Hoezo, "welkom, nieuwe bokker" ?

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Botervlieg

Berichten: 9130
Geregistreerd: 20-04-03
Woonplaats: adoptie-Ian woont bij www.aap.nl !

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-03-04 13:23

Romkabouter schreef:
RK, als in runningkawa zeker Haha!
Anders raken we in de war Tong uitsteken


Oeps! Bloos

(Maar ik noem jou toch ook altijd anders? Haha! )

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 13:24

Maar dat weten nieuwe bokkers niet Knipoog

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 13:24

Romkabouter"]
[quote="Lovely schreef:
Denk het niet Rommie, maar misschien moet je dat eens vragen aan de mensen die dat volgens jou doen

Begrijp ik niet. Wat denk je niet? Zijn er volgens jou wel excuses om mensen af te branden Verward
[/quote]
Nee.

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 13:25

Mooi, dan zijn we het eens Lachen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 13:26

Dan kun je je dus toch de afbranders richten OK dan!.

SuperPepeijn

Berichten: 13113
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Gouda

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 13:27

BV, je verwoordt hier precies wat ik dacht bij het lezen van het topic.

ook het verwijzen naar de FAQ's gaat soms niet al te vriendelijk.

Botervlieg

Berichten: 9130
Geregistreerd: 20-04-03
Woonplaats: adoptie-Ian woont bij www.aap.nl !

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-03-04 13:27

Romkabouter"]
[quote="Botervlieg schreef:
Wat is zo'n situatie - afgezien van de ballpoints en hapjes - nou helemaal
anders dan een topic op bokt? Verward

real life versus beelschermpie
[/quote]

Je bedoelt dat je een aap kunt leren een pc te bedienen?
Zit wat in. Lachen

Botervlieg

Berichten: 9130
Geregistreerd: 20-04-03
Woonplaats: adoptie-Ian woont bij www.aap.nl !

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-03-04 13:29

Lovely schreef:
Dan kun je je dus toch de afbranders richten OK dan!.



Waarom gebeurt dat dan niet?

(Of begrijp ik je zin niet goed? Clown )

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 13:30

Botervlieg schreef:
Je bedoelt dat je een aap kunt leren een pc te bedienen?
Zit wat in. Lachen


Ja, dat ook Haha!

Maar nee, ik bedoel eigenlijk dat je vanachter je schermpie een lagere "wie ben je, wat moet je hier en je hebt nergens verstand van" grens hebt dan IRL.

ibikus
Berichten: 20688
Geregistreerd: 15-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 13:31

Ik vind dit topic trouwens behoorlijk hypocriet BV,
wat als een nieuwe user als eerste topic bijv. het volgende plaatst:
[PP]Staarten couperen had nooit verboden moeten worden!
Ik weet zeker dat jij vooraan had gestaan.

Ann

Berichten: 13308
Geregistreerd: 28-06-03
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 13:38

Citaat:
Maar nee, ik bedoel eigenlijk dat je vanachter je schermpie een lagere "wie ben je, wat moet je hier en je hebt nergens verstand van" grens hebt dan IRL.


Niet mee eens, met een antwoord laat je in de 1e plaats zien wat voor persoon je zelf bent, ongeacht het onderwerp waar het over gaat Clown

Botervlieg

Berichten: 9130
Geregistreerd: 20-04-03
Woonplaats: adoptie-Ian woont bij www.aap.nl !

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-03-04 13:58

Romkabouter"]
[quote="Botervlieg schreef:
Je bedoelt dat je een aap kunt leren een pc te bedienen?
Zit wat in. Lachen


Ja, dat ook Haha!

Maar nee, ik bedoel eigenlijk dat je vanachter je schermpie een lagere "wie ben je, wat moet je hier en je hebt nergens verstand van" grens hebt dan IRL.
[/quote]

Zo generaliserend zou ik het niet willen zeggen, maar dat het voorkomt
is evident.
Alleen (alweer) : zijn er dan geen boktregels, boktleiding en 'andere'
bokkers om een iets geciviliseerder kader (schermpie) te creëren dan dat van de 'aap'? Verward

Botervlieg

Berichten: 9130
Geregistreerd: 20-04-03
Woonplaats: adoptie-Ian woont bij www.aap.nl !

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-03-04 13:59

Sjuimpje schreef:
Ik vind dit topic trouwens behoorlijk hypocriet BV,
wat als een nieuwe user als eerste topic bijv. het volgende plaatst:
[PP]Staarten couperen had nooit verboden moeten worden!
Ik weet zeker dat jij vooraan had gestaan.


Sta ik bekend om mij onbeheerste en ongenuanceerde uit- en
aanvallen dan?

Show me?

Karin

Berichten: 65336
Geregistreerd: 10-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 14:04

Botervlieg schreef:
In een werksituatie denk ik dat het correct geacht wordt je bezwaren
m.b.t. een vrijpostige nieuwe collega bij je chef te deponeren
en op een feestje kun je iemand die met een controversieel onderwerp
lijkt te willen scoren gemakkelijk negeren door met het bestaande
groepje verder te babbelen over het onderwerp dat reeds aan de orde
was. Waarom zou je meteen met de hapjes en glazen gaan gooien?


Wat is er mis met de betreffende persoon rechtstreeks aanspreken op zijn of haar gedrag? Ik vind dat vele malen netter dan achter zijn rug over hem klagen of hem negeren. Het laatste kun je altijd nog doen als praten niet blijkt te werken. En rechtstreeks aanspreken c.q. een gedragscode uitleggen kan heel goed op een constructieve manier.

Verder heb ik niets toe te voegen aan de vergelijking van Apple.
Laatst bijgewerkt door Karin op 18-03-04 14:05, in het totaal 1 keer bewerkt

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 14:05

Botervlieg schreef:
Alleen (alweer) : zijn er dan geen boktregels, boktleiding en 'andere'
bokkers om een iets geciviliseerder kader (schermpie) te creëren dan dat van de 'aap'? Verward

Ik doe mijn best Knipoog

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-04 14:53

Ik ben een behoorlijk nieuwe bokker.
Vooral in het begin heb ik rustig de kat uit de boom gekeken en ben niet meteen overal (controversieel) gaan reageren. Voor mij is dit een kwestie van beleefdheid, je niet opdringen in een bestaande groep.
Het is voor een nieuwe bokker toch niet zó moeilijk om rustig te beginnen en eerst de mensen een beetje te leren kennen. Dan weet je ongeveer wat voor antwoorden je kunt verwachten als je zo'n topic start. Een "nieuwe" bokker die al een poos meeleest weet dit trouwens van te voren wel.

Soms wordt er wel onvriendelijk gereageerd, maar ik kan me ook voorstellen dat dat gebeurt omdat er voor de zoveelste keer...
De keus om dan maar niet te reageren is er echter ook nog en dat vergeten sommigen wel eens.
Als er één keer gezegd is de zoekmachine te gebruiken hoeven de volgende zes dit niet meer te herhalen.
Als een nieuwe bokker een, al lang en breed, bediscussieerd onderwerp ter sprake brengt, kan dit ook één keer vermeld worden ipv verschillende keren. Geef de TS de link naar deze discussies en klaar ben je.
Wil je persé wel reageren, reageer dan inhoudelijk. Zo wordt een nieuwe bokker niet meteen afgebrand en komen er misschien zelfs nieuwe argumenten op tafel.

Botervlieg

Berichten: 9130
Geregistreerd: 20-04-03
Woonplaats: adoptie-Ian woont bij www.aap.nl !

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-03-04 15:33

Romkabouter schreef:
Maar dat weten nieuwe bokkers niet Knipoog


Zie? Daar heb je een mooi blind boktvlekje bij mij gespot. Haha!

OK dan!

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-04 11:26

Marreke schreef:
Soms wordt er wel onvriendelijk gereageerd, maar ik kan me ook voorstellen dat dat gebeurt omdat er voor de zoveelste keer...
De keus om dan maar niet te reageren is er echter ook nog en dat vergeten sommigen wel eens.


Exact!
Deze discussie is een gevolg van het ontvangst dat ik van sommige kreeg over de (er goed lopende, overigens!) LDR discussie.

Ik heb al op andere forums meegedaan en daar was het nooit een probleem hoor, om direct een onderwerp aan te dragen. Is toch een mentaliteits-kwestie van een deel van de forum-gebruikers.

Wist natuurlijk dat de discussie controversieel was, ZEKER hier in NL waar LDR half heilig is verklaart, maar dit is een DISCUSSIE forum. Zolang iedereen z'n emoties van het toetsenbord weg houdt, kan ook over dingen die na aan het hart liggen gewoon een gezonde discussie ontstaan. Je hoeft niet iedereen te overtuigen van je gelijk. Het doel is vaak om wat mensen gewoon aan het denken te zetten. Wat ze daarmee doen is aan hen.

Het voordeel van een internet forum zou juist moeten zijn dat je je teksten kunt aanpassen en nuanceren vOOrdat je op "OK" drukt. Dat betekend niet dat je niet stellig mag zijn in je meningen, maar wel dat je altijd beleefd moet blijven.

SuperPepeijn

Berichten: 13113
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Gouda

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-04 12:10

QQQQ schreef:
Zolang iedereen z'n emoties van het toetsenbord weg houdt, kan ook over dingen die na aan het hart liggen gewoon een gezonde discussie ontstaan.
hier schuilt volgens mij ook het probleem. topics en meningen over rijtechnische problemen, religie, en maatschappelijke problemen roepen snel emotionele reacties op, terwijl het mij puur om de discussie, de feiten en de logica gaat. door de emotionele reacties gaat de discussie verloren en zijn de deelnemers niet meer dan een stel kakelende kippen geworden (wat soms ook wel vermakelijk kan zijn Knipoog ).

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-04 12:17

SuperPepeijn schreef:
door de emotionele reacties gaat de discussie verloren en zijn de deelnemers niet meer dan een stel kakelende kippen geworden (wat soms ook wel vermakelijk kan zijn Knipoog ).


Moet bekennen dat ik me best vermaakt heb met die discussie Haha! ! Bloos

Botervlieg

Berichten: 9130
Geregistreerd: 20-04-03
Woonplaats: adoptie-Ian woont bij www.aap.nl !

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-03-04 12:30

Da's dan meegenomen, Q.
Maar je zult maar een piepie van 12 zijn?
Of anderszins minder assertief?

(Heb het zien gebeuren!)

manic

Berichten: 6989
Geregistreerd: 09-01-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-04 15:06

Ik denk dat het niet meer dan normaal is om eerst even de kat uit de boom te kijken en me een beetje eigen te maken in een groep voordat ik bepaalde onderwerpen aan snijd. Dat heeft niks met bokt te maken, maar ook gewoon met irl situaties. Q schrijft dat hij op andere forums deze problemen nooit heeft meegemaakt, maar mijn beleving is nu juist weer andersom.

Usenet/newsgroups hebben bvb ook een charter en een FAQ waar dit soort dingen mischien beter afgevangen wordt.

Over het algemeen zal een groep mensen toch willen weten wat voor soort vlees ze in de kuip hebben voordat ze met iemand in discussie gaan. As ik van mezelf uitga, is het voor mij makkelijker om respect op te brengen voor iemand die in meerdere topics al heeft laten zien de nodige kenns van zaken te hebben en dingen ook constructief op te kunnen bouwen, dan voor iemand die vers binnen komt vallen en waar je dus ook weinig aan hebt. Het woord "respect" moet je hierin niet te zwaar aan tillen, voordat we weer gelijk een normen en waarden discussie hebben. Het is gewoon makkelijkers als je weet wat je aan iemand hebt...

En aangezien dit dus eigenlijk over QQQQ gaat. Ik ken hem eigenlijk niet echt persoonlijk (ongeveer 3 woorden gewisseld), maar zijn account is zeer zeker geen schaduwaccount van iemand anders.

Apple

Berichten: 76197
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-04 15:09

Manic: dat laatste was al heel snel duidelijk Knipoog.

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-04 15:11

manic schreef:
Over het algemeen zal een groep mensen toch willen weten wat voor soort vlees ze in de kuip hebben voordat ze met iemand in discussie gaan.


Frappant was dat er mensen bij waren die van alles van mij wilden weten, maar toen die (door anderen) gevraagd werden iets over zichzelf te melden, daar geen enkele reactie op gaven.

DAT klopt natuurlijk niet. Knipoog

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-04 15:33

QQQQ, je hebt dus doelbewust deze discussie gestart, terwijl je wist dat het een controversieel onderwerp betrof?? Wow, daar hebben mensen een ban voor gekregen ooit Tong uitsteken.