten in dit topic leest. Of bevalt het antwoord je steeds niet? :)

Heleennn

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 16:59

Magda, doe nou niet zo persoonlijk. Of de antwoorden mij nu bevallen of niet maakt mij echt niet uit. Maar zie je dan niet dat ik letterlijk schrijf dat een kat geen andere katten nodig heeft om blij te zijn? Dat schrijf ik echt LETTERLIJK! Maar dat zie jij gewoon niet, ik zeg zelf dat je het sociale aspect achterwege moet laten omdat een paard en een kat hier volledig anders in zijn. En dat een paard andere paarden nodig heeft maar een kat niet perse andere katten. We zitten echt op dezelfde golflengte maar dat lijk jij gewoon niet te lezen.

edit: bij deze
Heleennn schreef:
En dan even het sociale aspect achter wegen gelaten want dat hoeft voor een kat niet perse.
Laatst bijgewerkt door Heleennn op 30-08-17 17:00, in het totaal 1 keer bewerkt

lor1_1984

Berichten: 12871
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 16:59

Nicky91 schreef:
Ik heb niet alle 22 pagina's door gelezen. Maar een aantal mensen zegt: mijn kat word er niet gelukkiger van.

Ergens kan ik mij hier wel in vinden, maar meer in de zin van, deze dieren zijn het gewend om hele dagen buiten te lopen. Maar nieuwe katten kunnen wel binnen gehouden worden.

Maar daar komt vast wel een overgangsregeling voor, bijv katten geboren na *datum* (zeg 6 maanden voor de ingang van die wet) mogen niet meer vrij buiten lopen en dienen gecastreerd te worden en gechipt mét up to date registratie.
Dan kunnen de katten die nu niet binnen kunnen blijven gewoon buiten blijven maar hun opvolgers niet meer.
Intussen wel zoveel mogelijk stimuleren om de katten op eigen terrein te gaan houden natuurlijk.
En voor diegene waarbij de buren juist zo blij zijn met jouw katten kun je afspreken dat de tussenschuttingen een opening krijgen en de buitenschuttingen afgezet worden, kan de kat nog steeds bij die buren komen.
Laatst bijgewerkt door lor1_1984 op 30-08-17 17:00, in het totaal 1 keer bewerkt

danzzz
Berichten: 1452
Geregistreerd: 18-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 16:59

Pakt de popcorn er alvast bij.

Katten prima, houdt ze in je eigen tuin, balkon, woning. Katten horen los blablabla, mijn honden ook joh, edoch!

Het is niet zo moeilijk, nederland wordt steeds voller, we wonen steeds meer op elkaars lip dus is het ook niet zo heel gek dat samenleefregels daarop aangepast worden. Wen er maar aan, want we gaan nog veel meer niet meer mogen.

magda_90
Berichten: 32687
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:01

Heleennn schreef:
Magda, doe nou niet zo persoonlijk. Of de antwoorden mij nu bevallen of niet maakt mij echt niet uit. Maar zie je dan niet dat ik letterlijk schrijf dat een kat geen andere katten nodig heeft om blij te zijn? Dat schrijf ik echt LETTERLIJK! Maar dat zie jij gewoon niet, ik zeg zelf dat je het sociale aspect achterwege moet laten omdat een paard en een kat hier volledig anders in zijn. En dat een paard andere paarden nodig heeft maar een kat niet perse andere katten. We zitten echt op dezelfde golflengte maar dat lijk jij gewoon niet te lezen.


Ik reageer letterlijk op wat jij schrijft:

Heleennn schreef:
Oke dus om binnen de paarden vergelijking te blijven. Een paard constant in een grote loopstal houden van pakweg 20x50m, met een jollybal en een likkit is dan ook oke? Het paard gaat dan nooit op de wei maar kan door het luik naar buiten kijken en frisse lucht krijgen. Hij krijgt leuke speeltjes tegen de verveling en je komt hem een paar keer per dag aandacht geven. Zoiets? En dan even het sociale aspect achter wegen gelaten want dat hoeft voor een kat niet perse. Zo zou jij ook een paard kunnen houden?


Jij vraagt mij te reageren op deze vergelijking. Ik zeg dus dat je deze vergelijking vanwege mijn uitleg niet kunt maken. Niets meer en niets minder.

Heleennn

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Re: '400 euro boete voor loslopende kat'

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:04

Ja precies, en ik maak ook geen vergelijking op sociaal vlak maar op vlak van huisvesting. Je begrijpt dan nu toch dat ook ik vind dat je de sociale vergelijking niet kan maken? Dat lijkt me wel duidelijk?

magda_90
Berichten: 32687
Geregistreerd: 24-09-06

Re: '400 euro boete voor loslopende kat'

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:07

Je begrijpt wel dat je de vergelijking op sociaal gebied niet kunt maken maar kunt daardoor niet begrijpen dat jouw vergelijk tussen twee diersoorten niet kan? :?

HorseTopShop

Berichten: 7731
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Hellevoetsluis (Nieuwenhoorn)

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:10

Resistance schreef:
HorseTopShop schreef:

Ik zou nu heel graag even wat foto's maken voor mijn huis, maar het regent te hard.

Het hele kinder speelveldje ligt vol met kattenpoep. De stukjes om de bomen ligt bomvol. Mijn peperdure tuin wordt dagelijks omgeploegd door katten. Ik het krasschade op mijn motorkap van mijn 3 auto's.

Ik kan vanuit mijn voorraam al zeker 50 kattendrollen tellen.


Toch bijzonder dat wij een open tuin hebben, 2 auto's en er alleen al in onze straat zo'n 40 katten wonen, maar wij nooit ergens last van hebben. Wellicht overdrijf je een beetje?


Nee hoor. Ik zal foto's maken als het droog is. Dan ga je huilen als je ziet wat een ellende we hier hebben.
Hier meer dan 50 katten in de buurt.

Heleennn

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:10

magda_90 schreef:
Je begrijpt wel dat je de vergelijking op sociaal gebied niet kunt maken maar kunt daardoor niet begrijpen dat jouw vergelijk tussen twee diersoorten niet kan? :?

Ja weet je, laat maar zitten dan. Dit blijft een straatje zonder einde en ik ga niet eindeloos discussiëren want we praten hier gewoon langs mekaar heen. Ik vind dat je die vergelijking wel kan maken als je het sociale er niet bij betrekt. Net zoals mensen hier de vergelijking met honden maken. Jij vindt van niet, lekker voor je, maar dan heeft het niet veel zin om er over door te gaan.

magda_90
Berichten: 32687
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:16

Heleennn schreef:
magda_90 schreef:
Je begrijpt wel dat je de vergelijking op sociaal gebied niet kunt maken maar kunt daardoor niet begrijpen dat jouw vergelijk tussen twee diersoorten niet kan? :?

Ja weet je, laat maar zitten dan. Dit blijft een straatje zonder einde en ik ga niet eindeloos discussiëren want we praten hier gewoon langs mekaar heen. Ik vind dat je die vergelijking wel kan maken als je het sociale er niet bij betrekt. Net zoals mensen hier de vergelijking met honden maken. Jij vindt van niet, lekker voor je, maar dan heeft het niet veel zin om er over door te gaan.


Je kunt een kat ook niet vergelijken met een hond. Dat jij iets vind betekend niet dat het daadwerkelijk ook kan.

"Lekker voor je"? En dan verwachten dat er wederzijds respect blijft bestaan tussen de verschillende groepen?

Heleennn

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:19

Zie je, dat bedoel ik. Wat jij vindt is lekker voor jou en wat ik vind is lekker voor mij. Je hoeft er echt niet zo zwaar aan te tillen hoor. Als je dat al respectloos vindt voel je je echt wel snel aangevallen. Ik zeg ook niet dat een kat te vergelijken is met een hond, en inderdaad, wat ik vind is geen waarheid. Net zoals wat jij vindt geen waarheid hoeft te zijn. Maar onze discussie voegt al lang niets meer toe aan het topic.

magda_90
Berichten: 32687
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:22

Heleennn schreef:
Zie je, dat bedoel ik. Wat jij vindt is lekker voor jou en wat ik vind is lekker voor mij. Je hoeft er echt niet zo zwaar aan te tillen hoor. Als je dat al respectloos vindt voel je je echt wel snel aangevallen. Ik zeg ook niet dat een kat te vergelijken is met een hond, en inderdaad, wat ik vind is geen waarheid. Net zoals wat jij vindt geen waarheid hoeft te zijn.


Je zegt "dat een kat te vergelijken is met een hond" maar waarom vraag je dan wel aan mij een paard te vergelijken met een kat?

Je zegt "net zoals wat jij vindt geen waarheid hoeft te zijn". Het is een feit dat je beide zaken niet kunt vergelijken, of ik heb de verkeerde ethologie lessen gevolgd binnen diermanagement.

Je zegt "als je dat al respectloos vindt voel je je echt wel snel aangevallen". Ik voel mij niet aangevallen maar ik begrijp wel waarom een normale dialoog tussen beide groepen steeds moeilijker wordt.

Heleennn

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Re: '400 euro boete voor loslopende kat'

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:27

Dit voegt echt niets meer toe magda, laat het gaan. Als jij perse je gelijk wil hebben krijg je dat bij deze van mij, maar hou alstublieft op met citeren en letterlijk nemen wat ik zeg zonder de context in rekening te nemen. Het feit alleen al dat je spreekt over twee groepen doet uitschijnen dat jij wil dat er een pro- en antikamp is. Dat hoeft toch helemaal niet. We kunnen het er gewoon met z'n alle rustig over hebben zonder elkaar op de woorden te moeten pakken om de discussie te winnen.

magda_90
Berichten: 32687
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:31

Heleennn schreef:
Dit voegt echt niets meer toe magda, laat het gaan. Als jij perse je gelijk wil hebben krijg je dat bij deze van mij, maar hou alstublieft op met citeren en letterlijk nemen wat ik zeg zonder de context in rekening te nemen. Het feit alleen al dat je spreekt over twee groepen doet uitschijnen dat jij wil dat er een pro- en antikamp is. Dat hoeft toch helemaal niet. We kunnen het er gewoon met z'n alle rustig over hebben zonder elkaar op de woorden te moeten pakken om de discussie te winnen.


Wordt je altijd persoonlijk als de inhoudelijke argumenten opraken?

Als je al mijn berichten in de juiste context had gelezen dan wist je ook dat ik geen pro- en antikamp wil hebben maar dat ik wel begrijp hoe dat tot stand is gekomen in plaats van samen te leven. Over context gesproken. :)

Heleennn

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:34

magda_90 schreef:
Heleennn schreef:
Dit voegt echt niets meer toe magda, laat het gaan. Als jij perse je gelijk wil hebben krijg je dat bij deze van mij, maar hou alstublieft op met citeren en letterlijk nemen wat ik zeg zonder de context in rekening te nemen. Het feit alleen al dat je spreekt over twee groepen doet uitschijnen dat jij wil dat er een pro- en antikamp is. Dat hoeft toch helemaal niet. We kunnen het er gewoon met z'n alle rustig over hebben zonder elkaar op de woorden te moeten pakken om de discussie te winnen.


Wordt je altijd persoonlijk als de inhoudelijke argumenten opraken?

Als je al mijn berichten in de juiste context had gelezen dan wist je ook dat ik geen pro- en antikamp wil hebben maar dat ik wel begrijp hoe dat tot stand is gekomen in plaats van samen te leven. Over context gesproken. :)

Ja dat had ik wel gedacht, dat er zo'n reactie zou komen. Ik word helemaal niet persoonlijk hoor. Nogmaals: voel je alstublieft niet aangevallen. Maar zoals ik al zei: geloof gerust dat mijn inhoudelijke argumenten op zijn en dat ik er daarom tussenuit muis. Dan kan je dit tenminste al achter je laten :) Want ik kan nu ook zeggen:

je zegt: ik begrijp waarom een normale dialoog tussen beide groepen steeds moeilijker wordt

Maar hé, we houden het gezellig he. Maak je niet zo druk om kleine dingen.

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:37

Okee ik ben weer echt he-le-maal klaar met deze discussie, en wel om de volgende redenen:

- Dat het acceptabel is om paarden en katten te vergelijken aan de kant van de tegenstanders ("ik zet mijn paard toch ook niet op mijn gazonnetje in een woonwijk?") maar aan de andere kant dan weer totaal niet.
- Dat hoewel er meermaals benadrukt wordt dat niet alle katten hetzelfde zijn en iedereen toch aan blijft komen met "Maar met mijn katten lukt het wel dus jij zal wel iets fout doen of geen zin hebben of niet van je kat houden en hem liever van het wegdek schrapen"
- Dat honden en katten toch heus niet hetzelfde zijn, alleen al omdat we hier in Nederland géén zwerfhondenprobleem hebben maar wel een zwerfkattenprobleem
- Dat katteneigenaren blijkbaar per definitie gierige dierenhaters zijn ondanks dat het gros van de mensen toch echt bereid is om zelf voor de castratie te dokken (geen kat van mij houdt zijn geslachtsorganen, excuses voor hen ;) zo duur is het ook niet) en mee te denken over oplossingen bij overlast (maar niet als degene die overlast ondervindt liever op het internet boos gaat doen in plaats van naar mij toe te komen)

Ik verhuis binnenkort naar een huis op de begane grond met een parkje voor de deur (geen tuinen), geen auto's tot het eind van het blok en daar is het alleen een parkeerplaats. En daar mogen ze lekker naar buiten van mij, omdat ik ze dat gun, en omdat ik merk dat ze ongelukkig zijn binnen, óók met alle speeltjes (waar ze geen interesse in hebben), klimmogelijkheden (die matig gebruikt worden) en het balkon waar ze op mogen (waar ze constant proberen op de reling te springen omdat ze alles om hen heen willen zien). Oja, de oudste heeft behoorlijk overgewicht waarop de enige oplossing lijkt: meer lichaamsbeweging. Leuk, als ze totaal geen interesse heeft in welk speeltje dan ook en ze al op het minimum van het minimum zit qua voer zonder leververvetting te krijgen :)

Ajú, veel plezier :evaw:

Heleennn

Berichten: 6371
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:44

Magrathea schreef:
Okee ik ben weer echt he-le-maal klaar met deze discussie, en wel om de volgende redenen:

- Dat het acceptabel is om paarden en katten te vergelijken aan de kant van de tegenstanders ("ik zet mijn paard toch ook niet op mijn gazonnetje in een woonwijk?") maar aan de andere kant dan weer totaal niet.
- Dat hoewel er meermaals benadrukt wordt dat niet alle katten hetzelfde zijn en iedereen toch aan blijft komen met "Maar met mijn katten lukt het wel dus jij zal wel iets fout doen of geen zin hebben of niet van je kat houden en hem liever van het wegdek schrapen"
- Dat honden en katten toch heus niet hetzelfde zijn, alleen al omdat we hier in Nederland géén zwerfhondenprobleem hebben maar wel een zwerfkattenprobleem
- Dat katteneigenaren blijkbaar per definitie gierige dierenhaters zijn ondanks dat het gros van de mensen toch echt bereid is om zelf voor de castratie te dokken (geen kat van mij houdt zijn geslachtsorganen, excuses voor hen ;) zo duur is het ook niet) en mee te denken over oplossingen bij overlast (maar niet als degene die overlast ondervindt liever op het internet boos gaat doen in plaats van naar mij toe te komen)

Ik verhuis binnenkort naar een huis op de begane grond met een parkje voor de deur (geen tuinen), geen auto's tot het eind van het blok en daar is het alleen een parkeerplaats. En daar mogen ze lekker naar buiten van mij, omdat ik ze dat gun, en omdat ik merk dat ze ongelukkig zijn binnen, óók met alle speeltjes (waar ze geen interesse in hebben), klimmogelijkheden (die matig gebruikt worden) en het balkon waar ze op mogen (waar ze constant proberen op de reling te springen omdat ze alles om hen heen willen zien). Oja, de oudste heeft behoorlijk overgewicht waarop de enige oplossing lijkt: meer lichaamsbeweging. Leuk, als ze totaal geen interesse heeft in welk speeltje dan ook en ze al op het minimum van het minimum zit qua voer zonder leververvetting te krijgen :)

Ajú, veel plezier :evaw:

amen, bij deze verlaat ik dit topic ook

magda_90
Berichten: 32687
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:46

En wat wil je zeggen met dat citaat dan Heleen? Ik voel mij niet aangevallen hoor, dan moet je nog flink wat verder gaan. :)

Magrathea en Heleen, jammer dat jullie deze discussie verlaten. Ik snap dat het heet onder de voeten wordt, maar er voor blijven weg lopen is ook niet altijd wijsheid. :)
@ Magrathea, katten zijn nu eenmaal katten. Maar behalve dat ik vind dat ze (/alle huisdieren) allemaal op eigen erf moeten blijven, kun je ze gewoon niet vergelijken met andere diersoorten. Ongeacht of je een kattenvriend of niet bent.

Daks

Berichten: 5871
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:55

Ook met de hoeveelheid katten die ik heb was ik voor 50 euro klaar om ze in mijn tuin te houden.
Afbeelding


Ik vind 400 euro wel echt heel erg teveel geld.

Jildau

Berichten: 9739
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:57

Top verwoord Magrathea! Ik doe met je mee.

Zou fijn zijn als iedereen eens wat verdraagzamer zou worden. De één heeft last van andermans kinderen, de ander van de buurman die elke ochtend om 6 uur zijn motor start, weer iemand van buren die regelmatig een luidruchtig feestje houden, van de blaffende hond een straat verderop, van de buurvrouw die altijd dubbel parkeert of van een kattendrol in je tuin.

Ben je een type die weinig kan verdragen? Niet tegen andermans dieren, kinderen, auto's, geluiden, geuren enzovoorts kan? Ga lekker buitenuit wonen! Al zal er dan vast gezeik komen omdat er eens een koeienvlaai op de weg ligt.. Zwaar leven heb je als je je zo druk maakt en irriteert om zulke kleine dingen.

danzzz
Berichten: 1452
Geregistreerd: 18-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:57

:wow: :wow: . Ik tel er gewoon 10!

Je tuin katproof maken kost inderdaad evenveel voor 1 kat als voor 10 katten. Kleine moeite, groot plezier voor de buurt. Petje af!

Daks

Berichten: 5871
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 17:59

danzzz schreef:
:wow: :wow: . Ik tel er gewoon 10!

Je tuin katproof maken kost inderdaad evenveel voor 1 kat als voor 10 katten. Kleine moeite, groot plezier voor de buurt. Petje af!


Inderdaad het is jouw dier jouw zorg. 1 buurman wilt onze katten juist in de tuin en dat vinden wij dan ook goed. Nu wonen wij niet in een doorsnee rijtjeshuis maar toch is het onze verantwoording

magda_90
Berichten: 32687
Geregistreerd: 24-09-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-17 18:00

Jildau schreef:
Top verwoord Magrathea! Ik doe met je mee.

Zou fijn zijn als iedereen eens wat verdraagzamer zou worden. De één heeft last van andermans kinderen, de ander van de buurman die elke ochtend om 6 uur zijn motor start, weer iemand van buren die regelmatig een luidruchtig feestje houden, van de blaffende hond een straat verderop, van de buurvrouw die altijd dubbel parkeert of van een kattendrol in je tuin.

Ben je een type die weinig kan verdragen? Niet tegen andermans dieren, kinderen, auto's, geluiden, geuren enzovoorts kan? Ga lekker buitenuit wonen! Al zal er dan vast gezeik komen omdat er eens een koeienvlaai op de weg ligt.. Zwaar leven heb je als je je zo druk maakt en irriteert om zulke kleine dingen.


Dus omdat ik last van katten heb, heb ik meteen last van alles?
Ook verdraagzaamheid heeft zijn grenzen en in veel steden/straten is die grens bereikt.

Ipv mensen onverdraagzaam te noemen kun je ook als katteneigenaar iets gaan doen waardoor men er minder last van heeft.