Opwaartse romprichting

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-17 20:31

Het lijkt wel of iedere (potentiële) Fokker hier zijn of haar merrie wil verbeteren met betrekking tot de romprichting. Toch hebben veel Spaanse paarden, die bekend staan om dressuureigenschappen, geen opwaartse romprichting.
https://www.google.nl/search?q=andalusi ... gE#imgrc=_
Hoe zit dit?

Sizzle

Berichten: 35708
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-17 20:35

Wat is concreet je vraag?

Jester_

Berichten: 12279
Geregistreerd: 16-12-07
Woonplaats: Eerbeek

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-17 20:40

Er komt zo een aanparing met volbloeden denk ik :D

Jester_

Berichten: 12279
Geregistreerd: 16-12-07
Woonplaats: Eerbeek

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-17 20:40

Hoeveel Spaanse paarden zie je nou echt in de topsport? :D

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-17 09:14


Elisa2

Berichten: 37389
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 09:15

Himyar schreef:
Het lijkt wel of iedere (potentiële) Fokker hier zijn of haar merrie wil verbeteren met betrekking tot de romprichting. Toch hebben veel Spaanse paarden, die bekend staan om dressuureigenschappen, geen opwaartse romprichting.
https://www.google.nl/search?q=andalusi ... gE#imgrc=_
Hoe zit dit?


Er zit een verschil tussen opwaartse romprichting en bergopwaarts gebouwd, of neerwaarts gebouwd. Op www.fokt.nl kun je daar heel veel informatie over vinden.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-17 09:19


GJ9

Berichten: 4473
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 10:11

Het is maar net wat je onder romprichting verstaat...
Is het of de schoft hoger is dan de kont? Dat redden de meeste paarden wel.
Of moet de hele romp opwaarts zijn als je een lijn door het midden trekt? Dan heb je een behoorlijk hoge schoft nodig als je ook nog wat welving in de bovenlijn wilt. Dat laatste fokt het KWPN tegenwoordig op, dat is tenminste wat ik zie op keuringen.

petraaken

Berichten: 44214
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: Zedelgem (België) provincie West-Vlaanderen

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 10:42

EHK --> F-AM

NatasjavE

Berichten: 30864
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 10:57

Weer op een aspect van de bouw van een paard je concentreren? :D

Je kijkt naar een paard bij de beoordeling van een paard naar het paard in partjes EN het paard in zijn geheel.

Feit is dat veel dressuurpaarden die zo gezegt "op de kop gebouwd" zijn hebben het moeilijker in de dressuurring. Of een hoogbenige "giraffe" dan het gewenste model zou moeten zijn weet ik ook niet.
Op zijn kop gebouwd zijn is echter meer dan alleen een neerwaartse bouw. De hals, nek en de stand en het gebruik van het achterbeen zijn ook nog eens bepalend of het paard ook op de kop loopt.

Ik denk dat het streven naar een evenwichteger gebouwd paard goed genoeg is.

Maar een paard is dus altijd meer dan een optelsom van zijn onderdelen.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-17 11:23

NatasjavE schreef:
Weer op een aspect van de bouw van een paard je concentreren? :D


Steeds weer krijg ik de indruk dat er geen eenduidigheid is in wat verschillende mensen zeggen en wat paarden laten zien (in bouw t.o.v. de sportprestaties). Of vind jij dat er wel duidelijk consensus is op dit gebied?
Ook op Fokt vind ik geen antwoord. Of ik moet iets over het hoofd hebben gezien. Volgens mij is Karel de Lange met de tijd ook een beetje van mening veranderd.

galgo

Berichten: 463
Geregistreerd: 20-03-08
Woonplaats: Werkendam

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 11:38

:D
Jester_ schreef:
Er komt zo een aanparing met volbloeden denk ik :D

NatasjavE

Berichten: 30864
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 11:38

Binnen het KWPN is er bij de fokleiding cocensus over.
Bij de fokkers minder volgens mij. Er zijn mensen die echt duidelijk een opwaarts model willen en die dat minder belangrijk vinden.

Ik geloof meer in een min of meer horizontaal model.

En dat je naar het paard in zijn geheel moet kijken.
Beweegt het paard op de kop? Dan is dat minder gunstig.
Maar er zijn ook paarden met een neerwaartse romp die wel gedragen op het achterbeen lopen.

Edit: Karel van mening veranderd....ohhh...

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-17 14:37

De Duitsers lijken minder gefocust op een opwaarts model:
Hannoveranen van vroeger:
https://www.google.nl/search?q=alnok+ad ... nn&spf=596
De Niro:
https://www.st-georg.de/content/uploads ... _large.jpg
http://www.altmarkhof.com/Bilder/Hengste/DeNiro.jpg
Desperados FRH:
http://www.gestuet-sprehe.de/fileadmin/ ... o_2016.jpg
Weihegold:
http://www.dressage-news.com/wp-content ... -OLD-1.jpg

Bij deze paarden heb ik niet altijd het idee dat de schoft hoger is dan de kont. Meer dat deze gelijk aan elkaar zijn.

En inderdaad is een paard meer dan een optelsom van zijn onderdelen.
Laatst bijgewerkt door Himyar op 11-04-17 14:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Jester_

Berichten: 12279
Geregistreerd: 16-12-07
Woonplaats: Eerbeek

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 14:39


mooney

Berichten: 7785
Geregistreerd: 07-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 14:47

Himyar schreef:
De Duitsers lijken minder gefocust op een opwaarts model:
Hannoveranen van vroeger:
https://www.google.nl/search?q=alnok+ad ... nn&spf=596
De Niro:
https://www.st-georg.de/content/uploads ... _large.jpg
http://www.altmarkhof.com/Bilder/Hengste/DeNiro.jpg
Desperados FRH:
http://www.gestuet-sprehe.de/fileadmin/ ... o_2016.jpg
Weihegold:
http://www.dressage-news.com/wp-content ... -OLD-1.jpg

Bij deze paarden heb ik niet altijd het idee dat de schoft hoger is dan de kont. Meer dat deze gelijk aan elkaar zijn.

En inderdaad is een paard meer dan een optelsom van zijn onderdelen.

Als je ziet wat er op de hengstenkeuring wordt aangedragen zie ik toch best veel opwaarts bewegende dieren ;)
https://www.facebook.com/HannoveranerVe ... 715135756/

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-17 14:50

galgo schreef:
:D
Jester_ schreef:
Er komt zo een aanparing met volbloeden denk ik :D


Spaanse paarden hebben geen Engels Volbloed in hun aderen?

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-17 14:51

Jester_ schreef:
Tja en dan ziet de piaffe er dus zo uit, niet echt fijn gedragen:

https://goo.gl/images/eESnwX


En toch winnen Amazone en paard alles wat los en vast zit.
Ik vind het er ook niet mooi uit zien hoor.

Elisa2

Berichten: 37389
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 16:02

GJ9 schreef:
Het is maar net wat je onder romprichting verstaat...
Is het of de schoft hoger is dan de kont? Dat redden de meeste paarden wel.
Of moet de hele romp opwaarts zijn als je een lijn door het midden trekt? Dan heb je een behoorlijk hoge schoft nodig als je ook nog wat welving in de bovenlijn wilt. Dat laatste fokt het KWPN tegenwoordig op, dat is tenminste wat ik zie op keuringen.


Kont hoger dan de schoft is toch gewoon overbouwd?

Elisa2

Berichten: 37389
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 16:04

Himyar schreef:
De Duitsers lijken minder gefocust op een opwaarts model:
Hannoveranen van vroeger:
https://www.google.nl/search?q=alnok+ad ... nn&spf=596
De Niro:
https://www.st-georg.de/content/uploads ... _large.jpg
http://www.altmarkhof.com/Bilder/Hengste/DeNiro.jpg
Desperados FRH:
http://www.gestuet-sprehe.de/fileadmin/ ... o_2016.jpg
Weihegold:
http://www.dressage-news.com/wp-content ... -OLD-1.jpg

Bij deze paarden heb ik niet altijd het idee dat de schoft hoger is dan de kont. Meer dat deze gelijk aan elkaar zijn.

En inderdaad is een paard meer dan een optelsom van zijn onderdelen.


Allemaal Donnerhall bloed die sterk zijn type vererft met veelal een neerwaartse romprichting, maar in de training laten zij zich wel zo bewerken kennelijk dat zij makkelijk te trainen zijn en op het achterbeen te zetten zijn.

Elisa2

Berichten: 37389
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 16:05

Himyar schreef:
NatasjavE schreef:
Weer op een aspect van de bouw van een paard je concentreren? :D


Steeds weer krijg ik de indruk dat er geen eenduidigheid is in wat verschillende mensen zeggen en wat paarden laten zien (in bouw t.o.v. de sportprestaties). Of vind jij dat er wel duidelijk consensus is op dit gebied?
Ook op Fokt vind ik geen antwoord. Of ik moet iets over het hoofd hebben gezien. Volgens mij is Karel de Lange met de tijd ook een beetje van mening veranderd.


Goed gezien, zijn inderdaad veel verschillende meningen over.

Ik zie zelf een paard het liefst in evenwicht gebouwd en met de schoft omhoog "bewegen", hoeft ie niet perse bergopwaarts gebouwd te zijn op stand..zolang als ie maar wel zo beweegt.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-17 20:07

Jester_ schreef:
Er komt zo een aanparing met volbloeden denk ik :D


Iberische paarden hebben wel een aantal sterke punten op dressuurgebied. De uitgestrekte gangen zijn vaak wel een minder punt.

Sizzle

Berichten: 35708
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-17 20:13

Het totaal moet gewoon kloppen.
Je hebt niets aan veel front en geen kont.
Blind staren op 1 partje is niet zo zinvol.

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Re: Opwaartse romprichting

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-17 20:19


Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-17 20:22

Sizzle schreef:
Het totaal moet gewoon kloppen.
Je hebt niets aan veel front en geen kont.
Blind staren op 1 partje is niet zo zinvol.


Maar dat is dus wel zo wanneer mensen om fokadvies vragen voor hun merrie. Negen van de tien wil een veulen fokken met een meer opwaartse romp.