Vererfde Balzflug artrose?

Moderators: petraaken, Nicole288

 
 
Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Vererfde Balzflug artrose?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-06-04 08:25

Ik ken een balzflugmerrie die dit jaar 6 wordt, en die komt uit een merrielijn die klinkt als een klok. Komen internationaal lopende paarden uit voort zowel in springen als dressuur.

Nu heeft deze merrie (met een superkarakter) artrose in de straalbeentjes. En dit heeft er altijd al gezeten, dit is geen slijtage, het was er al. Nu wordt gezegd dat die van vaderskant komt, het schijnt vaker bij Balzflug voor te komen dat hij artrose vererft.

Als dat zo is, snap ik niet waarom ze bij het KWPN zo verschrikkelijk zeiken over OC(D). Want dat had liever gehad dan die artrose....

De hond is de betere mens


ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-04 09:21

Citaat:
Spier- en gewrichtsklachten
- Erfelijkheid Artrose

Auteur: Saskia

Kan iemand mij iets vertellen over erfelijkheid van artrose?
Is het namelijk wel of niet erfelijk?

--------------------------

Re: erfelijkheid artrose
Auteur: RBS

Artrose is echt wel erfelijk. Ik heb het al sinds ik 24 was in mijn voeten, moeder heeft en grootmoeder had het, mijn overgrootmoeder, ...
Een bepalende factor lijkt de soepelheid van de gewrichten te zijn. Hoe soepeler ze zijn, hoe gemakkelijker het kraakbeen gaat uitslijten (wat artrose uiteindelijk is !)



En toen ????? Huilen

Een theorie blijft een hypothese tot het moment waarop deze aan de praktijk wordt getoetst!

Facebook méér klik

Issy
Berichten: 2442
Geregistreerd: 17-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-04 09:58

Artrose is erfelijk, geef het door aan het stamboek! als zij meerdere meldingen krigen zal er beter opgelet worden zowel aan de merrie als aan de hengst kant.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-04 10:13

Issy schreef:
Artrose is erfelijk, geef het door aan het stamboek! als zij meerdere meldingen krigen zal er beter opgelet worden zowel aan de merrie als aan de hengst kant.


Dat weten ze al lang.
Maar het heeft ook allemaal met slijtage te doen.

Verder kan het een niet zonder het ander.
Of het nu Artrose is of OC(D) en noem maar op.

Zo komt uit een onderzoek (las ik in een nieuwsmelding) dat trimmers /hardlopers het ook in de gewrichten krijgen etc.

Daarom lijkt me het beste om mensen en dieren maar zo weinig mogelijk beweging te geven.
Waarschijnlijk dat het proefbedrijf voor de paardenhouderij daarom 20 jaar geleden het advies gaf "binnen is beter dan buiten".

En als je voor beweging (sport) van paard en mens kiest zijn slijtages en blessures onvermijdelijk.

We leven in een tijd van, het zal wel altijd wat zijn. Huilen

http://www.bokt.nl/forums/viewforum.php?f=3

Een theorie blijft een hypothese tot het moment waarop deze aan de praktijk wordt getoetst!

Facebook méér klik

LuvdaTossa

Berichten: 12894
Geregistreerd: 15-06-03
Woonplaats: Midden vh land

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-04 10:16

Dit soort praatjes heb je over verschillende hengsten. Ik ken een aantal Balzflugs die allemaal 100% goed zijn, dus in hoeverre kan het bij de moeder weg komen?

Alikesflame

Berichten: 5221
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-04 10:20

ja dit soort topics houd ik ook absoluut niet van er zijn er al honderden van geweeest van allemaal verschillende hengsten.

alabastro
Berichten: 844
Geregistreerd: 09-04-04
Woonplaats: Hasselt-Kuringen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-06-04 14:31

Niet enkel de erfelijkheid speelt een rol, maar en zeker ook de opfok. Daarme bedoel ik dat een paard ook artrose kan krijgen doordat hij te weinig/verkeerd/te veel bijgevoerd werd of te weinig beweging, door een trauma waardoor de gewrichten beschadigd werden. Ook bij veulens waarvan de moeder te weinig melk geeft en wat te laat/niet opgemerkt wordt door de fokker is de kans op artrose groter. Elk tekort wat ze krijgen in hun groei kan een litteken nalaten in hun verdere ontwikkeling.
Het is niet correct van direct alles op de hengst af te schuiven want meestal ligt de oorzaak ergens anders, mede doordat de hengsten de enige zijn die steeds een medische test moeten ondergaan vanwege de hengstekeuring (ook geen garantie natuurlijk)

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-06-04 08:57

Oke, effe ter informatie:
- de merrie heeft de artrose in het eerste levensjaar al gekregen, dat is geen slijtage, dat is erfelijkheid. Een paard dat later slijtage krijgt in wat voor vorm dan ook, is mijns inziens slecht getraind.
- ze is buiten opgefokt (op moment van aankoop zat ze dik in de vacht en had ze dikke benen van de mok)
- die merrielijn is echt goed en onderzocht. Ze is gekocht op de paardenmarkt en ik vroeg me af waarom zo'n merrie daar kwam. Conclusie: ze is gerontgend en artrose is ontdekt. Anders hadden ze haar geheid gehouden. dus ze checken hun eigen fokprodukten bij voorbaat voordat ze er ook maar iets mee gaan doen. Als de merrielijn niet gedeugd had, dan hadden ze er niet mee gefokt.
- met artrose is stilstaan funest. Iemand met artrose krijgt zelfs vaak pijnstillers om door te gaan met bewegen. Want niet bewegen doet de artrose sneller ontwikkelen.
- De opmerking dat het van balzflug kwam, kwam van de veearts.
alabastro schreef:
Het is niet correct van direct alles op de hengst af te schuiven want meestal ligt de oorzaak ergens anders, mede doordat de hengsten de enige zijn die steeds een medische test moeten ondergaan vanwege de hengstekeuring (ook geen garantie natuurlijk)

Een hengst kan getest worden op wat hij heeft, maar niet op wat hij vererft. (ja, hooguit middels de nakomelingen).
Maar verder ben ik het wel met je eens dat de opfok (beweging en goed voer met belangrijke stoffen) van grote invloed zijn in de eerste levensjaren. Ook met het oog op OC(D). Ik denk zelfs nog wel meer dan erfelijkheid.

De hond is de betere mens

Missouri
Berichten: 4940
Geregistreerd: 10-09-02
Woonplaats: Under Construction

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-04 09:04

LuvdaTossa schreef:
Dit soort praatjes heb je over verschillende hengsten. Ik ken een aantal Balzflugs die allemaal 100% goed zijn, dus in hoeverre kan het bij de moeder weg komen?


Ik ken wel een Balzflug die op zijn 6e helemaal onder de artrose zat. Die was ook enorm groot.
De Balzflug moeder van de mijne is 100% in orde.

"Als je doet wat je altijd al deed, krijg je wat je altijd al kreeg." (Tineke Bartels)

JazzOrlando

Berichten: 1405
Geregistreerd: 25-08-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-04 09:44

Mijn vorige paard was van Balzflug en daar was helemaal niets mis mee!!

LuvdaTossa

Berichten: 12894
Geregistreerd: 15-06-03
Woonplaats: Midden vh land

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-04 09:47

Missouri schreef:
Ik ken wel een Balzflug die op zijn 6e helemaal onder de artrose zat. Die was ook enorm groot.
De Balzflug moeder van de mijne is 100% in orde.


En dit soort dingen zijn zo met elke hengst wel op te noemen.... Dat is toch geen doen? Pas als er werkelijk goed onderzoek naar gedaan wordt, kun je er iets van zeggen. En zelfs dan zijn er nog zoveel andere factoren die het mee bepalen.

Mieke
Berichten: 6542
Geregistreerd: 09-02-01
Woonplaats: NH

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-04 10:17

Artrose is GEEN slijtage!!! Dat misverstand moet eens de wereld uit! Vraag een willekeurige arts of veearts en die zal dit beamen.
Artrose kán wel ontstaan door overbelasting, vooral als dit op jonge leeftijd plaatsvindt wanneer de gewrichten nog niet zijn volgroeit, of door overgewicht.

Ook kan artrose ontstaan door een trauma, bijv. trap tegen de voorknie, waardoor uiteindelijk botwoekeringen ontstaan. Deze vorm van artrose zie je dan alleen op deze plaats en niet in de rest van het lijf.

Er zijn wel degelijk vormen van slijtage, maar dat is GEEN artrose!

Erfelijkheid speelt een hele grote rol bij deze kwaal, maar uiteraard kan de wijze van opgroeien, belasten en trainen een hoop goed of kwaad doen, waardoor een paard later of juist eerder pijnklachten krijgt.

Met erfelijke gebreken is het vaak zo dat de problemen een generatie overslaan, best kans dus dat bijv. Balzflug zelf geen artrose heeft, maar zijn vader of moeder wel en dat dus op die manier kan vererven. Vaak weten klinieken heel goed welke hengsten welke problemen vererven... maar dat komt zelden of nooit naar buiten.

Ik vind het zelf heel erg jammer dat ik de afstamming van mijn paard Toon niet weet, hij is vorig jaar op 12 jarige leeftijd afgemaakt vanwege gigantische beenproblemen (artrose is alle gewrichten, alsmede verbeend hoefkraakbeen). Volgens Emmeloord een typisch geval van slecht fokproduct.... Qua karakter en model zou ik zo zijn volle broer of zus willen aanschaffen, maar door deze erfelijke problemen moet ik er niet aan denken, maar ja, ik weet zijn afstamming niet...

Missouri
Berichten: 4940
Geregistreerd: 10-09-02
Woonplaats: Under Construction

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-04 10:39

LuvdaTossa schreef:
En dit soort dingen zijn zo met elke hengst wel op te noemen.... Dat is toch geen doen? Pas als er werkelijk goed onderzoek naar gedaan wordt, kun je er iets van zeggen. En zelfs dan zijn er nog zoveel andere factoren die het mee bepalen.


My point exactly Haha!

"Als je doet wat je altijd al deed, krijg je wat je altijd al kreeg." (Tineke Bartels)

Suzanne F.

Berichten: 26350
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-04 18:30

Tjonge jonge, houdt nou eens op met die hengsten te beschuldigen! Balzflug vererft geen arthrose! Ik ken er genoeg die het igg niet hadden.

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"

orban

Berichten: 2145
Geregistreerd: 24-02-04
Woonplaats: balen(belgie)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-06-04 18:39

Ik heb ook een Balzflug gehad en die heeft geen artose!!!

Anike

Berichten: 1781
Geregistreerd: 07-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-04 12:27

Suzanne F. schreef:
Tjonge jonge, houdt nou eens op met die hengsten te beschuldigen! Balzflug vererft geen arthrose! Ik ken er genoeg die het igg niet hadden.



Ben het met je een Suzanne..!!
Die van mij heeft ook geen arthrose..!! En toch is ze echt een Balzflug!!

Mellenie r.i.p
<3
Di Diamanti Lavorati

frunnik
Berichten: 1798
Geregistreerd: 05-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-06-04 20:31

Desiree schreef:
Oke, effe ter informatie:
- de merrie heeft de artrose in het eerste levensjaar al gekregen, dat is geen slijtage, dat is erfelijkheid. Een paard dat later slijtage krijgt in wat voor vorm dan ook, is mijns inziens slecht getraind.
- ze is buiten opgefokt (op moment van aankoop zat ze dik in de vacht en had ze dikke benen van de mok)
- die merrielijn is echt goed en onderzocht. Ze is gekocht op de paardenmarkt en ik vroeg me af waarom zo'n merrie daar kwam. Conclusie: ze is gerontgend en artrose is ontdekt. Anders hadden ze haar geheid gehouden. dus ze checken hun eigen fokprodukten bij voorbaat voordat ze er ook maar iets mee gaan doen. Als de merrielijn niet gedeugd had, dan hadden ze er niet mee gefokt.
- met artrose is stilstaan funest. Iemand met artrose krijgt zelfs vaak pijnstillers om door te gaan met bewegen. Want niet bewegen doet de artrose sneller ontwikkelen.
- De opmerking dat het van balzflug kwam, kwam van de veearts.
Een hengst kan getest worden op wat hij heeft, maar niet op wat hij vererft. (ja, hooguit middels de nakomelingen).
Maar verder ben ik het wel met je eens dat de opfok (beweging en goed voer met belangrijke stoffen) van grote invloed zijn in de eerste levensjaren. Ook met het oog op OC(D). Ik denk zelfs nog wel meer dan erfelijkheid.


Sorrie hoor maar een hoop van wat jij hier zegt klopt niet!! Arthrose ontstaat door ernstige overbelasting (zoals bijv. trauma) of langdurige mindere overbelasting. Er is inderdaad een erfelijke factor in het spel, maar er is nog niet duidelijk welke factor. Het zou dus net zo goed een combinatie va genen kunnn zijn m.a.w. de combinatie van genen van de merrie en Balzflug samen vergroten de kans op arthrose (nog steeds niet de enige oorzaak) Terwijl Balzflug met een andere merrie juist een kleine kans op arthrose kan geven.

Ik vind het ook echt een stomme opmerking om te zeggen dat oudere paarden die arthrose krijgen dit krijgen door een verkeerde training. Ik heb vorig jaar mijn 7 jarige ruin naar de slager kunnen brengen wegens arthrose en podotrochleose en dat paard heeft maar een jaartje in training gelopen en toen juist heel weinig gedaan omdat hij laat rijp was. Boos! Bovendien heb ik met mijn andere paarden geen problemen!!!

Balzflug vererft arthrose echt niet meer dan andere hengsten. Zoals je zelf al zegt worden nakomelingen gekeurd. Zoiets heet een nakomelingen keuring!! Als de nakomelingen niet gezond genoeg zijn wordt een hengst op wacht gezet of afgekeurd. Er is dus wel degelijk controlle op.
Waarschijlijk heb jij gewoon een verkeerd paard gekocht, zoals je zelf al zegt waren zijn benen dik van de mok. Ik zou als ik jou was de volgende keer je paardje laten keuren voordat je hem koopt.

Een trotse Lancet*Balzflug (zonder arthrose) bezitter *LOL*

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 16-06-04 22:04

Ze had het ook maar van de veearts, dat is alles. Je hoeft niet kwaad te worden frunnik.

De hond is de betere mens

frunnik
Berichten: 1798
Geregistreerd: 05-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-04 09:49

Ik vind het gewoon absoluut niet leuk dat mensen denken dat arthrose op oudere leeftijd door een verkeerde training komt, want dat hoeft niet het geval te zijn. Maar ik heb wel vorig jaar mijn paard naar de slager kunnen brengen door arthrose en krijg door dit soort uitspraken het idee dat mensen denken dat het dan maar 'eigen schuld dikke bult is' En dat ligt bij mij een beetje gevoelig.
Maar ik ben niet echt kwaad hoor, heb er alleen nog steeds moeite mee dat ik op zo'n manier mijn paard (waar ik enorm gek op was) ben kwijt geraakt.

<3 Trotse eigenaar van Emmylou (Uphill x Krack C) <3
Theeleuter :9k

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-06-04 09:59

Snap ik, zoiets blijft altijd gevoelig. Dat heb ik met het wobblersyndrome, daar heb ik een 2 jarige voor naar de slacht moeten brengen. Misschien had ik het ook anders moeten zeggen. Ik denk wel dat gebreken waaronder artrose kunnen ontstaan door verkeerde training, wat niet altijd wil zeggen dat alle vormen van atrose op latere leeftijd ontstaat door verkeerde training. Zo had ik het beter neer kunnen zetten.

De hond is de betere mens

Malibu

Berichten: 4498
Geregistreerd: 31-03-04
Woonplaats: Velsen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-04 10:27

Mijn zusje haar pony heeft 'hoge overhoef'. Dit is ook een vorm van artrose.

Ik had aan onze DA gevraagd of het erfelijk was omdat we misschien wel een veulen wilden fokken als de omstandigheden dat toe zouden laten.

De DA heeft gezegd dat het erfelijk 'kan' zijn en wij nemen dan ook niet het risico om er een veulen mee te fokken.

<3 Trotse mamma van Damian Jeremy en Noëlia <3 , geboren 11 juni 2010 & 2 oktober 2013 :+:
Quincy - Malibu Sundance - A Sundance Sorpreza :+:

ibikus
Berichten: 20688
Geregistreerd: 15-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-06-04 23:25

Habicht staat in Dld gewoon erom bekend niet altijd de schoonste voeten te geven.
Is natuurlijk wel een aandachtspuntje als je met dat bloed wilt fokken. Nietemin zijn er inderdaad nog meer factoren die een rol in dit soort aandoeningen spelen, maar een bepaalde aanleg kan doorgegeven worden.

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-06-04 09:47

en Habicht is de vader van Balzflug. het is erg ongelukkig. die mensen hebben toch wel hun best gedaan om een goede merrie te fokken. Kiezen een goede merrielijn en laten deze toch wel op tijd rontgenen... Niet goed, paard eruit. en toch fokken ze dan een paard met artrose.

De hond is de betere mens

ludiekje

Berichten: 424
Geregistreerd: 17-06-04
Woonplaats: Hoogeveen city!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-04 15:13

volgens mij wel maar je weet dat ze er speciaal beslag voor hebben??????
want iemand bij mij op de manege heeft ook een paard met atrose en die loopt nu die speciaal beslag heeft weer super Lachen

Desiree

Berichten: 28761
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-06-04 17:10

de betreffende merrie heeft ook al speciaal beslag en ze krijgt een voedingssupplement om het proces tegen te gaan.

De hond is de betere mens


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: sunshine123 en 5 bezoekers