Bokt.nl

absque_dubio schreef:

Elisa2 schreef:

Ik denk ook wel dat er verschil zit in de fokdoelen bij verschillende fokkers. Sommigen letten heel erg op karakter. Iedere fokker heeft een eigen visie wat ik altijd erg mooi vind. Alleen soms fokken populaire hengsten moeilijkere karakters door waar ze later pas achter komen. Dat heeft dan meer te maken met achter de jonge populaire hengsten aan te lopen. Ipv af te wachten hoe een hengst doorfokt. Het stamboek zou hier ook nog weleens wat aan kunnen doen dmv deklimieten instellen oid voor jonge hengsten.

Kans is dan alleen weer groot dat hengstenhouders weglopen en ze laten keuren bij andere stamboeken die daar makkelijker in zijn.. want voor hun zijn die jonge populaire hengsten een enorme bron van inkomen.

Als ik kijk naar de (pony)stamboeken waar wij zitten. De meeste hengsten zijn binnen 3 jaar na goedkeuring allang verdwenen. Naar hoe het karakter doorfokt word dus niet gekeken. Ik zie op de hengst/merriekeuring de ‘keuringstoppers’ voorbij komen waar je als ruiter thuis ohz enorm ongelukkig van word. Gelukkig ligt de grens mbt ibop niet hoog dus dat predicaat is evt makkelijk te krijgen voor de merries. En in ‘het moeilijkste geval’ kan je nog voor sportpredicaat = M1 + 10 winst gaan. Daarnaast word er weinig gekeken naar geschiktheid als rijpony.
Als dat vanuit het stamboek al zo goed als niet word meegenomen..

denisesilver schreef:

Polo, bedoel je dat er genoeg stamboeken zijn die op het gebruikspaard zijn ingericht of dat er genoeg gebruikspaarden in omloop zijn?

Qua stamboeken heb ik er geen gevonden welke zich richten op gewone warmbloedpaarden. Ik dacht dat het NRPS altijd die insteek had, maar ook dat stamboek richt zich op het fokken van gp paarden als ik het fokbeleid moet geloven. Wat mij betreft komt de richting Gelders paard bij het KWPN het dichts in de buurt, maar buiten dat deze dieren in een bepaald type horen te staan, is er ook wel wat te zeggen over het meebetalen/bekostigen van de spring- en dressuurpaarden richtingen.

Citaat:

En als je eens meeleest in de topics hier op bokt schijnt het toch behoorlijk moeizaam te zijn een leuk (dressuur)paard te vinden, tegen fatsoenlijke prijs met een goed karakter erop

Elisa2 schreef:

Gelukkig zijn er ook genoeg dressuurhengsten die wat coolere karakters en minder bloed geven. Een karakter moet ook bij je passen als ruiter.

denisesilver schreef:

Eens wat betreft die limiterende factor. Ik denk dat het uiteindelijke euvel niet de (dressuur)fokkerij is, maar a) het budget van de koper, b) de eisen die daar aanhangen en c) ofwel de (on)kunde van de ruiter, ofwel het ervan uit gaan dat die en, en, en bestaat voor de prijs die ze ervoor willen betalen. En dan zie je wellicht dat mensen sowieso hun budget aanhouden, heel het paard doorgelicht willen hebben, een paard willen van een beperkte leeftijd en grootte, en vervolgens consessies gaan doen op het karakter, al dan niet omdat ze helemaal hoteldebotel zijn van een paard of omdat ze hun rijvaardigheid onderschatten. Ja, dan is het niet gek dat je een paard op stal hebt met een moeilijk karakter.

Even het stukje stamboek/fokkerij/gebruikspaard daargelaten, want dat was niet geheel juist geformuleerd vanuit mijn kant.

pol013 schreef:

Ja als je springpaarden 'op de kop gebouwd' vind houdt het wel op ja.

Ze zijn naar mijn mening eerder gewoon neutraal gebouwd. En er zit vaak een prima normale draf op. Voldoende voor de basis dressuur in ieder geval. En daar zochten we toch naar? Een fijn rijpaard?

denisesilver schreef:

pol013 schreef:

Ja als je springpaarden 'op de kop gebouwd' vind houdt het wel op ja.

Ze zijn naar mijn mening eerder gewoon neutraal gebouwd. En er zit vaak een prima normale draf op. Voldoende voor de basis dressuur in ieder geval. En daar zochten we toch naar? Een fijn rijpaard?

Ik denk dat we twee types dressuurruiters in gedachten hebben.

Ik moet zeggen dat het voor mij al heel lang geleden is dat ik gezocht heb naar een volwassen paard, en ik toen in een lagere prijsklasse zocht, dan krijg je ook niet de knapste aangeboden. Maar ik zie af en toe goedgekeurde hengsten voorbij komen, waarbij ik toch wel heel erg mijn vraagtekens zet hoe die goedgekeurd zijn exterieurmatig. Over het algemeen niet hoor, dan ga ik met je mee dat ze toch wel goed in elkaar steken. Maar het zijn geen dressuurpaarden die bij wijze van spreken in een giraffe model moeten staan want bergop gebouwd! De draf van springpaarden kan mij over het algemeen niet bekoren, of dat nou door de rijderij is geen idee.

Maar goed, dit is mijn beeldvorming van de springpaarden, en dat kan natuurlijk heel anders zijn dan de werkelijkheid. Ik ben gewoon een dressuurmuts

pol013 schreef:

Citaat:

En als je eens meeleest in de topics hier op bokt schijnt het toch behoorlijk moeizaam te zijn een leuk (dressuur)paard te vinden, tegen fatsoenlijke prijs met een goed karakter erop

Ik heb wel echt andere ervaringen dan 'moeizaam te vinden'. Heb hier 3 stuks warmbloed rondlopen die álles kunnen. Dus óók gewoon langs de weg naar de rijvereniging. En allemaal waren ze onder de 15.000, ook toen de markt op zijn hoogtepunt was.
Ik denk dat het karakter echt niet de limiterende factor is in de zoektocht naar een fijn paard.
Wellicht wel het totale zoekplaatje wat iemand voor ogen heeft van én én én én én.

denisesilver schreef:

pol013 schreef:

Ja als je springpaarden 'op de kop gebouwd' vind houdt het wel op ja.

Ze zijn naar mijn mening eerder gewoon neutraal gebouwd. En er zit vaak een prima normale draf op. Voldoende voor de basis dressuur in ieder geval. En daar zochten we toch naar? Een fijn rijpaard?

Ik denk dat we twee types dressuurruiters in gedachten hebben.

Ik moet zeggen dat het voor mij al heel lang geleden is dat ik gezocht heb naar een volwassen paard, en ik toen in een lagere prijsklasse zocht, dan krijg je ook niet de knapste aangeboden. Maar ik zie af en toe goedgekeurde hengsten voorbij komen, waarbij ik toch wel heel erg mijn vraagtekens zet hoe die goedgekeurd zijn exterieurmatig. Over het algemeen niet hoor, dan ga ik met je mee dat ze toch wel goed in elkaar steken. Maar het zijn geen dressuurpaarden die bij wijze van spreken in een giraffe model moeten staan want bergop gebouwd! De draf van springpaarden kan mij over het algemeen niet bekoren, of dat nou door de rijderij is geen idee.

Maar goed, dit is mijn beeldvorming van de springpaarden, en dat kan natuurlijk heel anders zijn dan de werkelijkheid. Ik ben gewoon een dressuurmuts

Lieser schreef:

En toch vraag ik me af wat TS zou precies is opgeschoten met deze draad. Ze reageert zelf niet meer, en ik vraag me af of zij in de positie zit om de dresuurfokkerij te veranderen.
Oftewel: en nu?

pol013 schreef:

Ja als je springpaarden 'op de kop gebouwd' vind houdt het wel op ja.

Ze zijn naar mijn mening eerder gewoon neutraal gebouwd. En er zit vaak een prima normale draf op. Voldoende voor de basis dressuur in ieder geval. En daar zochten we toch naar? Een fijn rijpaard?

Elisa2 schreef:

Ik ben een nerd maar bij die recente ontwikkelingen wbt evcm ga ik gelijk verbanden leggen.

Dark Ronald xx heeft een ontzettende invloed op de fokkerij gehad, zat oa achter het Ramiro bloed, Abgarxx, Capitol 1, Ladykiller, Nimmerdor, Lucky boy.

Dit zijn lijnen die echt enorm veel sportpaarden hebben gegeven, Nimmerdor was de hengst van de vorige eeuw.

Wat mij hier triggert is dat als de EVCM erfelijk is, wat ik heel goed geloof dat dit het is. Hoe kan het dan dat er ook zoveel paarden waren die dit ongetwijfeld moeten hebben gehad maar hier geen last van hadden? Of in ieder geval, niet dusdanig dat dit klinisch opgevallen is en hun sportprestaties heeft beinvloed. Waar zit dit verschil in?

Elisa2 schreef:

Ja, bij KS zie ik wel een duidelijke link met bouw en rijderij ook.

Vraag me dus af of dit bij EVCM ook een rol speelt..en in hoeverre..

Elisa2 schreef:

Nee nou dan blijft voor mij de vraag..waarom de een met EVCM er wel last van heeft en de ander niet? Zit er nog verschil in gradaties qua afwijkingen, of komen er daardoor meerdere problemen naar boven? En hoe komt dat dan?

Elisa2 schreef:

Nee nou dan blijft voor mij de vraag..waarom de een met EVCM er wel last van heeft en de ander niet? Zit er nog verschil in gradaties qua afwijkingen, of komen er daardoor meerdere problemen naar boven? En hoe komt dat dan?

996981 schreef:

Elisa2 schreef:

Nee nou dan blijft voor mij de vraag..waarom de een met EVCM er wel last van heeft en de ander niet? Zit er nog verschil in gradaties qua afwijkingen, of komen er daardoor meerdere problemen naar boven? En hoe komt dat dan?

Mensen hebben een verschillende pijngrens. Waarom zouden dieren dat niet hebben?

Babootje schreef:

996981 schreef:

Mensen hebben een verschillende pijngrens. Waarom zouden dieren dat niet hebben?

Ik denk niet dat dit met pijn te maken heeft. Ik heb een paard met KS op 2 doornuitsteeksels. Positief aankoopadvies. Was klasse 3 toen ik hem kocht, onbeleerd. Nu 6, Z1. Springt goede wissel beide kanten op en is elastisch door het lijf. Recent controlefoto laten nemen en heeft nu een klassificatie 1. Nooit gevoelig geweest op de rug, Maar heeft niks te maken met zn pijngrens. Hij heeft een tijd geleden een hoefscheur gehad, waarbij hij toch echt een prins op de erwt was.

Babootje schreef:

996981 schreef:

Mensen hebben een verschillende pijngrens. Waarom zouden dieren dat niet hebben?

Ik denk niet dat dit met pijn te maken heeft. Ik heb een paard met KS op 2 doornuitsteeksels. Positief aankoopadvies. Was klasse 3 toen ik hem kocht, onbeleerd. Nu 6, Z1. Springt goede wissel beide kanten op en is elastisch door het lijf. Recent controlefoto laten nemen en heeft nu een klassificatie 1. Nooit gevoelig geweest op de rug, Maar heeft niks te maken met zn pijngrens. Hij heeft een tijd geleden een hoefscheur gehad, waarbij hij toch echt een prins op de erwt was.

996981 schreef:

Je kan pijn ook anders ervaren hè? De een gaat kapot van tandpijn waar de ander een botbreuk veel erger vindt

pol013 schreef:

Of ze hebben er soms simpelweg geen pijn aan.

Er lopen ook mensen met een dubbele hernia rond die nergens last van hebben. RX beeld verteld gewoon maar een deel van het verhaal.