Bokt.nl

fohadie schreef:

Kijk, hier nu een perfect voorbeeld wat ik al eerder vandaag zou verwachten. Dit is dus precies wat er gebeurd als je alles en iedereen wilt toelaten, en aan de medegebruikers vraagt rekening te houden, ja en amen zeggen of negeren terwijl de andere dat niet kan en dus niet hoeft, hoeveel tems er ook komen. Dat gaat botsen. Dat kan je gaan negeren, maar dan voelt degene zich weer gekwetst want niemand reageert meer. Dat snapt degene niet. maar dan is het toch voor iedereen onduidelijk?

Niet elke Bokker heeft dit of het andere topic meegekregen. Iemand leest een oneliner die behoorlijk kwetsend opgevat kan worden. Bokker reageert hier in mijn ogen normaal op, maar dat mag niet meer want dat is zielig. Maar hoe had deze Bokker kunnen weten dat we vanaf nu anders moeten reageren? En hoe dan? Eigenlijk zorgt dit nu voor nog meer onduidelijk, maar hey, dit is precies wat er gebeurd als iedereen de fluwelen handschoenen aan moeten doen zonder dat een hoop Bokkers weten dat ze dat moeten doen.

Dimphyl schreef:

Cer schreef:

Waar precies zeg ik dat dat niet gezegd mag worden?

Je geeft een link naar dit topic, waarin besproken wordt hoe om te gaan met mensen met een beperking, dat komt over alsof de reactie inderdaad niet goed was.

Ik kwam daardoor ook hier terecht, want de dingen die ik in het viruswaanzin topic naar m'n hoofd heb gekregen, kwamen er meermaals op neer dat ík een beperking had. Dat moet dan wel kunnen, maar een mond die openvalt krijgt een link naar dit topic; ik vatte het ook op als die reactie is niet gepast.

Dimphyl schreef:

Je geeft een link naar dit topic, waarin besproken wordt hoe om te gaan met mensen met een beperking, dat komt over alsof de reactie inderdaad niet goed was.

Ik kwam daardoor ook hier terecht, want de dingen die ik in het viruswaanzin topic naar m'n hoofd heb gekregen, kwamen er meermaals op neer dat ík een beperking had. Dat moet dan wel kunnen, maar een mond die openvalt krijgt een link naar dit topic; ik vatte het ook op als die reactie is niet gepast.

Cer schreef:

Ik geef die link helemaal niet

Shae schreef:

Ik vind de opmerking van Cer in het andere topic ook wel echt iets wat me nu niet de bedoeling lijkt van bokt. Moet Echwel nu na een vijftal zinnen in een best wel serieus topic gaan ruiken wie er wel of geen beperking heeft?

De opmerking 'Jeetje mijn mond valt echt even open' is echt zo pittig niet als een reactie op 'ze hadden het virus moeten laten gaan'. Is dat nu iets wat je niet mag zeggen op bokt?

Dan kunnen we net zo goed gelijk labeltjes gaan invoeren, want als je 'Jeetje mijn mond valt echt even open' tegen elke willekeurige andere bokker zegt dan is er echt niks aan de hand.

Niobe schreef:

Iedereen heeft een handleiding, maar om nou echt een handleiding door te moeten lezen voor je op iemand kunt reageren is ook weer het andere uiterste.

Er zijn genoeg mensen die iets afwijkends hebben en dat niet aan de grote klok hangen. Daarom is het ook zo lastig om met iedereen rekening te houden. En je moet ook wel een beetje kunnen incasseren op internet hoor. Bokt is daarin nog een redelijk veilige plek, op andere platformen durf ik me niet zo gauw in een discussie te mensen.

pateeke schreef:

Daar heb je best wel veel zelfinzicht en een realistisch zelfbeeld, een goed zicht op je sterkere en zwakkere kanten voor nodig. Dat heeft niet iedereen. Zowel mensen met als zonder beperking over- of onderschatten zichzelf soms (of bij sommigen meestal). Daarnaast speelt bij mensen met beperking ook vaak mee dat ze “normaal” willen zijn. Hetzelfde willen kunnen en doen dan leeftijdsgenoten zonder die beperkingen en ze zich dus willen “bewijzen”.

Silenna schreef:

Als dat de sfeer wordt op bokt ben ik er ook wel een beetje klaar mee hier. Rekening houden met mensen is prima, als iets in een onderschrift staat is dat ook makkelijker.
Maar nu gaat de hele wereld om één persoon draaien, iedereen loopt op zn tenen en het is echt bloedirritant aan het worden.

rien10 schreef:

Ach, Appeltje, als je ‘t echt alleen op die manier wil en kan zien: mij best.

Appeltje_1 schreef:

Er zelf uitstappen vind ik geen goede oplossing. Je moet dus maar alles neerleggen als jij iets niet leuk vindt? Als iemand iets post wat echt niet leuk is en eigenlijk niet kan, moet jij maar weg?

fotolijstje schreef:

De prachtige foeilijst bestaat nog tuttebellen
Nee grapje maar hou het leuk hier

Avalanche schreef:

Niobe schreef:

Iedereen heeft een handleiding, maar om nou echt een handleiding door te moeten lezen voor je op iemand kunt reageren is ook weer het andere uiterste.

Er zijn genoeg mensen die iets afwijkends hebben en dat niet aan de grote klok hangen. Daarom is het ook zo lastig om met iedereen rekening te houden. En je moet ook wel een beetje kunnen incasseren op internet hoor. Bokt is daarin nog een redelijk veilige plek, op andere platformen durf ik me niet zo gauw in een discussie te mensen.

Precies dit

En imo, als je je aan de regels houdt, hou je rekening met aardig wat dingen al.

pateeke schreef:

Daar heb je best wel veel zelfinzicht en een realistisch zelfbeeld, een goed zicht op je sterkere en zwakkere kanten voor nodig. Dat heeft niet iedereen. Zowel mensen met als zonder beperking over- of onderschatten zichzelf soms (of bij sommigen meestal). Daarnaast speelt bij mensen met beperking ook vaak mee dat ze “normaal” willen zijn. Hetzelfde willen kunnen en doen dan leeftijdsgenoten zonder die beperkingen en ze zich dus willen “bewijzen”.

Klopt, maar dan moet je mensen tegen zichzelf beschermen.
Niet iedereen gaan overal altijd welkom zijn. Ik kan wel mee willen doen met mensen die over het Kanaal willen zwemmen, maar de kans dat je ongetraind verdrinkt is wel vrij groot.

En zelfinzicht...... dat is sowieso niet het sterkste punt van heel veel mensen. Het Dunning Kruger effect is daar een supergoed voorbeeld van, maar ook de leuke ruitertjes van 12 van de manege (geeft niet, zijn kinderen) die ook denken dat ze mijn paard kunnen inrijden.

Super cute en ik ga ze er echt niet om afkraken, maar wel ze tegen zichzelf beschermen
De andere optie is mijn paard zo braaf maken dat ie er niks meer om geeft, maar dan moet ik dingen doen waar ik ethisch nogal wat moeite mee heb en dan is het een veel beter idee om iedereen een beetje te beschermen tegen zichzelf.

Minder gebroken ledematen, iets wat geknakte ego's en uiteindelijk iedereen blij en nog heel. Mensen tegen zichzelf beschermen is zo verkeerd niet. De manier waarop kan dat wel zijn.

NadjaNadja schreef:

Ik vind het lastig dat er veel vanuit eigen standpunt wordt gedacht. Dat is logisch, want dat is je eigen visie, maar dat is soms wel beperkend. Enerzijds vinden dat jij (wederom in algemene zin) alles mag zeggen, maar anderzijds vinden dat de ander niet alles mag zeggen. Wie bepaalt dan wat er gezegd mag worden? Dat is ook de reden dat wij niet inhoudelijk (wat betreft mening) modereren, want dan zouden wij daarover beslissen.

Zolang een bericht niet tegen de regels van Bokt is, mag het bericht er zijn. Dan kan het nog tegen de haren instrijken bij veel mensen, maar dat betekent niet dat het bericht tegen de regels is. Wat mij betreft is het dan ook niet van belang wie er achter zo'n bericht zit, want in principe gelden voor iedereen dezelfde regels op Bokt.

Appeltje_1 schreef:

Maar (dit gaat niet over het moderaten) dan zouden bokkers toch opzich ook normaal mogen reageren tegen de desbetreffende persoon?

Femke_Tweety schreef:

Sunnda schreef:

Als volwassen persoon moet je gewoon soms kunnen negeren, relativeren en weer door met respect voor de ander zijn visies en beperkingen.

Dit, maar wel met een kanttekening.
Ik wil niet op voorhand ieder bericht dat ik schrijf moeten nalopen op of het geschikt is voor álle mogelijke doelgroepen en mensen met beperkingen.
Als ik binnen een discussie redelijk normaal -masr mogelijk wel écht oneens- op iemand reageer, dan moet dat gewoon kunnen.
Ook als blijkt dat de ander niet om kan gaan met mensen die het niet eens zijn.
Als ik ieder eigen bericht op voorhand moet checken of het geschikt is voor mensen die laagbegaafd zijn, die hoogbegaafd zijn, die oud zijn, die jong zijn, die 1 of meer DSM5 diagnoses hebben,
Dan gaat mijn lol om gewoon lekker te reageren er wel af.
Kortom, dan mag en kan ík niet meer mezelf zijn.
Basisfatsoen prima, en een keer een scherpe discussie (op inhoud) moet kunnen.
Mensen die dramatisch slecht en zonder interpunctie schrijven daar een keer op wijzen ook.
Als vervolgens 30 man dat na die eerste ook doen, dan wordt het te gek zeg maar, daar ligt ergens de ideale lijn tussen.
Mensen die zodanig beperkt zijn, om wát voor reden dan ook, dat ze niet in 'normaal volwassen gesprekken' kunnen meekomen, moeten wat mij betreft ook niet tot in het oneindige bij de hand gepakt worden.
Want dát kan voor de gemiddelde gebruiker op een gegeven moment storend worden.
Dus niets is zwart wit, ergens moet nuance zijn.
100% aanpassen zodat iedereen met welke beperking dan ook zich welkom voelt, nee dat vind ik niet de taak van de bokt-users.
Af en toe bij jezelf denken: hier hebben al genoeg mensen wat van gezegd, of gewoon een keer ergens langsheen lezen, of -wanneer je merkt dat iemand bijvoorbeeld een bepaalde beeldspraak niet begrijpt- dat een keer extra uitleggen in andere woorden, prima.

Mindim schreef:

Ik snap de hokjesmentaliteit totaal niet. In het echt zal je ook allerlei mensen met verschillende gradaties qua beperking tegenkomen. Moeten we die ook maar een speciaal kleur sjaaltje om doen? Zodat we extra lief zijn en rekening met ze houden? Ik denk juist eerder dat die mensen er helemaal niet uit willen springen, maar juist 'normaal' willen zijn.
Serieus, als we mensen hier als kleuters van een badge gaan voorzien, zodat iedereen er rekening mee kan gaan houden, wat is dan de volgende stap, de volgende badge en gaat dat vrijelijk discussieren dan niet vreselijk in de weg staan.