Gerechtigheid( Lowina) - vervolg

Moderators: petraaken, Nicole288

 
 
Gail

Berichten: 2349
Geregistreerd: 03-06-01

Gerechtigheid( Lowina) - vervolg

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-07-04 23:57

Ik trek de stoute schoenen maar aan: het vervolg van het van een slotje voorziene Gerechtigheidtopic, waar we hoop ik het slotje vanaf kunnen houden, fijn on topic over Lowina en aanverwante zaken kunnen praten en DWr van harte verwelkomen....

Culemborg here I come!!


Apple
Moderator RT, TEN, DRS, AP, AR

Berichten: 68889
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:06


Kevin: drs L1+9, spr B+2, SGW B+3, Endurance 197 ggk km's (eindstand), Kevin in Uddel
Daisy: drs L2+6, spr B+1, SGW B+1 Rondje door de Bollenstreek

holly
Berichten: 8836
Geregistreerd: 26-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:10

Oh man, wat ben ik blij met dit topic.
Ik werd nieuwsgieriger en nieuwsgieriger, zat er helemaal van op het puntje van mijn stoel en hoep ineens een slotje Verward

Maar goed ik stelde dus de vraag aan DWR:
Lowina is dus lady.
Nu lees ik zojuist, als ik me niet vergis, dat jij zegt dat er helemaal geen lowina bestaat die aan de eisen voldoet.
Vervolgens lees ik dat Zoer de fokker aanwees, maar deze zegt dat het niet mogelijk is een faldo merrie te hebben, omdat hij zich niet herrinnerd daarmee te hebben gefokt.
Dan kom ik dus uit op: 1 naam. 1 ander papier, plus een ander paard.
Hoe is het dan mogelijk dat men 3 verschillende dingen kan mixen en daarmee gewoon dat papier kan verkrijgen.
Kun je hier misschien wat opheldering over geven, over hoe dit nu precieser in elkaar zit.
Laatst bijgewerkt door holly op 15-07-04 00:20, in het totaal 1 keer bewerkt

Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:16

Zoals DWR het vertelt kan er geen Faldo zijn met mv Orthos. Oftewel, er is nooit een Faldo geregistreerd uit een Orthos merrie en zodoende bestaat het paard Lowina niet met die afstamming bij het KWPN.

holly
Berichten: 8836
Geregistreerd: 26-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:22

Ja zo las ik het ongeveer ook.
Maar Zoer zegt in het verslag, dat hij wellicht perongeluk de papieren heeft omgewisseld.
Kom ik toch uit op een helft van dit papier, een helft van dat papier, en nog eens een paard erbij, om aan een faldo/orthos te komen.

Kan aan mij liggen maar ik begrijp de achterliggende gedachten om dit te doen niet helemaal. Is het schandalig om een door iemand anders gefokt paard te bezitten?

ThePast03
Berichten: 49886
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:29

Dit is wat Zoer verteld in een intervieuw met Het Dagblad van het Noorden:

Zoer sr. heeft geen flauw idee waarom de AID de actie heeft ondernomen. "Er zijn geen papieren bij Lowina, dat wil zeggen het is niet bekend wie de vader is. Ik heb het paard van de buurman gekocht als jong dier. Ik weet niet eens zeker of Lowina dat bewuste dier is. Er lopen tientallen paarden bij ons door elkaar, je kunt dus gemakkelijk dieren verwisselen."


Dat is toch weer een heel ander verhaal dan toendertijd in IDS.

Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:30

Geen idee welk paard het is en dus geven we haar een adoptiepapa met de naam Faldo???

ThePast03
Berichten: 49886
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:31

Ja joh, maakt het uit.
Als het beestje maar een naam heeft toch Haha!

Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:33

Een een papa die thuis de bok bespringt ofzo???

holly
Berichten: 8836
Geregistreerd: 26-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:37

Ik heb door dit verhaal en het verhaal van de tinker, toch maar even mijn nieuwe paard nagecheckt bij het KWPN. Ik heb dus een kloppend paard Tong uitsteken

Idd elk stukje dat je leest uit naam van Zoer is anders.
Eerst had het dier wel de naam lowina,
toen was de fokker verstooid omdat hij nooit met faldo gefokt had,
en nu is het ineens een papierloos paard.
Tja ga zo door hoor, maakt mij niet uit.

Voor mij is het alleen maar verwarrend, want ik weet niet beter dan dat als je papieren aanvraagt je bewijs nodig hebt, en dus moet er een lowina zijn geweest. Ja toch?

ThePast03
Berichten: 49886
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:38

Dat komt natuurlijk wel lekker uit ja.
Ik snap echt niet hoe hij aan dat paspoort is gekomen zonder papieren.
Wat dat betreft is chippen toch wel weer een voordeel.
Maar goed, er komt nog een gerechtelijk onderzoek, tot die tijd zal er wel niet veel losgelaten mogen worden over de zaak vrees ik.

Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:40

Mijn paard klopt ook, ik kende de merrie goed en toen ik het papapaard een keertje zag lopen, wist ik ook gelijk zeker dat dat daadwerkelijk de vader was. Het paard wat ik als veulen zag, staat ook echt bij mij op stal. Er is wel een internationaal springend paard met een dergelijke bles, maar ik kan me bijna niet voorstellen dat..... nee, dat kan niet, nee is niet zo....... zal toch niet waar zijn Verward.

holly
Berichten: 8836
Geregistreerd: 26-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 00:51

*ligt over de grond te rollen whaha OK dan! *

Ik ben gewoon nieuwsgierig hoe het nu zo is gekomen dat dit paard zulke papieren heeft. Of er idd een echte lowina is geweest, of dat het een bij elkaar geraapt rommeltje is, wat dit paard op papier had staan.
Zoals ik al zei wist ik niet beter dan dat je bewijzen moet dat alles klopt.
Vraag me ineens ook af waarom en of dit niet nagetrokken is, wat dus betekend dat ik ook heerlijk kan rondsnuffelen naar een leuke combinatie voor mijn paardjes.
mmm als springer vond ik Libero H wel een knapperd....
En mijn idool Donnerhall kan ik misschien wel gebruiken, heb tenslotte ook een koffievos Tong uitsteken

Edit: schiet me ineens te binnen, als je dan toch aan het snuffelen bent naar een grappige, leuke combinatie. Was het dan niet handiger geweest om een merrie als moeder te gebruiken die Zoer zelf in het bezit had ipv een van een fokker? Dan was er namelijk geen fokker geweest die had kunnen zeggen, nee hoor, nooit met faldo gedekt Tong uitsteken

Anna42
Berichten: 2001
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 08:44

DeeWeeRrr



Berichten: 7

Geplaatst: 14-07-04 22:30

--------------------------------------------------------------------------------

Anna42 schreef:
Waarom werkte die link niet met Lowina > Faldo.

Het woord 'link' heb ik niet handig gekozen. Wat ik bedoel is het volgende: de KWPN-indexen worden berekend aan de hand van de levensnummers van de sportende paarden (de nummers dus waaronder paarden als pasgeboren veulen worden geregistreerd bij een stamboek). Lowina had in haar 'Faldo-tijd' geen levensnummer, ze bestond als Faldo-nazaat alleen op het KNHS/FEI-paspoort en op de start- en uitslagenlijsten van concoursen.

Als Lowina nooit middels een levensnummer binnen de KNHS genoteerd heeft gestaan dan had er toch al een belletje moeten rinkelen?

Op basis van deze gegevens was toch al duidelijk of onduidelijk of dit paard al dan niet een Faldo was?

De gegeven informatie was dus niet waterdicht? Hoe is dan vervolgens mogelijk als Lowina niet in het systeem met een levensnummer voorkwam dat deze hoogst twijfelachtige informatie wel gebruikt wordt bij het verlenen van het keurschap aan Faldo?

Zoals je zelf zegt:
de 4e overweging was: de goede sportresultaten van Lowina en Lincoln!

Kennelijk werd voor deze overweging de "betrouwbare" database niet geraadpleegd en ging men af op wat losse informatie.

Overigens hoe zeker is het dat Lincoln een Faldoafstammeling is?

Gail

Berichten: 2349
Geregistreerd: 03-06-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 15-07-04 08:46

holly schreef:
*ligt over de grond te rollen whaha OK dan! *

Ik ben gewoon nieuwsgierig hoe het nu zo is gekomen dat dit paard zulke papieren heeft. Of er idd een echte lowina is geweest, of dat het een bij elkaar geraapt rommeltje is, wat dit paard op papier had staan.
Tong uitsteken


Er is dus kennelijk géén papier van Lowina! Er is alleen een paard dat wij kennen als Lowina en een papier van ene Lady en dit papier en het paard komen overeen.

En dé vraag is inderdaad hoe hij (Zoer) zonder papier bij de KNHS ene paspoort heeft kunnen krijgen met daarop als vader vermeldt Faldo.

Culemborg here I come!!

Alane

Berichten: 15689
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 08:54

Op de site van de NRPS staat dat huist de KNHS geen (voor)ouders vermeld in een paspoort en dat het juist raadzaam is om uit kostenoverweging een paspoort aan te vragen bij een stamboek ivm met deze registratie in het paspoort...
Verder moet je een kopie van het stamboekpapier meesturen ivm levensnummer, anders zou een paard (per ongeluk) 2 levensnummers kunnen krijgen.

Ik heb het Lady/Lowina verhaal alleen hier op bokt gevolgd. Wat ik mij dan afvraag waarom men dit paard heeft nagetrokken. Doet men dat altijd als er iemand aangeeft dat een paard waarschijnlijk niet het paard kan zijn?
Andere naam dan de stamboeknaam op wedstrijden is toch niet zo vreemd?

Veel kennis is nog geen wijsheid. Wie zich verbeeldt de wijsheid gevonden te hebben, is een dwaas.
Ruzie begint nooit met de eerste zin. Ruzie begint altijd met het antwoord
Communiceren: Zo dicht mogelijk langs elkaar heen praten

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 08:58

Anna42 schreef:
Zoals je zelf zegt:
de 4e overweging was: de goede sportresultaten van Lowina en Lincoln!

Kennelijk werd voor deze overweging de "betrouwbare" database niet geraadpleegd en ging men af op wat losse informatie.

Precies.
Daar wringt hem de schoen.
Puur op de index mocht de hengst nooit KEUR geworden zijn. Dan waren er andere hensgsten ook keur geworden.
Die LOWINA en LINCOLN hebben de doorsslag gegeven. Zelfs al zat Lowina niet in de index..................
(Wie controleert zoiets trouwens........... KPMG of MORET auditing????
Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar............... Naast kascontrole zou er ook INDEX-controle moeten zijn...........)

Alles wat ik hier te melden heb berust op totale onzin en dient als dusdanig te worden opgevat. (Tendentieus, ongefundeerd en buitengewoon kwetsend)

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 09:03

Alane schreef:
Ik heb het Lady/Lowina verhaal alleen hier op bokt gevolgd. Wat ik mij dan afvraag waarom men dit paard heeft nagetrokken. Doet men dat altijd als er iemand aangeeft dat een paard waarschijnlijk niet het paard kan zijn?
Andere naam dan de stamboeknaam op wedstrijden is toch niet zo vreemd?



Doet men dat altijd als er iemand aangeeft dat een paard waarschijnlijk niet het paard kan zijn?

Dan doen alleen maar stamboeken.
De sport is met de sport bezig en worden wel eens ziek van die stamboeken .
Ik tenminste wel. Huilen

http://worldhorsepedigree.tripod.com/paardenfokkerij/

Een theorie blijft een hypothese tot het moment waarop deze aan de praktijk wordt getoetst!

Facebook méér klik

Beber

Berichten: 2432
Geregistreerd: 09-09-03
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 10:40

Als ik het goed begrijp, heeft Zoer de naam Lowina dus zelf verzonnen ( ja wie verzint er nu zo'n naam )?

www.esbistables.nl

Alane

Berichten: 15689
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 10:44

lijkt wel op Ratina is net zo'n "vreemde" naam Haha!

Veel kennis is nog geen wijsheid. Wie zich verbeeldt de wijsheid gevonden te hebben, is een dwaas.
Ruzie begint nooit met de eerste zin. Ruzie begint altijd met het antwoord
Communiceren: Zo dicht mogelijk langs elkaar heen praten

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 10:45

Alane schreef:
lijkt wel op Ratina is net zo'n "vreemde" naam Haha!


Is ook gefokt op Zangersheide net als Alexis Z Ach gut

Een theorie blijft een hypothese tot het moment waarop deze aan de praktijk wordt getoetst!

Facebook méér klik

Beber

Berichten: 2432
Geregistreerd: 09-09-03
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 10:45

Alane schreef:
lijkt wel op Ratina is net zo'n "vreemde" naam Haha!


Hoe kom je daar nu weer op? Verward Vingers aflikken

www.esbistables.nl

holly
Berichten: 8836
Geregistreerd: 26-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 10:49

Beber schreef:
Als ik het goed begrijp, heeft Zoer de naam Lowina dus zelf verzonnen ( ja wie verzint er nu zo'n naam )?


Nee ik las dat hij Dorina als moeder aan heeft gewezen (waar de eigenaar zich niks van een faldo veulen kan herrinneren)
Dus dan krijg je bijna automatisch Lowina.

Maar dan is het nog niet alleen de naam die verzonnen is.
Want hij meld het papier te hebben verwisseld.
Maar als ik dat zo lees gaat het om meerdere papieren.
1 met Faldo als vader.
1 met Othos om het een vader en een moeder te geven.
en 1 met aftekeningen om het beestje toch een kleurtje te geven,
Is dat ingewikkeld of niet dan.

Beber

Berichten: 2432
Geregistreerd: 09-09-03
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 10:51

holly schreef:
Nee ik las dat hij Dorina als moeder aan heeft gewezen (waar de eigenaar zich niks van een faldo veulen kan herrinneren)
Dus dan krijg je bijna automatisch Lowina.

Maar dan is het nog niet alleen de naam die verzonnen is.
Want hij meld het papier te hebben verwisseld.
Maar als ik dat zo lees gaat het om meerdere papieren.
1 met Faldo als vader.
1 met Othos om het een vader en een moeder te geven.
en 1 met aftekeningen om het beestje toch een kleurtje te geven,
Is dat ingewikkeld of niet dan.


Lorina??????? *LOL*

www.esbistables.nl

GertJan
Berichten: 1482
Geregistreerd: 08-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-07-04 10:56

Ik denk dat het zo zit:

Er is een Farmer x Kibrahim, de Lowina die we kennen in het internationaal springparcours. Er is de merrie Dorina (v. Orthos) die een veulen heeft gekregen van Creool. Dat paard is naar Zoer gegaan. Deze is later met o.a. de Farmer-dochter naar Polen gegaan. Toen ze terugkwamen heeft Zoer de Farmer-dochter aangezien voor de merrie uit Dorina. Daarvan wisten ze niet wie de vader was óf ze wilden niet weten wie de vader was, en hebben haar aan Faldo toegeëigend.

Lijkt dat erop?


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 bezoeker