Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-02-03 01:15

Geplaatst: 17-02-03 01:15

batje schreef:
..Maar die hebben we toch al? Onder de naam 'Moderator'?

Ja, maar zoals ik het begrijp, is een Moderator ervoor om de belangen van "bokt" te vertegenwoordigen en een MR is er om de belangen van "De bokkers" te vertegenwoordigen!

Ik zelf heb er niet zo´n probleem mee, als Bart (met/zonder de moderatoren) beslissingen neemt die in zijn ogen juist zijn, het is tenslotte ook zijn forum.
Aan de andere kant, denk ik, dat als er een beslissing genomen is, die op veel weerstand bij de bokkers stuit, je wel in de gelegenheid moet worden gesteld om je mening te geven. (met de optie dat de mening dan ook evtl. wordt herzien!!)
Waarbij ik zelf ervaren heb, dat dit ook gebeurd Knipoog

!

De oplossing die ik had bedacht, is dan ook meer voor de mensen die zoiets erg belangrijk vinden Lachen

!

**Geplaatst**: 17-02-03 01:19

Geplaatst: 17-02-03 01:19

Sterre, eerlijk gezegd denk ik dat de belangen van bokt, ook de belangen zijn van de bokkers. Omdat bokt voor en door bokkers is. Ik denk niet dat het een een tegenstander is van het ander.

**Geplaatst**: 17-02-03 01:28

Geplaatst: 17-02-03 01:28

Ik denk echter van wel, Lovely en ik ben zeker niet de enige.

**Geplaatst**: 17-02-03 09:01

Geplaatst: 17-02-03 09:01

Van mij hoeft een medezeggenschapsraad niet. Dit is een forum waar je vrijwillig lid van bent, niet voor hoeft te betalen, en als je het niet eens bent met de regels, dan ga je gewoon naar een ander internetforum.
Het "argument" dat er nu al zoveel geld is opgehaald en men dus medezeggenschap mag/moet hebben, is niet bepaald steekhoudend: het zijn vrijwillige bijdragen, gegeven uit sympathie. Ik heb ook aan twee veilingen mee gedaan, maar om nu inspraak in het Boktbeleid te gaan eisen? Schei toch uit! Moet er dan altijd iets tegenover staan?

Het lijkt me wel een goed idee om genomen beslissingen helder toe te lichten, en mensen in de gelegenheid te stellen om daar hun mening op te geven, zoals al werd gesuggereerd door Sterre. Dat voorkomt een hoop onduidelijkheid.

Ik heb persoonlijk ook geen moeite met een tijdelijke ban van Steef. Hoewel ik zelf nooit problemen met hem heb gehad, vond ik hem vaak onnodig kwetsend en grof, ook tegen mensen die geen "leugens verkondigden". Een afkoelingsperiode is misschien wel zo wijs.

**Geplaatst**: 17-02-03 11:11

Geplaatst: 17-02-03 11:11

Ik wil wel vrijwilliger zijn voor de MR van slowchat Haha!

**Geplaatst**: 17-02-03 11:33

Geplaatst: 17-02-03 11:33

Misschien dat ik er over heen heb gelezen maar wat is er eigenlijk gebeurd met de opmerkingen die gemaakt zijn door de gebruikers (de bokkers) in de Bokt-enquete?
Ik heb daar eerlijk gezegd nooit iets van terug gezien, ook niet in het 'beleid'.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-02-03 11:51

Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-03 11:51

Die enquete resultaten moeten nog even mooi bij elkaar gezet worden e.d. en dan worden ze op Bokt gezet. Kost allemaal redelijk wat tijd en tijd is nu net iets waar ik op het moment een gebrek aan heb Haha!

**Geplaatst**: 17-02-03 11:52

Geplaatst: 17-02-03 11:52

Hee dat is een goede Fitzroy, daar ben ik ook wel heel benieuwd naar! (Of ik heb ze ook gemist Verward

)

Topic van 22 oktober: [FZ] Resultaten enquête?

BartVB schreef:
Resultaten komen als de enquete gesloten is en als de responses verwerkt zijn.. Dat laatste kan nog best een tijd duren, op de eerste plaats doordat ik redelijk in de buurt van m'n tentamens begin te komen, op de tweede plaats door de open vragen die nogal wat werk gaan kosten...

Bijna 4 maanden is idd "best een tijd"...

**Geplaatst**: 17-02-03 13:35

Geplaatst: 17-02-03 13:35

SuperPepeijn schreef:
aan kayla's reactie te horen ben ik niet de enige lov! en misschien is er bij meer onvrede n.a.v. die actie.

Ja, bij mij, maar ik moet erbij zeggen dat ik nogal bevooroordeeld ben.

**Geplaatst**: 17-02-03 13:38

Geplaatst: 17-02-03 13:38

Ik ben heel neutraal Schijnheilig

**Geplaatst**: 17-02-03 13:38

Geplaatst: 17-02-03 13:38

Idd Fitz, goed punt!

**Geplaatst**: 17-02-03 14:09

Geplaatst: 17-02-03 14:09

promptertje schreef:
Van mij hoeft een medezeggenschapsraad niet. Dit is een forum waar je vrijwillig lid van bent, niet voor hoeft te betalen, en als je het niet eens bent met de regels, dan ga je gewoon naar een ander internetforum.
Het "argument" dat er nu al zoveel geld is opgehaald en men dus medezeggenschap mag/moet hebben, is niet bepaald steekhoudend: het zijn vrijwillige bijdragen, gegeven uit sympathie. Ik heb ook aan twee veilingen mee gedaan, maar om nu inspraak in het Boktbeleid te gaan eisen? Schei toch uit! Moet er dan altijd iets tegenover staan?

Het lijkt me wel een goed idee om genomen beslissingen helder toe te lichten, en mensen in de gelegenheid te stellen om daar hun mening op te geven, zoals al werd gesuggereerd door Sterre. Dat voorkomt een hoop onduidelijkheid.

Ik heb persoonlijk ook geen moeite met een tijdelijke ban van Steef. Hoewel ik zelf nooit problemen met hem heb gehad, vond ik hem vaak onnodig kwetsend en grof, ook tegen mensen die geen "leugens verkondigden". Een afkoelingsperiode is misschien wel zo wijs.

helemaal mee eens

En ook wel met Lov,
want met zo'n medezeggenschapsraad creeer je 2 fronten; de mods en de bokkers. lijkt me niet handig. De mods PROBEREN hun best te doen bokt zo fijn mogelijk te maken voor alle bokkers. Dan heb je weleens tegengestelde belangen, maar om dat nu op die manier 'uit te buiten'. mmm Lijkt me niet slim.

Als je het ergens niet mee eens bent.
Argumenteer het en stuur een nette PB naar een van de Mods, desnoods met een OPLOSSING die jou beter lijkt. Dan krijg je echt wel antwoord en bij een reeele oplossing wordt er heus wel naar je geluisterd

.
Ok. Dat was mijn mening.

**Geplaatst**: 17-02-03 14:25

Geplaatst: 17-02-03 14:25

beleid hoort open te staan voor kritiek en verandering. ook hoort het beleid goed te communiceren, waar het dus vaak aan ontbreekt, daar zijn we het nu wel over eens.

"als het je niet zint, weggaan" is een onzinnige opmerking. iedereen heeft hier vrienden gemaakt en wilt blijven ondanks het beleid. bokt is zijn gebruikers en bij leegloop is er weinig meer. daar is niemand bij gebaat ook de regie niet.

een pb sturen kan, maar er moet eerst duidelijkheid zijn wat er aan de hand is, daarbij ligt het initiatief bij de regie.

dat wilt niet zeggen dat ik de regie niet waardeer. ik begrijp ook dat ze heel veel tijd investeren in bokt en ze proberen alles zo goed en vriendelijk mogelijk te doen. ik krijg echter de indruk dat de regie geen constructieve discussie intern meer kan voeren. uit dit topic blijkt bv. dat de regie de bokkers niet in acht genomen hebben (terwijl dat het 1e in mijn ogen is wat ze zouden moeten). en daar is het begonnen met 'het front' maken, niet bij de gebruikers.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-02-03 14:32

Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-03 14:32

Een van de problemen van het betrekken van users in het maken van beleid is dat alles dan _nog_ langer gaat duren. Nu duurt het al eeuwen voor iets veranderd of geimplementeerd wordt. Dat wordt alleen maar erger als er meer lagen komen.

Maar hoezo zijn de Bokkers niet in acht genomen in dit topic Verward

**Geplaatst**: 17-02-03 14:35

Geplaatst: 17-02-03 14:35

Ik denk dat SP bedoelt dat je dit nu na het invoeren pas gezegd hebt.

**Geplaatst**: 17-02-03 15:04

Geplaatst: 17-02-03 15:04

en zonder opgaaf van reden. en de gebruikers niet de mogelijkheid hebt gegeven er op te reageren.

Laatst bijgewerkt door SuperPepeijn op 17-02-03 15:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-02-03 15:05

Geplaatst: 17-02-03 15:05

En op een erg professionele manier gebracht *LOL*

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-02-03 15:41

Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-03 15:41

Tja, wat valt er op te reageren Verward

Dat je het er niet mee eens bent? Dat je het er wel mee eens bent? Iemand wordt niet zomaar geband. Als een ban niet is voor iets overduidelijk fouts als het plaatsen van porno of paardenslacht topics dan gaat er behoorlijk wat vooraf aan een ban. Je kan daarna dus wel melden dat je het niet met die ban eens bent maar dat gaat redelijk weinig aan de zaak veranderen ben ik bang. Maar goed, we zitten dan nog steeds met het schandpaal idee. En als je toch al contact had met de gebande persoon dan hoor je via hem/haar ook wel over de ban en kan je bij mij terecht via PB of email.

**Geplaatst**: 17-02-03 15:44

Geplaatst: 17-02-03 15:44

Volgens mij heb je het verkeerde topic voor je Bart Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-02-03 16:22

Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-03 16:22

Oh ja

Goeie moggûh Bart Haha!

Maar goed, dan zitten we dus nog met het probleem dat het dan _nog_ langer gaat duren voor er iets veranderd of geimplementeerd wordt. Dat duurt nu meestal al veeeeeeeeeeeel te lang (mea culpa).

**Geplaatst**: 17-02-03 16:27

Geplaatst: 17-02-03 16:27

Natuurlijk niet, als jij iets in je hoofd hebt. Zoals het niet meer kunnen wijzigen van berichten kan je dat toch meteen plaatsen. Zo weten de bokkers wat je van plan bent en kunnen ze daar eventuele suggesties aan toevoegen. Dat hoeft dus helemaal niet langer te gaan duren.

**Geplaatst**: 17-02-03 16:56

Geplaatst: 17-02-03 16:56

Ben het er wel mee eens dat Bokkers best wel wat volwassener behandeld mogen worden ook al zitten er een aantal rotte appels tussen. Ik vind niet dat je meteen de hele boktpopulatie over één kam kan scheren. Ten eerste vind ik de regel dat je een bericht slechts 1 uur kan wijzigen raar, ik vraag me af wat voor doel dat heeft. Ten tweede vind ik ook dat de bokkers best om hun mening gevraagd kan worden betreffende eventuele nieuwe regels zoals deze. In dit topic zitten talloze mensen die het niet eens zijn met deze regeling, maar daar wordt niet naar geluisterd. Je hebt gelijk, het is jouw forum, maar het begint verdacht veel op een dictatuur te lijken. Vind ik persoonlijk erg jammer omdat ik denk dat veel Bokkers dondersgoed weten wat wel en niet goed is, en zeker oud en wijs genoeg zijn om bepaalde kwesties uit verschillende punten te kunnen bekijken. Ik krijg ook het idee dat we een beetje betutteld worden.
Ik denk gewoon dat het als volgt in elkaar steekt: jij hebt alle recht om Bokt samen met de mods te regelen, maar het zou wel fijn zijn als de bokkers zelf ook een vinger in de pap mogen steken. Een soort democratie als het ware.

Wat bereft de zogenaamde bureaucratie die je beschrijft; ik denk dat het best meevalt. Dit topic is immers ook in een paar dagen al naar 4 pagina's gegroeid. Als men wat meer op FZ zou kijken, kunnen ze eventueel hun mening geven betreffende een ideetje. Je zou zelfs een einddatum op kunnen geven dat voor die tijd alle ideeën en dergelijke binnen moeten zijn en dat aan de hand van je eigen ideeën en die van de bokkers die ook hun zegje hebben gedaan verder kunt werken of het hele idee zelfs van de baan schuiven.

Ik weet zeker dat als bokkers hun zegje hadden mogen doen voor jij dit regeltje de wereld inhielp, en jij de reacties serieus zou nemen, dat deze hele regeling niet eens ingevoerd zou worden.

**Geplaatst**: 17-02-03 16:58

Geplaatst: 17-02-03 16:58

Volgens mij is de belangrijkste reden ook een technisch verhaal.

**Geplaatst**: 17-02-03 17:02

Geplaatst: 17-02-03 17:02

Volgens mij is bokt verre van dictatoriaal en geniet iedereen hier een behoorlijke vrijheid binnen de grenzen van fatsoen wel te verstaan. Een dictatuur is heel iets anders, vandaar een kromme vergelijking.
En Kawa, dat Xono bokt een dictatuur noemt, vind ik een voorbeeld van vingerwijzen naar 'hunnie'.

**Geplaatst**: 17-02-03 17:05

Geplaatst: 17-02-03 17:05

Nou, dat is toch ook zo? Het is gewoon bokkers EN mods en beheerders en niet anders. Dat is gewoon de realiteit. Ik snap best dat je niet in een hokje gepropt wil worden, maar zo is het nu eenmaal.