Bokt.nl

LADPR schreef:

Misschien hele domme vraag hoor maar hoe weet je nou of een paard vos drager is? Daar vraagt de calculator altijd om. Is het nou zo dat als een van de ouders vos is de nakomeling ook vos drager is of is dat iets te simpel gedacht?

pippalex schreef:

anneliesdj schreef:

Nou probeer het eens met de calculator!

Ik heb nu bij de merrie ingevuld dat ze vos drager is..
Nu hoop ik dat ik het goed heb gedaan, we hebben vorig jaar een vos uit deze combi gefokt, en ik zie dus dat we daar wel 3,13% kans op hadden.. Grr..

Ik hoop toch deze keer op een iets ander kleurtje dan vos....

16.41% - Zebra Dun
16.41% - Dunskin
16.41% - Buckskin
16.41% - Bay
5.47% - Smoky Grullo
5.47% - Smoky Black
5.47% - Grullo
5.47% - Black
3.13% - Red Dun
3.13% - Palomino
3.13% - Dunalino
3.13% - Chestnut

stalmiracle schreef:

>> Alles wat een rode ouder heeft of al eens een rode heeft gefokt weet je ook dat die rood draagt
bedoel je met ''rode'' voskleurig?

Citaat:

Elk paard ongeacht het ras is zwart of vos, het begin van elke kleur is dus ook zwart of vos, en elke andere kleur word hierop als het ware opgebouwd.

Zwart en vos word bepaald door hetzelfde gen.
Zwart is dominant over vos, vos is dus recessief.
Een zwart paard heeft 1 of 2 allelen voor zwart.
Een vos heeft geen allel voor zwart maar 2 voor vos.
Een homozygoot zwart paard draagt dus 2 allelen voor zwart een geen vos, dit dier kan alleen zwart doorgeven en zal dus nooit een vos fokken.
Een heterozygoot zwart paard heeft 1 allel voor zwart en 1 voor vos, en kan dus zowel zwart als vos fokken.
Een vos paard heeft alleen vos en kan dus ook alleen vos doorgeven.
Een paard kan alleen homozygoot voor zwart zijn als beide ouders zwart dragen en hebben doorgegeven.
Een vos x vos is altijd, 100%, een vos, aangezien de beide ouderdieren niks anders door kunnen geven. Komt er uit een combinatie vos x vos geen vos, dat is óf 1 van beide ouders geen vos óf het veulen komt niet van deze ouders.
Uit 2 zwarte dieren kan echter wel een vos komen, mits de ouders dus beide heterozygoot zijn voor zwart en dus beide ook een vos-gen dragen, in dit geval heb je 75% kans op een zwarte en 25% kans op een vos.
*Op zwart en vos kan worden getest door een laboratorium, de zogehete vos-factor test.
Dit is bijvoorbeeld handig als je liever geen vos wilt fokken, met een homozygoot zwarte hengst kan je zelfs op een vosmerrie zeker zijn van een zwart veulen.
Bij friezen word bv op de vos-factor getest, om vos nakomelingen uit te sluiten.
Ook cremello´s, perlino´s en smokey creams kunnen erg veel op elkaar lijken, en dan kan zo´n test voor een dekhengst handig zijn om de fokkers te kunnen informeren over de kleurmogelijkheden van zijn veulens.


Bruin word veroorzaakt door het 'agouti-gen'.
Agouti is dominant.
Een bruin paard = zwart + agouti.
Het gen voor bruin (agouti) werkt alleen op zwart, het verdrijfd de zwarte kleur als het ware naar de benen, manen en staart blijven ook zwart.
Het gen werkt dus niet op de voskleur maar een vos kan het wél dragen.
Een paard kan ook homozygoot of heterozygoot voor bruin zijn.
Een homozygoot bruin paard zal altijd, dus 100%, het gen voor bruin doorgeven.
Een heterozygoot bruin paard kan zowel 50% bruin als 50% niet-bruin doorgeven.
Een paard kan alleen homozygoot zijn voor bruin als beide ouderdieren het agouti-gen dragen en doorgeven.
Een zwart paard kan geen agouti dragen anders zou hij bruin zijn want agouti is dominant.
Een paard dat geen agouti draagt kan dus nooit bruin doorgeven ookal zit er 5 generaties bruin achter! (Als een veulen uit zo´n dier dus wel bruin word komt het dus van het andere ouderdier)
* Op agouti kan worden getest door een laboratorium.
Dit is bijvoorbeeld handig als je palomino of cremello hebt, als die ook agouti draagt, weet je dat je met een zwarte merrie ook een valk zou kunnen fokken.
Ook cremello´s, perlino´s en smokey creams kunnen veel op elkaar lijken, en kan zo´n test voor een dekhengst handig zijn om de fokkers te kunnen informeren over de kleurmogelijkheden van zijn veulens.

Citaat:

Offspring Color Probability
65.63% - Bay
21.88% - Black
12.50% - Chestnut

Citaat:

Offspring Color Probability
75.00% - Bay
25.00% - Black

DubbelDun schreef:

Als je merrie niet homozygoot op zwart is krijg je dit:

Citaat:

Offspring Color Probability
65.63% - Bay
21.88% - Black
12.50% - Chestnut

En zou ze wel homozygoot zijn krijg je dit

Citaat:

Offspring Color Probability
75.00% - Bay
25.00% - Black

Peterina schreef:

Haar vader is zwart en indien hij deze gen heeft doorgegeven dan heeft deze merrie 1x E van haar vader.
Als haar bruine moeder ook haar zwart gen heeft doorgegeven dan heeft deze merrie 1x E van haar moeder.
Omdat de kans bestaat dat zij dus 2x E (= EE = homozygoot) heeft ontvangen en dus homozygoot kan zijn voor zwart (= EE = homozygoot).
Duidelijk heeft zij 1x agouti gen (maakt van een genetisch zwart paard een bruin gekleurde paard) van haar moeder ontvangen (= Aa = heterozygoot).
MAAR .... haar vader EN moeder zouden beiden vos dragers kunnen zijn (Ee), met de kans dat een van de twee hun vos gen hebben doorgegeven (= Ee = heterozygoot).

De zwarte hengst is zowiezo heterozygoot voor zwart, dus drager vos = Ee met geen agouti = aa (anders was ie bruin) = Ee aa.

De berekening :
1) Ee Aa x Ee aa of
2) EE Aa x Ee aa

1) 37.50% - Black
37.50% - Bay
25.00% - Chestnut

2) 50.00% - Black
50.00% - Bay

Citaat:

maar hoe kom ik er achter welke van de 2 berekeningen er van toepassing is op mij?

pippalex schreef:

anneliesdj schreef:

Nou probeer het eens met de calculator!

Ik heb nu bij de merrie ingevuld dat ze vos drager is..
Nu hoop ik dat ik het goed heb gedaan, we hebben vorig jaar een vos uit deze combi gefokt, en ik zie dus dat we daar wel 3,13% kans op hadden.. Grr..

Ik hoop toch deze keer op een iets ander kleurtje dan vos....

16.41% - Zebra Dun
16.41% - Dunskin
16.41% - Buckskin
16.41% - Bay
5.47% - Smoky Grullo
5.47% - Smoky Black
5.47% - Grullo
5.47% - Black
3.13% - Red Dun
3.13% - Palomino
3.13% - Dunalino
3.13% - Chestnut

stalmiracle schreef:

ik zie op de foto geen aalstreep

Peterina schreef:

Citaat:

maar hoe kom ik er achter welke van de 2 berekeningen er van toepassing is op mij?

Als je merrie ooit een vos-gekleurde veulen heeft gehad dan weet je dat zij Ee is, anders kan je het alleen vastleggen door DNA kleurentest op Extension gen (E). Deze zal aangeven of zij homozygoot of heterozygoot is. Kostprijs = +/- 20 euro (via engels labo).

stalmiracle schreef:

ik zie op de foto geen aalstreep

pippalex schreef:

Wil jij de aalstreep zien? Dan krijg je m te zien!! Hahaha..