Karakter- erfelijkheid en aangeleerde trekken

Moderators: petraaken, Nicole288

 
 
fabienne

Berichten: 4817
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Karakter- erfelijkheid en aangeleerde trekken

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-09-02 19:17

In een ander topic hier werd gesteld dat karakter niets te maken had met erfelijkheid, maar een gevolg van opvoeding is.
Zelf ben ik het hier niet mee eens. Wij hebben verschillende veulens geboren zien worden hier, zowel KWPN-rij- en tuigpaarden als K-welsh en haflingers en het valt me iedere keer weer op hoe verschillende de karakters kunnen zijn vanaf het moment dat ze geboren zijn.
De een is een vechter en doet alle moeite om overend te komen, de ander gelooft het wel en blijft nog rustig een poosje liggen, een derde schrikt zich wezenloos van elke schaduw......... Natuurlijk kan je door opvoeding wel heel veel rechtbreien, maar ik stel dat ze wel degelijk verschillende karakters meekrijgen, ook lastige!
Wat is jullie ervaring als fokkers hiermee?


Cody

Berichten: 20725
Geregistreerd: 20-04-01
Woonplaats: Grolloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 19:22

Hier in de omgeving staat een aantal Lipizzaners die familie van elkaar zijn en een bepaalde combinatie hengst-merrie heeft toch wat moeilijke karakters opgeleverd. Dat hebben ze allemaal, dus lijkt me sterk dat dat niks met erfelijkheid te maken heeft.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 19:33

moeder doet ook wat als die een cool karakter heeft en zich nergens druk om maakt is het veulen vaak ook gemakkelijk en dan de opvoeding natuurlijk de enige keer dat je een paard kan laten denken dat de mens sterker is en te vertrouwen is in die eerste weken

Men kan alleen discussiëren indien men er vanuit gaat dat de discussiegenoot ook wel eens gelijk zou kunnen hebben -:)

orri

Berichten: 20941
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: "the world is my playground"

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 19:50

Sommige dingen zitten wel degelijk in het karakter, waarbij de fokker/omgeving het echter wel kan 'verergeren' of juist kan 'afzwakken'... fokker van mijn paard dacht ook eerst dat alles aan opvoeding lag, maar daar was ze van terug gekomen zei ze Haha!

Victorian Elegance Webshop
Dependance van Ratcity's Shelter locatie Almere
DeviantArt voor mijn doodles!

Suzanne F.

Berichten: 26348
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 20:07

Zeker wel in karakter!!
Ik heb mijn veulen vanf het begin af aan streng aangepakt en regeltjes geleerd. Ze kwam met 2 dagen oud al met open mond en oren plat of me af lopen...
Ze liep niet achter de moeder aan, moest vanaf de derde dag aan het halstertje...
Is achterover geklapt in de stal met haar kop tegen de muur. Ze wilde niet laden en liet zich zo vallen, ze trok haar benen in en rolde zo van de klep..
Ze hapt en draait haar kont om en bokt bij het naar buiten brengen...

En ik heb haar echt wel aangepakt!! Aan de ene kant is ze heel bang dan staat ze met haar mondje te wauwelen en aan de andere kant is ze gewoon heel dominant...echt heel raar....

Maar ja, het is misschien mijn eigen schuld want er zijn al zoveel mensen die me gewaarschuwd hebben dat ik nooit met zo'n merrie moet fokken. De moeder is namelijk niet te vertrouwen voor vreemden en agressief. Ik hoopte dat het veulen braver zou zijn maar daar heb ik weinig hoop op nu....Votje is een Gribaldi x Balzflug x Pion x Amor...

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"

ibikus
Berichten: 20688
Geregistreerd: 15-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 20:07

Ik ken een fokmerrie van een bekende fokker/handelaar die vroeger zelf niet onverdienstelijk gesprongen heeft,
die merrie had alleen de tik om als een gek rond te spinnen als ze in opstand kwam, ze werd dan ook Tol genoemd.

Toen ik er voor een tijdje terug kwam zou ik samen met 1 van de jongens die daar werkte even naar het strand rijden,
hij zou met een paard gaan wat net zadelmak was.
En verdomd dat dat paard als een gek begon te tollen toen hij in de duinen iets spannends zag! Bleek dus een Tol-zoon!
Ik heb het met eigen ogen gezien en het dier kan het niet van zijn moeder afgekeken hebben aangezien die toen al fulltime fokmerrie was toen deze zoon geboren werd.

steeffie

Berichten: 2326
Geregistreerd: 23-05-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 20:25

Ik denk wel dat veel erfelijk is, maar ik denk dat het ook een deel aangeleerd is. Mijn vriendin heeft een paard die bij haar eerste veulen elke keer als er mensen aan kwamen meteen haar oren naar achteren deed (alleen der oren, ze beet niet ofzo), en dat doet het veulen (onderhand 2 jaar) ook. Terwijl ze het jaar daarna ook een veulen heeft gehad waarbij ze dat niet deed, en dat veulen doet het ook niet. Dus dat is aangeleerd. Maar je ziet toch bepaalde karaktereigenschappen van hengsten steeds terug komen in veulens, dus ik denk zeker wel dat een gedeelte erfelijk is.

Jan_324
Berichten: 6933
Geregistreerd: 09-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 20:42

Ik denk dat bloed wel degelijk wat kan zeggen, maar dat er ook veel met opvoeding te maken, het een heeft met het andere te maken. Maar een echte poedersuiker zal niet makkelijk worden al heeft ie nog zo'n concequente ruiter.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 21:28

ja susanne dan vraag je er wel om, zou ik zo zeggen aan het bloed te zien hou je dus wel van een uitdaging.

Men kan alleen discussiëren indien men er vanuit gaat dat de discussiegenoot ook wel eens gelijk zou kunnen hebben -:)

Troef

Berichten: 1571
Geregistreerd: 27-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 21:34

Citaat:
Maar je ziet toch bepaalde karaktereigenschappen van hengsten steeds terug komen in veulens, dus ik denk zeker wel dat een gedeelte erfelijk is.


Ja het is moeilijk te onderzoeken omdat een paardenpopulatie nu echt niet zo groot is om het met zekerheid te kunnen vaststellen.

Maar ieder zou even in zijn naaste familie kunnen rondkijken
en dan weten we zo of bepaalde karaktereigenschappen erfelijk zijn.

Ik heb wel eens een bericht gelezen dat het voor crimineel gedrag wel opgaat.

Een snelle wordt van zelf langzamer
Maar een langzame wordt .............

amagun
Berichten: 3061
Geregistreerd: 26-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 21:41

sarabande schreef:
ja susanne dan vraag je er wel om, zou ik zo zeggen aan het bloed te zien hou je dus wel van een uitdaging.


SuZanne Schijnheilig voor dat ze er zelf wat van zegt!!

maarre ontopic weer:

hoezo erom vragen? in ieder anders handen had die moeder levensgevaarlijk geworden maar met Suzanne is dat toch allemaal mee gevallen, en ik weet ook zeker dat dit veulen ook normaal word

Maar ja zelfs een samber nakomeling kan met de verkeerde eigenaren gevaarlijk worden!!

Opvoeding is gewoon zeer belangrijk maar denk idd dat er ook een grote rol erfelijkheid in zit in wat voor een karakter een paard heeft

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 21:55

meegevallen wouter!!!, als ik haar zo hoor valt het meer tegen dan mee, overigens bij mij gaan de halsters er al de eerste dag om. Even een fokkersvraagje zat er achter die amor ook nog cadmus. Wellicht eens van hengstenhouder veranderen is misschien ook een optie

Men kan alleen discussiëren indien men er vanuit gaat dat de discussiegenoot ook wel eens gelijk zou kunnen hebben -:)

ibikus
Berichten: 20688
Geregistreerd: 15-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 22:00

Ik heb een Mondriaan (Balzflug x Cadmus) x Michelangelo x Amor,
zi zou dan ook levensgevaarlijk moeten zijn zeker?

Ik denk dat het gewoon regelmatig een generatie overslaat! Cool

Troef

Berichten: 1571
Geregistreerd: 27-03-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 22:02

Citaat:
Ik heb een Mondriaan (Balzflug x Cadmus) x Michelangelo x Amor,
zi zou dan ook levensgevaarlijk moeten zijn zeker?


Gribaldi toch niet ???

Een snelle wordt van zelf langzamer
Maar een langzame wordt .............

ibikus
Berichten: 20688
Geregistreerd: 15-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 22:17

Overigens,
Gribaldi is zelf dan wel een draak, de karakters die hij doorfokt zijn over het algemeen zo verkeerd nog niet, hoewel ik wel 2 nakomelingen 'ken' met Amor erachter die wel staatsgevaarlijk zijn Schijnheilig

fabienne

Berichten: 4817
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 10-09-02 22:26

He Sjuim ik ben blij dat ik niet de enige ben die zo over Gribaldi denkt hihihihi.....ik vergeet nooit meer dat we gingen kijken en ze het dek eraf haalden. Even later wou ze het dek er weer op doen, hij kwam steil overeind met twee voorbenen klauwend op de verzorgster af. Ik dacht echt meteen van.......eh.....daar hoef ik dus geen veulen van Haha! !

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 22:31

Sjuimpje schreef:
Ik heb een Mondriaan (Balzflug x Cadmus) x Michelangelo x Amor,
zi zou dan ook levensgevaarlijk moeten zijn zeker?

Citaat:
Ik denk dat het gewoon regelmatig een generatie overslaat! Cool
[/
Je kan natuurlijk altijd blijven dromen, vroeger fokten ze speciale olifanten als vecht olifanten. Zijn jullie je ook al op een grondoorlog aan het voorbereiden

Men kan alleen discussiëren indien men er vanuit gaat dat de discussiegenoot ook wel eens gelijk zou kunnen hebben -:)

MarijeR

Berichten: 23360
Geregistreerd: 20-08-01
Woonplaats: Onstwedde

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 22:31

Ik heb zelf het idee dat de merrie meer inbreng heeft in het karakter dan de hengst. Ook door de opvoeding van de merrie.

[KS-MK] [webcam] Dream Team Mini's 2017 (seizoen 14) - nu ONLINE voor het 2017 seizoen.
Drachtige merries: Daisy 275 dagen, Party Girl 269 dagen, Misty 261 dagen, Amy 243 dagen, Cookie 195 dagen, Snazzy 161 dagen & Lizzy 156 dagen.

Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 23:30

Van mijn paard ken ik toevallig de merrie en de hengst en in mijn paard zie ik iets van beiden paarden terug en aangezien vader en zoon elkaar nooit ontmoet hebben, kan dat alleen erfelijk zijn. Wat betreft gewoontes en bepaalde karakteristieke houdingen en gedoetjes, zie ik duidelijk de moeder terug en niet de vader.

Adriana

Berichten: 11102
Geregistreerd: 26-10-01
Woonplaats: Haselau

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-02 23:40

Ah nou weet ik ook waarom ons Gribladi veulen zo'n pittig karakter heeft, laat ik het zo zeggen, ze komt voor zichzelf op en idd wou ook niet de trailer op.
Maar idd erfelijkheid speelt wel degelijk een rol, maar de opvoeding bepaalt voor een groot deel welke genetische eigenschappen worden geactiveert.

De moeder van het Gribaldi veulen is een Zandigo.

fabienne

Berichten: 4817
Geregistreerd: 14-07-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-09-02 00:03

Evengoed ken ik ook een brave Gribaldi, die van mijn nichtje, loopt L2 en superbraaf en van een kennis is bij mij op stal een Gribaldiveulen geboren, die was schaapmak, terwijl de moeder zeer terughoudend was de eerste dagen met nieuw veulen!

Vippie
Berichten: 10408
Geregistreerd: 11-01-01
Woonplaats: Lalaland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-02 06:37

Karakter wordt wel degelijk doorgefokt, maaaarrrrr door de invloeden van buitenaf kan dit karakter wel nog veel veranderen (positief en negatief).
Mijn merrie lijkt qua karakter veel meer op dr pappa dan op de moeder, terwijl ze paps niet kent en 1,5 jaar bij mams heeft gestaan.
Nou hefet mams niet het prettigste karakter, dus ik ben er wel blij mee dat ze op paps lijkt, hhihi.
Viv

De reden dat ik niet meer verander is dat ik mezelf dan niet ben maar een ander!
Bedankt voor alles wat je me hebt gegeven wijffie, dag ezeltje...
Cadiz Ruinenkampioen 2008 en Reserve Ruinenkampioen 2009, 2012, 2014!!!!!
A-zadelproef, STERRUIN!!!!
B+12/ L1+3

Mirte

Berichten: 2107
Geregistreerd: 18-05-01
Woonplaats: bollendorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-02 07:15

Ik denk dat het een combinatie is van predisposisties en opvoeding. Karakter is deels aangeboren, maar wordt ook deels aangeleerd door de interactie met andere paarden (imitatie) en door de mens. Ik denk dat we ons niet moeten vergissen in hoeverre we eigenschappen, bewust of onbewust, beinvloeden. Je kunt met een goede opvoeding gedrag heel goed compenseren.

Inzicht zonder handeling brengt geen verandering
*zucht*waarom begin ik steeds te laat om tentamens te leren...

Lielle

Berichten: 64667
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-02 08:24

Ik herken in Raimaer heel veel van haar moeder, dezelfde nuchterheid, koele benadering en springtalent. Ben toch geneigd om dat erfelijk te noemen aangezien Raimaer al heel jong bij de moeder is weggehaald door allerlei omstandigheden. Ze is dus door mensen verder opgevoed, en niet door Issedy.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-02 08:48

herkennen is vaak zoeken, wanneer je niet weet dat het er is zie je het ook niet, je wilt ook vaak dingen zien die er misschien maar nauwelijks zijn

Men kan alleen discussiëren indien men er vanuit gaat dat de discussiegenoot ook wel eens gelijk zou kunnen hebben -:)


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: x_Milou en 3 bezoekers