met 1 hengst minder naar de keuring.....

Moderators: petraaken, Nicole288

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Nimber

Berichten: 25257
Geregistreerd: 10-01-01
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-10-01 07:44

Zaterdag zouden we met 3 hengsten naar de keuring gaan 2 eerder goedgekeurde hensgten (expiriment en Alderic) en een voor het eerst te keuren hengst.
Deze hengst had men grote verwachtingen van.
En Als jaarling kreeg hij ook een aanhoudingspremie...
Hij si op de foto's helemaal goed gekeurd maar had een bemerking in de rechterachterknie.
Het Bot was daar een tikkie afgevlakt.

De veearts heeft de foto's naar Utrecht gestuurd.
Als duur sportpaard is ie voor de 100% goedgekeurd.
Maar als dekhengst een twijfelgevalletje ze denken namelijk aan OCD.
Dit is genoeg reden voor de staleigenaar geweest om deze hengst terug te trekken voor zaterdag.
Hij kan hier op goedgekeurd worden maar je hebt nu een stamboek waar amper been gebreken in voro komen.
Volgens Utrecht zouden ze een hengst wel bij het KWPn aannemen.
Voorlopig blijft ie wel hengst maar de eigenaar gaat eerst overleggen met het stamboek. Misschien dat ze 'm anders volgend jaar wel aanbieden maar dit jaar gaan we dus maar met 2 hensgten.. balen hoor!!!


Mieke
Berichten: 6542
Geregistreerd: 09-02-01
Woonplaats: NH

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 07:47

Nee toch zeker!!!!?! Het gaat om Gradus? Misschien als jullie volgend jaar foto's laten maken dat er niets meer te zien is hoor, komt vaker voor!

O, wat jammer zeg! Frusty

paardenkra
Berichten: 2
Geregistreerd: 23-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 07:52

Wie in Utrecht verteld dat ze een hengst met OCD bij het kwpn aannemen is niet goed bij zijn hoofd.

Ik vermoed dat je de kachel wil aanmaken!!! Koe

Paulien

Berichten: 2826
Geregistreerd: 23-01-01
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 07:53

dat is zwaar stinkmodder dat dat nu ook nog gebeurd.

Nimber

Berichten: 25257
Geregistreerd: 10-01-01
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-10-01 07:58

Ik zeg helemaal niet dat ze bij het KWPN hengsten aannemen met OCD.
Voor de sport zou dit paard geen OCD hebben.
Als goedgekeurde hengst zou het een twijfelgevalletje zijn en DENKEN ze misschien aan OCD.
Er zit namelijk een miniplatvlakje aan de gewricht. De Arts in Utrecht zei dat ze bij het WPN hengsten met zo'n klein stukje wel namen.. Of het waar is of niet hij zei dat

greetje

Berichten: 8626
Geregistreerd: 13-07-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 07:59

Verstandig besluit van de eigenaar, kan dit alleen maar toejuichen. Wel jammer voor jullie Nimber.
Wat voor afstamming heeft deze hengst?
_________________
Macilda en Biretta voor altijd

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: greetje op 2001-10-24 09:02 ]</font>

expiriment

Berichten: 113
Geregistreerd: 27-08-01
Woonplaats: veendam

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 08:32

iemand die met zo,n verhaal naar buiten komt over andermans hengst maakt zeker de kachel niet aan.Deze hengst zou een verrijking zijn voor het Groninger Paard emt al heel wat dekkingen in het vooruitzicht o.a twee bij ondergetekende en zeker 10 op de eilanden.Afstamming Charlotte x Gerlinus.Heel jammer voor Frans de Bruyn.

Mieke
Berichten: 6542
Geregistreerd: 09-02-01
Woonplaats: NH

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 08:36

Het KWPN keurt hengsten goed met tweetjes en in een enkel geval zelf drietjes voor de gewrichten, dus lijkt mij een klein stukje afgevlakt bot voor het KWPN geen probleem. Lees de verslagen in In de Strengen maar eens... Ze keurden zelfs Heruto goed, die had niet zulke beste cijfers voor zijn gewrichten!

Ik vind het voor Frans de Bruin erg vervelend, maar voor de fokkerij is dit natuurlijk een heel goed standpunt dat een hengst vlekkeloos moet zijn voor hij goedgekeurd wordt.

Ik heb Gradus een keer gezien en vond hem fantastisch mooi, heel jammer dus dat dit nu het geval is... Huilen

Dorée

Berichten: 6707
Geregistreerd: 20-05-01
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 09:22

he poedersuiker, wat balen!! Maar idd op zich wel goed dat ze alleen paarden met alles perfect zeg maar, goedkeuren. Jammer, had Gradus zo graag daar willen zien! En horen wat anderen van hem vonden!! Boos!

"Ik zing het zo helder als ik kan, zowel in Bijbel, Thora als Koran staan die woorden echt.
'K vind het prachtig dat u iets gelooft wat door een man van vroeger is beloofd, maar u leest zo slecht."

Acda en de Munnik

Mytens_oud

Berichten: 4184
Geregistreerd: 20-03-01
Woonplaats: omgeving Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 09:45

Als hij OCD heeft laat je hem er aan opereren en breng je hem alsnog voor volgend jaar. Want bij het KWPN worden hengsten die aan OCD zijn geopereerd zijn WEL goedgekeurd hoor.
Dit fokken ze niet door, OCD is een losse botsplinter die kan gaan zweven of kan inkapselen. Dit ontstaat meestal door vastliggen/slaan etc..

Hoofd AMF.
ik heb er 1, een chocolad met wit katertje,
Gizmo !! Mijn icon is zijn vader.

Mieke
Berichten: 6542
Geregistreerd: 09-02-01
Woonplaats: NH

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 10:11

Ben het niet helemaal met je eens Mytens!

Dit geval is dus niet een OCD maar een OC, dus een "ruw" oppervlak in het gewricht wat kan duiden op een stoornis in de ontwikkeling van kraakbeen naar bot. De aanleg voor zoiets is erfelijk, alleen is gebleken dat zoiets ook nog wel eens spontaan verdwijnt op latere leeftijd.

Het kan ook een opfokprobleem zijn, door bijv. te weinig beweging, dit zal bij Gradus niet het geval zijn, die loopt dagelijks buiten van jongs af aan. Dus dit kun je uitsluiten.

Een losse botsplinter hoeft geen OCD te zijn, daarentegen is bij OCD wel altijd sprake van een los botfragment... als het ontstaan is door een klap o.i.d. heet het euvel geen OCD, de operatie is wel identiek.

Feit is dat het Groninger stamboek niet wil fokken met dit soort erfelijke problemen die bij het KWPN nogal voor problemen zorgen. Ik geef ze groot gelijk, gezondheid is belangrijk. Tuurlijk kun je je paard opereren, maar het is beter om te zorgen dat de fokkerij gezond blijft, toch? Lachen

sanderijn
Berichten: 5643
Geregistreerd: 12-01-01
Woonplaats: daar waar het altijd lijkt te waaien....

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 10:42

he wat jammer.jij had ook nog zulke goede verwachtingen van gradus.he balen hoor!ik hoop maar dat het alsnog geen ocd is en dat het wel goed komt.tjee echt balen

soms is het beter om te zwijgen

Shaienne

Berichten: 4930
Geregistreerd: 02-04-01
Woonplaats: Vaassen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 10:49

ahh nee wat jammer zeg! Gradus is echt zo super, ik was al gek op hem vanaf het begin....ik hoopte echt dat hij dekhengt zou worden....hopen dat het toch nog goe dkomt

Mytens_oud

Berichten: 4184
Geregistreerd: 20-03-01
Woonplaats: omgeving Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 11:27

Mieke, ik heb het hier over OCD. En niet over OC.

Hoofd AMF.
ik heb er 1, een chocolad met wit katertje,
Gizmo !! Mijn icon is zijn vader.

Mytens_oud

Berichten: 4184
Geregistreerd: 20-03-01
Woonplaats: omgeving Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 11:44

OSTEOCHONDROSE DISSECANS



Anatomie
Daar waar botten aan elkaar grenzen, de gewrichten dus, zijn ze bekleed met een laag kraakbeen. Binnen het gewrichtskapsel is het kraakbeen omgeven door gewrichtssmeer. Dit maakt beweging van botten ten opzichte van elkaar mogelijk.

De lengtegroei van botten is mogelijk doordat er telkens nieuw kraakbeen wordt aangemaakt dat wordt omgevormd tot bot. Zowel bot als kraakbeen bestaat uit levende cellen. Bot wordt gevoed door bloedvaten, kraakbeen wordt gevoed vanuit gewrichtsvloeistof. Deze voedingsstoffen dringen door het kraakbeen heen.



Hoe ontstaat OCD?

Wanneer er een verstoring optreedt van de omvorming van kraakbeen naar bot wordt op een bepaalde plaats de laag kraakbeen steeds dikker. Door deze verdikking is de voeding vanuit het gewrichtssmeer niet meer goed mogelijk. De 'aanvoerroute' is te lang. Hierdoor neemt de kwaliteit van het kraakbeen in deze te dikke lagen af. Hierdoor kan er door trauma beschadiging van dit minder goed kraakbeen ontstaan met scheurtjes tot gevolg. Door deze scheuren kunnen er stukken kraakbeen los gaan laten (= OCD).

Deze zogenaamde gewrichtsmuizen kunnen door het gewricht gaan zwerven, ingeklemd raken en nog meer beschadiging geven. Daarnaast is de plek waar de muis vandaan komt ruw in plaats van glad. Tevens komen daaruit stoffen vrij die de produktie van teveel en te dun gewrichtssmeer veroorzaken. Het gewricht

wordt dik en de smering wordt minder waardoor er arthrose kan ontstaan. Daar waar het kraakbeen verdwenen is kan nu gewrichtssmeer in het onderliggende bot dringen met botoplossing tot gevolg, hetgeen we op de röntgenfoto kunnen zien al cysten in het bot.



Voorkomen

Het is een aandoening van vooral jonge paarden in met name de knie en de sprong, maar ook in andere gewrichten komt het voor. Er zit een erfelijke kant aan, aangezien het in bepaalde foklijnen en stamboeken meer voorkomt dan in andere.



Verschijnselen
Pijnlijkheid en overvulling van het gewricht zijn de eerste aanwijzingen voor problemen. Op de röntgenfoto kunnen we op een of meer voorkeursplaatsen ophelderingen als gevolg van OCD zien.

Daarnaast zien we soms de losse fragmenten in het gewricht zwerven. Sommige hiervan kunnen vast gaan zitten aan het kapsel en geven dan weinig problemen.



Behandeling

De behandeling kan bestaan uit:

n rust en eventueel inspuiten met hyaluronzuur of

n operatie van het gewricht met als doel het verwijderen van losse fragmenten en het afvlakken van kraakbeenbeschadigingen.



Niet in alle gevallen is operatie mogelijk omdat je soms niet bij de aangetaste plek of bij de losse fragmenten kunt komen. Dit is ook bepalend voor de kans op genezing. Bij waardevolle veulens kan het verstandig zijn op jonge leeftijd (bijv. 1 jaar) de sprongen en de knieën te laten fotograferen om OCD vroegtijdig te ontdekken, voordat er veel geld in de ontwikkeling wordt gestoken .

(Een volledige röntgenkeuring heeft pas zin vanaf 3 jaar omdat dan pas de botstructuur, van bijvoorbeeld de hoefkatrol, zich definitief heeft ontwikkeld).

Vooruitzichten
Deze zijn afhankelijk van de plaats (sprong (zie foto) meestal gunstiger dan knie), de omvang van de beschadiging en de tijd die zit tussen het ontstaan van de OCD en de behandeling (in verband met de schade door de losse fragmenten en de irritatie van het gewrichtskapsel, die moeilijker terug te draaien is naarmate het langer bestaat).
Afbeelding



Opmerkingen
Het is niet zo dat je alle vormen van OC met röntgenfoto’s kunt vinden. Sommige vormen zijn zo oppervlakkig dat er in het onderliggende bot geen veranderingen optreden. Deze vind je alleen met behulp van artroscopie (kijkoperatie), waarbij je het kraakbeenoppervlak bekijkt.

Daar staat tegenover dat deskundigen het er steeds meer over eens zijn dat sommige vormen van OC/OCD geen problemen kunnen of zullen geven, zodat die ook niet behandeld hoeven worden en/of dat die, in geval van keuringen van paarden, goedgekeurd kunnen worden en dus ook verzekerd kunnen worden.

Ook de belasting die een dier al heeft ondergaan is van belang. Als we bij een 3 jarig paard en bij een 9 jarig paard ,waar intensief mee gewerkt wordt, op röntgenfoto’s identieke vormen van OC/OCD tegenkomen is de laatste meestal wel goed te keuren en te verzekeren en de eerste niet. De laatste heeft al bewezen bestand te zijn tegen belasting.



Voorschoten, februari 2001 E.J.Booij

_________________
Mensen met paarden hebben de hemel op aarde,
maar als ze komen te sterven valt er niks te erven.

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: Mytens op 2001-10-24 12:46 ]</font>

JuraJarig

Berichten: 10793
Geregistreerd: 16-01-01
Woonplaats: Veluwe en 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 12:05

Ik snap iets niet, er staat dat je het kan zien door overvulling van het gewricht, mar Jur heeft in beide spronggewrichten ocd, maar nooit vocht gehda daar, de gewrichten zijn altijd superdroog geweest.

Dat inspuiten met dat zuur vind ik interessant, moet ik toch wat meer over weten.

~*~ Pienie fan! ~*~
www.jura-artwork.nl

Mieke
Berichten: 6542
Geregistreerd: 09-02-01
Woonplaats: NH

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 12:33

Mytens, als ik NImber goed begrijp is er geen OCD maar alleen OC, klein oppervlak wat niet helemaal is hoe het hoort te zijn.

Jouw opmerking dat je OCD gewoon kan opereren en dan de hengst volgend jaar weer voor de keuring brengen is natuurlijk niet de bedoeling als je gezonde paarden wilt fokken. Erfelijkheid speelt een rol, staat ook in het stukje wat je hier neerzet, dus ik begrijp je niet.

Ik vind het gewoon heel eerlijk dat de fokker van Gradus hier open over is en niet de boel verdoezelt, wat hij makkelijk had kunnen doen natuurlijk en waar jij ook op aan lijkt te sturen. Of begrijp ik je verkeerd? Verward

Mytens_oud

Berichten: 4184
Geregistreerd: 20-03-01
Woonplaats: omgeving Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 13:04

Het is nu zo dat hengsten die gepresteerd hebben in de sport en OCD hebben gehad ook nog op hun prestaties worden goedgekeurd. Dus ze worden er in sommige gevallen wel mee goedgekeurd.
Er zijn zat mensen die hengsten laten voorbrengen die aan OC(D) zijn geopereerd en je hoeft daar niet om te liegen want paarden worden er dan ook rontgenologisch goedgekeurd. Zelfs met OCD dat is ingekapseld worden paarden goedgekeurd rontg. als het is vastgesteld dat de OCD geen kwaad kan en goed is ingekapseld en niet meer los komt. Ik heb hier zelf ervaringen mee bij veeartsen.

Hoofd AMF.
ik heb er 1, een chocolad met wit katertje,
Gizmo !! Mijn icon is zijn vader.

Mytens_oud

Berichten: 4184
Geregistreerd: 20-03-01
Woonplaats: omgeving Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 13:06

Dat stukje hierboven heb ik overgenomen van een site van een veearts en het klopt dat er niet altijd (in de meeste gevallenm is dat zo) overvulling van het spronggewricht of kniegewricht te zien moet zijn.

Hoofd AMF.
ik heb er 1, een chocolad met wit katertje,
Gizmo !! Mijn icon is zijn vader.

Jan_324
Berichten: 6933
Geregistreerd: 09-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 17:08

en wat is nou het eigenlijke verschill tussen OC en OCD?

Mytens_oud

Berichten: 4184
Geregistreerd: 20-03-01
Woonplaats: omgeving Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 18:31

Oc is een oneffenheid in de botstructuur, dus als het bv glad hoort te zijn zit er een bobbeltje. OCD is een los stukje bot wat is afgebroken van het originele bot. Dit kan gaan zweven maar het kan zich ook inkapselen in het kapsel en da heeft een paard er geen last meer van. Als het blijft zweven kan het op plaatsen gaan zitten waar het kan irriteren en waardoor het paard er gevoelig op wordt.

Hoofd AMF.
ik heb er 1, een chocolad met wit katertje,
Gizmo !! Mijn icon is zijn vader.

Jan_324
Berichten: 6933
Geregistreerd: 09-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-01 18:41

bedankt Lachen


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: GoogleAdsense, odessa96 en 6 bezoekers