Heins:"De fokkerij is een ramp"

Moderators: petraaken, Nicole288

 
 
besita
Berichten: 5181
Geregistreerd: 30-05-04

Heins:"De fokkerij is een ramp"

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-09-04 14:00

" de fokkerij is een ramp.In mijn zoekgebied,Nederland en Noord-duitsland ,heeft de specialisatie in dressuur en springen een rampzalig effect.Bijna driekwart van de productie koerst richting dressuurveulens ,dat betekent goed verkoopbare draftalenten met minstens 1 niet- of antispringvererver in de afstamming.Het wordt steeds moeilijker om jonge ,voor de internationale markt geschikte springpaarden te vinden.Mijn collega's en ik vissen allemaal in dezelfde vijver en die wordt steeds leger.Ook in Oldenburg is het helaas niet meer als een pâar jaar geleden.Jonge paarden genoeg,maar niet de juiste voor onze klanten.
Eigenlijk zijn die alleen nog in Holstein in wat grotere aantallen te vinden.Maar die zijn natuurlijk knap aan de prijs,omdat ze zo ongeveer de enige zijn ." Adus Johan heins in het Belgische blad Hippo
Dit bevestigd nog maar eens wat er hier op Bokt allemaal al is gezegd
Neem nou als vb die PB die in Ermelo werd verkocht ,je gaat me toch niet vertellen dat die fokker lang heeft nagedacht en gezocht heeft op de "geschikte hengst " voor de merrie .Die was namelijk volledig springgefokt ,met zelf al een gekeurde hengst in de moederlijn .
Wat vinden jullie van de uitspraak?


_Piet
Berichten: 169
Geregistreerd: 12-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 14:05

Lang leve de veulenveilingen (niet dus).

Franske

Berichten: 2909
Geregistreerd: 03-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 14:09

_Piet schreef:
Lang leve de veulenveilingen (niet dus).


Precies, wie fokt met de veulenveiling als doel is fout bezig. En zo zijn er helaas een heleboel.

Maar aan de andere kant is het weer een ander verhaal.....een Dressuurveulen of jaarling of 2 jarige etc. is altijd goed te verkopen , als ie maar kan lopen!
Op elke leeftijd.

Bij een springer heb je toch vaak de tendens dat ze fijn onder het zadel een goede sprong moeten laten zien wil je aan wat geld komen !

Kijk maar eens wat een verschil je ziet tussen een goede 2 jarige loper en een goede 2 jarige springer. Die dressuurder ben je 10x zo vlug kwijt als de springer.

Dan lijkt het me ook niet helemaal gek dat de fokkers die kant op gaan ?

Nochtans ben ik het wel met heins eens dat de springpaardenfokkerij achteruit gaat.
Mede door combinaties van dressuurhengsten op bijv. goede 'Jasper-merries' en 'Notaris-merries'

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 14:13

Mooi voor Holstein en toch ook voor de pure springpaardenfokkers. Waar vraag naar zal zijn in de toekomst zal ook duurder gaan worden.
Er zijn 3 markten momenteel: dressuur maar ook wat springen, puur springen en puur dressuur.
Ik ben ook volledig tegen het combineren van goeie springstammen met negatieve springverervers maar je moet het ook relativeren: de merries met goed bloed blijven en de paar veulentjes die eruit komen met een dressuurvader dienen meestal niet ter voortzetting van een stam, maar worden idd snel verkocht.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 14:14

libke schreef:
Het wordt steeds moeilijker om jonge ,voor de internationale markt geschikte springpaarden te vinden.Mijn collega's en ik vissen allemaal in dezelfde vijver en die wordt steeds leger.


Acchhhhh Ach gut je zou toch medelijden krijgen met die handelaren, vooral de ouderen, ze hebben zoveel concurrentie gekregen van snelle jonge jongens (en meisjes) Haha!

Men kan alleen discussiëren indien men er vanuit gaat dat de discussiegenoot ook wel eens gelijk zou kunnen hebben -:)

petraaken
Moderator FA

Berichten: 37944
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 14:18

libke schreef:
" de fokkerij is een ramp.In mijn zoekgebied,Nederland en Noord-duitsland ,heeft de specialisatie in dressuur en springen een rampzalig effect.Bijna driekwart van de productie koerst richting dressuurveulens ,dat betekent goed verkoopbare draftalenten met minstens 1 niet- of antispringvererver in de afstamming.Het wordt steeds moeilijker om jonge ,voor de internationale markt geschikte springpaarden te vinden.Mijn collega's en ik vissen allemaal in dezelfde vijver en die wordt steeds leger.Ook in Oldenburg is het helaas niet meer als een pâar jaar geleden.Jonge paarden genoeg,maar niet de juiste voor onze klanten.
Eigenlijk zijn die alleen nog in Holstein in wat grotere aantallen te vinden.Maar die zijn natuurlijk knap aan de prijs,omdat ze zo ongeveer de enige zijn ." Adus Johan heins in het Belgische blad Hippo
Dit bevestigd nog maar eens wat er hier op Bokt allemaal al is gezegd
Neem nou als vb die PB die in Ermelo werd verkocht ,je gaat me toch niet vertellen dat die fokker lang heeft nagedacht en gezocht heeft op de "geschikte hengst " voor de merrie .Die was namelijk volledig springgefokt ,met zelf al een gekeurde hengst in de moederlijn .
Wat vinden jullie van de uitspraak?


Nou in België moet je daar niet bang voor zijn want het BWP doet niet aan de dressuurrichting. Heb je een BWP'er in de dressuur dan is zeker een met een buitenlandse vader of zelfs helemaal buitenlands gefokt en gewoon ingeschreven bij het bwp omdat dat makkelijk is. Scheve mond

gast981
Berichten: 18214
Geregistreerd: 13-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 15:18

Tja Heins bevestigd wat hier al tijden word gezegd op bokt, en in real life. Je hoort er veel mensen over.

Maar goed, hoe wil je de cirkel doorbreken om mensen zo ver te krijgen om de springstammen te behouden.........

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 15:57

Heins heeft vooral een probleem met de prijzen voor goeie springers, blijkt uit wat hij over Holstein zegt.
Dat de handelaren daar een probleem van maken is logisch maar voor de fokker met goeie springstammen is dat zeker geen slecht nieuws. Die heeft liever niet dat het overloopt van goeie springveulens.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 16:11

Pipo schreef:
Tja Heins bevestigd wat hier al tijden word gezegd op bokt, en in real life. Je hoort er veel mensen over.

Maar goed, hoe wil je de cirkel doorbreken om mensen zo ver te krijgen om de springstammen te behouden.........


Moet je eerst eens weten wat een springpaard is.

Een theorie blijft een hypothese tot het moment waarop deze aan de praktijk wordt getoetst!

Facebook méér klik

LDRD

Berichten: 8724
Geregistreerd: 04-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 16:13

....en misschien kan Heins niet goed zoeken?

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 16:18

Zannekin schreef:
Heins heeft vooral een probleem met de prijzen voor goeie springers, blijkt uit wat hij over Holstein zegt.
Dat de handelaren daar een probleem van maken is logisch maar voor de fokker met goeie springstammen is dat zeker geen slecht nieuws. Die heeft liever niet dat het overloopt van goeie springveulens.


Die heren willen geen springveulens
Die willen een redelijk lopend paard met talent voor weinig.

Een theorie blijft een hypothese tot het moment waarop deze aan de praktijk wordt getoetst!

Facebook méér klik

Franske

Berichten: 2909
Geregistreerd: 03-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 16:49

Gaan we nu op heins lopen katten ? Haha!

Jezus denk dat die heus weleens zijn handen uit de zakken kan en durft te halen.

Wees blij dat die er nog zijn, anders werden er helemaal 0 % springpaarden verkocht op wedstrijden etc.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 17:20

Franske schreef:
Gaan we nu op heins lopen katten ? Haha!




Helemaal niet.

Maar hij komt er ook achter dat er geen of weinig Tinka's Boy types meer zijn.


.
Afbeelding


Of dit Olympisch paard.

Afbeelding

Jenny Zoer met Wendela

Een theorie blijft een hypothese tot het moment waarop deze aan de praktijk wordt getoetst!

Facebook méér klik

toscana

Berichten: 1120
Geregistreerd: 08-08-04
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 18:37

Als de prijs van de springgerichte veulens omhoog gaat door te weinig aanbod zal er vanzelf weer meer in die richting gefokt gaan worden want dan is dat lucratiever dan een dressuurgericht veulen.

*Maak mij niet gek dat kan ik zelf veel beter*

petraaken
Moderator FA

Berichten: 37944
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 18:47

toscana schreef:
Als de prijs van de springgerichte veulens omhoog gaat door te weinig aanbod zal er vanzelf weer meer in die richting gefokt gaan worden want dan is dat lucratiever dan een dressuurgericht veulen.



Dat klopt ook. Hoewel ze niet allemaal de prijzen van de Chinchin veulens halen. De goeie blijven duur.

Anna42
Berichten: 2001
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 19:52

ceasario schreef:
Moet je eerst eens weten wat een springpaard is.


En ook weten hoe een dressuurpaard (in balans) bewegen moet. Het gros wat tegenwoordig voor dressuurpaard moet doorgaan, is dat slechts op papier.
De bewegingen zonder zweefmoment met voortdurend een voet aan de grond of compleet op de kop bewegen. staan mijlenver af van hoe een dressuurpaard werkelijk hoort te gaan.

Alja

Berichten: 19826
Geregistreerd: 05-10-02
Woonplaats: Emmercompas-cuum

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 19:57

LDRD schreef:
....en misschien kan Heins niet goed zoeken?



ik denk dat heins wel goed is in zijn vak en zeker kan zoeken Haha!

HOI

Anna42
Berichten: 2001
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 20:15

petraaken schreef:
Dat klopt ook. Hoewel ze niet allemaal de prijzen van de Chinchin veulens halen. De goeie blijven duur.


Het ChinChin veulen dat vorig jaar voor recordbedrag geveild werd, had een uitgesproken BOKVOET. Dat is kennelijk de selectiecommissie ontgaan of ze zien het niet meer. De koper denkt nu dat hij een goed vuelen heeft. Een Bokkers roept de goeie blijven duur.
In dit geval was het een uitgesproken slechte die heel DUUR werd verkocht.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 21:24

alja schreef:
ik denk dat heins wel goed is in zijn vak en zeker kan zoeken Haha!


Dan is het helemaal een aanfluiting voor de fokkerij, anno 2000-2010

Een theorie blijft een hypothese tot het moment waarop deze aan de praktijk wordt getoetst!

Facebook méér klik

Beber

Berichten: 2432
Geregistreerd: 09-09-03
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 22:33

Een Johan heins zal ik nooit afvallen, dat is een vakman eerste klas, maar ik zal dan waarschijnlijk niet in zijn regio zitten en velen met mij ook niet.
Er zijn toch echt nog zat goede springlijnen in Nederland, die ook echt puur op springen fokken.
Wie zoekt , zal vinden, maar dan wel net een beetje verder.

Persoonlijk ben ik voor de bloedlijnen, die zowel kunnen springen als dressuren , zie Salinero en zijn Olympisch springbroertje Seven up, wie wil dat nu niet???

www.esbistables.nl

toscana

Berichten: 1120
Geregistreerd: 08-08-04
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 22:57

Anna42 schreef:
Het ChinChin veulen dat vorig jaar voor recordbedrag geveild werd, had een uitgesproken BOKVOET. Dat is kennelijk de selectiecommissie ontgaan of ze zien het niet meer. De koper denkt nu dat hij een goed vuelen heeft. Een Bokkers roept de goeie blijven duur.
In dit geval was het een uitgesproken slechte die heel DUUR werd verkocht.


Krijg altijd de indruk (misschien onterecht) dat jij vind dat er zo ongeveer geen fatsoenlijk paard in Nederland rond loopt (zeker niet zonder vrij directe buitenlandse inbreng) en dat er van de fokkerij en eisen, keuringen etc. van stamboeken ook niks klopt... vraag me weleens af waarom je niet op 1 of andere duitse site ofzo gaat discusseren over de kwaliteit van de paarden daar die als ik jou reacties zo lees veel beter zijn.
Het gaat mij hier niet zozeer om je bovenstaande reactie want ken dat veulen niet maar om de je algehele negatieve insteek. Wil hiermee overigens NIET zeggen dat dat niet mag.. als jij er zo over denkt en er plezier in hebt je mening hier te geven moet je dat gewoon doen. Doe ik ook en in dit geval geef ik mijn mening over hoe ik over het algemeen jou reacties ervaar. Nothing personal.. maar voor de verandering eens beetje positief ergens over zijn zou welkome afwisseling zijn... Knipoog

*Maak mij niet gek dat kan ik zelf veel beter*

Alane

Berichten: 15689
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 23:34

sarabande schreef:
Acchhhhh Ach gut je zou toch medelijden krijgen met die handelaren, vooral de ouderen, ze hebben zoveel concurrentie gekregen van snelle jonge jongens (en meisjes) Haha!

Hier ga ik volledig in mee.....
ik vermoed eerder dat de goeden voor de neus weg zijn gekocht dan dat er minder goeden zijn doordat men "gekruist" heeft met dressuurhengsten...
Als de moederstam/lijn... dusdanig voldoende is bevestigd zal die kruising geen "karrepaard" mogen brengen....

in het duits over dressuur en springen in de fokkerij

Veel kennis is nog geen wijsheid. Wie zich verbeeldt de wijsheid gevonden te hebben, is een dwaas.
Ruzie begint nooit met de eerste zin. Ruzie begint altijd met het antwoord
Communiceren: Zo dicht mogelijk langs elkaar heen praten

gast981
Berichten: 18214
Geregistreerd: 13-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 23:42

Alane schreef:
Hier ga ik volledig in mee.....
ik vermoed eerder dat de goeden voor de neus weg zijn gekocht dan dat er minder goeden zijn doordat men "gekruist" heeft met dressuurhengsten...
Als de moederstam/lijn... dusdanig voldoende is bevestigd zal die kruising geen "karrepaard" mogen brengen....



ALs je Gribaldi of Jazz op een superspringstammetje zet durf ik er wel geld op te wedden dat de nakomeling niet apart kan springen.

Alane

Berichten: 15689
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-09-04 23:48

uitzonderingen zoeken is geen kunst...immers uitzonderingen bevestigen de regel...

Veel kennis is nog geen wijsheid. Wie zich verbeeldt de wijsheid gevonden te hebben, is een dwaas.
Ruzie begint nooit met de eerste zin. Ruzie begint altijd met het antwoord
Communiceren: Zo dicht mogelijk langs elkaar heen praten

Skipper

Berichten: 2095
Geregistreerd: 28-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-09-04 08:22

De specialisatie van de fokkerij is een indirect gevolg van de specialisatie die landelijke ruiters maken. Op de concoursen was de mogelijkheid om te springen en te dressuren en dat werd ook gedaan. Tegenwoordig wordt steeds sneller gespecialiseerd naar een van de twee, terwijl vroeger men 'allround' was. Veel kiezen ook voor de dressuursport en hier is dus waarschijnlijk ook de grootste markt voor. Met als gevolg dat veel fokkers overschakelen en zich ook specialiseren richting de dressuur.

Alleen sommige kiezen puur voor dressuur ongeacht de achterliggende lijnen in de hoop en verwachting hierdoor het veulen makkelijker te verkopen.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 bezoeker