hoe erfelijk is bont?

Moderators: petraaken, Nicole288

 
 
Eline

Berichten: 73117
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: Delft

hoe erfelijk is bont?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-01-04 10:21

Zijn er mensen die mij met behulp van een beetje genetica zouden kunnen uitleggen hoe 'bont' vererfd wordt? Dan ben ik eigenlijk het meest benieuwd naar 'warmbloed platenbont' maar ik heb geen flauw idee of het bij paints anders is.


Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 12:55

Je hebt twee soorten bont: Tobiano, en Overo (en bij Overo daar nog verschillende subgroepen van)
Tobiano is wat jullie platenbont noemen, een wit paard met donkere vlekken. Tobiano is dominant, dus als een veulen het laat zien, is een van de ouders platenbont geweest (en dat kan soms, bij hele minieme uitwerking, niet te zien zijn) Bij een Tobiano komt het wit/kan het wit over de rug heen komen...

Overo is recessief, kan dus een paar generaties overslaan. Als je het paard ziet lijkt het net een donker paard met witte vlekken. Ook Overo kan soms heel slecht te zien zijn (beperkt tot 4 hoge witte benen en een brede bles tot een wit hoofd) , of hele extreme vormen aannemen, zodat het paard een albino lijkt. Het wit bij een overo komt onder de buik vandaan en gaat langs de buik naar boven toe.

Er kunnen ook mengvormen tussen Overo en Tobiano voorkomen, deze zijn zelfs voor een expert soms heel moeilijk in te schatten...

Meer info over vererving en vachtpatronen:

http://www.apha.com/education/downloads ... _part1.ppt

Je suis Charlie.

Eline

Berichten: 73117
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-01-04 13:01

'jullie' Haha! niet paintmensen? Lachen

Dominant... hoe 'vererft' dat dan?

Als één van de ouders tobiano is, de ander niet, hoe groot is dan de kans op een tobiano veulen?

En als één van de ouders zichtbaar Tobiano is, en de ander 'niet zichtbaar' Tobiano?

En als beide ouders Tobiano zijn?

Veel vraagjes, maar ben gewoon nieuwsgierig Lachen

Eline

Berichten: 73117
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-01-04 13:02

ow, ik zie dat je je bericht ge-edit heb, ik ga eerst wel even kijken of ik het antwoord op je site kan vinden.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 13:12

Ellende schreef:
'jullie' Haha! niet paintmensen? Lachen

Dominant... hoe 'vererft' dat dan?

Als één van de ouders tobiano is, de ander niet, hoe groot is dan de kans op een tobiano veulen?

En als één van de ouders zichtbaar Tobiano is, en de ander 'niet zichtbaar' Tobiano?

En als beide ouders Tobiano zijn?



Dominant is, dat als een veulen het gen draagt, hij dat ook laat zien.
Recessief is dat een veulen drager kan zijn, zonder dat je het ziet, en zonder dat het gen tot uiting komt.
HYPP bijvoorbeeld is dominant, heeft het paard het gen, wordt hij ziek (even algemeen uitgedrukt, er zijn paarden die redelijk symptoomvrij door het leven gaan)
OLWS is recessief: een drager wordt niet ziek, maar kan het wel aan zijn nakomelingen doorgeven. Twee allelen in een paard en het paard is niet levensvatbaar.

Een ouder Tobiano, ander niet: 50% kans op een Tobiano.

Beide ouders Tobiano: 75% kan op Tobiano, soms zelfs 100% als beide ouders homozygoot zijn.

Bij Overo patronen is het moeilijker te voorspellen.

En minieme uitwerking of niet: Tobiano is tobiano, en de regels hierboven gelden altijd.

Je suis Charlie.

Eline

Berichten: 73117
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-01-04 13:26

Super Lachen bedankt!

Als één ouder Tobiano homozygoot is dan is de kans op een tobiano veulen toch al 100%?

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 13:35

Ja...

TT (T is Tobiano) x tt (is geen tobiano):
resultaat: Tt, Tt, Tt, Tt= 100% Tobiano

Tt x tt = Tt, Tt, tt, tt = 50% Tobiano

Tt x Tt= TT, Tt, Tt, tt = 75% Tobiano

Je suis Charlie.

Gast546
Berichten: 15626
Geregistreerd: 15-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 13:36

Sabino is dus een vorm van Tobiano Verward
Raak elke keer weer de weg kwijt in het kleuren gebeuren Tong uitsteken

Eline

Berichten: 73117
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-01-04 13:44

En weer bedankt Lachen

nee, Sabino is een vorm van Overo, net als met Frame Overo en Splashed White
Laatst bijgewerkt door Eline op 21-01-04 13:45, in het totaal 1 keer bewerkt

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 13:44

Nee,Sabino is een onderdeel van Overo. Het kan zomaar de kop opsteken zonder dat een van de ouders ook maar een spatje wit laat zien...dat is typisch overo...

Je suis Charlie.

sonjabelgium

Berichten: 6907
Geregistreerd: 11-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 14:35

Tovero is een mengsel van Tobiano en Overo (om het nog een likje moeilijker te maken Haha!)

BC260894 - GL211096 - GA270405 - BO120607 - GN120710
5 Zoete snoetjes <3 THANX FOR THE VOTES FOR NEELTJE - http://9maand.be/ SHE WON *\o/*

Elke dag is een uitdaging… & een kans om te genieten.

Eline

Berichten: 73117
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: Delft

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-01-04 14:52

Komt Overo ook bij 'niet paint-paarden voor' is bijvoorbeeld een gelderse vos met heel veel wit en een witte vlek onder zijn buik daar een voorbeeld van?

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 16:34

Ja, dat is een voorbeeld. Clydesdales zijn ook een voorbeeld. Overo's komen zelfs voor bij volboedarabieren...er is een hengst in Engeland in wiens bloedlijnen vermeerd Sabino en Rabicano voorkomt. De echte puristen zien het niet zo graag, maar ze bestaan wel, en ze zijn zeer zeker volbloed, en geen product van een kruising!

http://www.sahr.homestead.com/

http://www.khartoonkhlassic.com/

Je suis Charlie.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 16:46


Je suis Charlie.

sonjabelgium

Berichten: 6907
Geregistreerd: 11-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 18:28

Mooi beestje zeg!!!!

BC260894 - GL211096 - GA270405 - BO120607 - GN120710
5 Zoete snoetjes <3 THANX FOR THE VOTES FOR NEELTJE - http://9maand.be/ SHE WON *\o/*

Elke dag is een uitdaging… & een kans om te genieten.

Sammie

Berichten: 71641
Geregistreerd: 04-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-04 19:05

Ahhhh, ik zit net op die site te kijken en lees ik dat is overleden aan een koliek aanval Boos!

- Offline -

lor1_1984

Berichten: 6994
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-04 11:31

Ik dacht dat bont altijd dominant is over effen.
Dus als je een bonte hengst (BB) op een effen merrie (bb) zet, de nakomelingen ook bont zijn (Bb).
Fok je 2 van zulke nakomelingen, word de kans al minder:
Bb x Bb = BB Bb Bb bb (25% homozygoot bont, 50% heterozygoot bont, 25% homozygoot effen).

Maar heb je een heterozygote hengst (Bb) en zet je die op een effen merrie (bb), dan word het anders:
Bb x bb = Bb Bb bb bb ( 50% heterozygoot bont, 50% homozygoot effen)

I don't foster cats because it's easy to let them go.
It's not.
I foster cats because I care enough to make the emotional sacrifice of letting them go.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-04 12:06

lor1_1984"]
Ik dacht dat bont altijd dominant is over effen.
Dus als je een bonte hengst (BB) op een effen merrie (bb) zet, de nakomelingen ook bont zijn (Bb).
Fok je 2 van zulke nakomelingen, word de kans al minder:
Bb x Bb = BB Bb Bb bb (25% homozygoot bont, 50% heterozygoot bont, 25% homozygoot effen).

[/quote]

Fout, want BB is bont, maar Bb is ook bont. Dus je hebt 75% kans op bont. Hoe het genotypisch er uit ziet kan niemand aan de buitenkant zien, je ziet alleen de vlekken.

[quote="lor1_1984 schreef:
Maar heb je een heterozygote hengst
(Bb)
en zet je die op een effen merrie (bb), dan word het anders:
Bb x bb = Bb Bb bb bb ( 50% heterozygoot bont, 50% homozygoot effen)


Dit is correct, heterozygoot bont op effen merrie is 50% kans op bont.

Je suis Charlie.

lor1_1984

Berichten: 6994
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-04 12:11

Cassidy"]
[quote="lor1_1984"]Ik dacht dat bont altijd dominant is over effen.
Dus als je een bonte hengst (BB) op een effen merrie (bb) zet, de nakomelingen ook bont zijn (Bb).
Fok je 2 van zulke nakomelingen, word de kans al minder:
Bb x Bb = BB Bb Bb bb (25% homozygoot bont, 50% heterozygoot bont, 25% homozygoot effen).

[/quote]

Fout, want BB is bont, maar Bb is ook bont. Dus je hebt 75% kans op bont. Hoe het genotypisch er uit ziet kan niemand aan de buitenkant zien, je ziet alleen de vlekken.

[quote="lor1_1984 schreef:
Maar heb je een heterozygote hengst
(Bb)
en zet je die op een effen merrie (bb), dan word het anders:
Bb x bb = Bb Bb bb bb ( 50% heterozygoot bont, 50% homozygoot effen)


Dit is correct, heterozygoot bont op effen merrie is 50% kans op bont.
[/quote]

Hoe kan die 1e nou fout zijn?
Ik zei dat je 25% homozygoot bont en 50% heterozygoot bont hebt bij de eerste kruising.
Das dus nog altijd 75%bont.

I don't foster cats because it's easy to let them go.
It's not.
I foster cats because I care enough to make the emotional sacrifice of letting them go.

BlackWych

Berichten: 1971
Geregistreerd: 03-07-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-04 12:21

Cassidy,

Als ik het dus goed begrijp is een overo dus altijd homozygoot.


=^.,.^=

De grootste overwinningen zijn behaald door nog even vol te houden...Remember before you point your finger at someone else to blame, you point at least three fingers at yourself...

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-04 13:48

Ik heb het nu niet over Overo, ik heb het over Tobiano, namelijk een dominant kenmerk.
Het hele Overoverhaal is niet mogelijk zo neer te zetten, omdat Overo recessief is en heel andere regels volgt. De uiting van het overogen kan gerust een tot meerdere generaties overslaan.

OLWS (Overo Lethal White Syndrome)is heel vaak gelinkt aan het Overo gen. Hierdoor kan homozygoot Overo resulteren in een dood/niet levensvatbaar veulen...

Nee, ik durf haast te beweren dat Overo bijna nooit homozygoot is (of het paard moet OLWS negatief zijn).

Je suis Charlie.

Abercrombie

Berichten: 7754
Geregistreerd: 01-05-03
Woonplaats: *******

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-04 21:12

Erg leuk die bonte paardjes.. Haha!
Laatst bijgewerkt door Abercrombie op 22-01-04 21:27, in het totaal 1 keer bewerkt

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-04 21:14

Hmmmm, ik zie toch echt alles hoor!

Hebben meer mensen er last van dat de links het niet doen?

Je suis Charlie.

greetje

Berichten: 8626
Geregistreerd: 13-07-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-01-04 21:16

Ik zie ook alles Cassidy.

Uiteindelijk is de mens zelf de zwakste schakel.

BlackWych

Berichten: 1971
Geregistreerd: 03-07-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-04 10:56

Ben blij dat ik op 7-2 naar die cursus genetica ga. Kan niet uitstaan dat ik niet weet hoe een en ander bij paarden werkt. Haha!

=^.,.^=

De grootste overwinningen zijn behaald door nog even vol te houden...Remember before you point your finger at someone else to blame, you point at least three fingers at yourself...


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot, Helabitha, Vulina en 4 bezoekers