Heidelberg en Nooitgedacht

Moderators: petraaken, Nicole288

 
 
Alikesflame

Berichten: 5221
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Heidelberg en Nooitgedacht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-11-03 17:25

wie weet meer over deze hengsten en wat ze gepresteerd hebben. wie heeft er nakomelingen van en foto's. thx OK dan!


Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-03 17:27

Mijn paard is een kleinzoon van Heidelberg via zijn moeder.

Dit is de Heidelberg merrie, die was Z dressuur en Z springen:

Afbeelding

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-03 17:51

Over Nooitgedacht zijn eerdere topics verschenen, die waren extra interessant omdat er iemand postte die stage liep bij de fokker van Nooitgedacht en daar veel familieleden van de hengst heeft gezien.
Via de zoekfunctie kan je daar vast achterkomen, succes

Men kan alleen discussiëren indien men er vanuit gaat dat de discussiegenoot ook wel eens gelijk zou kunnen hebben -:)

carola

Berichten: 8070
Geregistreerd: 18-04-01
Woonplaats: Putten

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-03 17:58

Ik ben een keer bij de fokker van Nooitgedacht op stal geweest (Stal nooitgedacht, origineel of niet?).

Ik heb heel wat afstammelingen van nooitgedacht daar gezien. Hele gave paarden! Allemaal goed gebouwd, sterk en echte bewegingswonders. Deze man fokte met de gedachte: "goed bewegen gaat voor, en een goed exterieur komt dan vanzelf". Klopt ook wel, want goed bewegende paarden moeten wel een goed exterieur hebben, anders kunnen ze ook niet goed bewegen.

Helaas kon deze man niet zo heel goed met het KWPN over weg, en zijn veel van zijn paarden nooit op keuringen enzo verschenen.
Het liefste hield de beste man al z'n paarden zelf, heel jammer, want het waren stuk voor stuk super goede paarden die alleen maar in de stal stonden, en niet bereden werden.

De fokker van nooitgedacht (mr. Griemelink) is erg aardig, en als je contact met hem zoekt, zou hij je vast graag alles over die hengst willen vertellen.

Eindig niet, maar begin! (quote Dorine)

Alikesflame

Berichten: 5221
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-11-03 18:14

thx aal ff ook bij de zoekfunctie kijken lekker lomp niet eens aangedacht

MissHIS

Berichten: 4214
Geregistreerd: 21-04-02
Woonplaats: Double-U-Monkeys-Field

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-03 18:41

Nooitgedacht 165 Stb
Rijpaardtype
Geboren: 22-03-1972
Kleur: kastanjebruin
Stokmaat: 1.63 m

Verrichting 1976
Rijproef (x3) 6,29
Springen vrij (x4) 8
Springen ohz (x1) 8
Aangespannen (x1) 5
Terreinproef (x3) 7
Karakter (x3) 6
Trainingsrapport (x5) 5

Totaal 127,87 punten
Klasse C
Plaatsing: 25e van 30

Fokker: G.J. Griemelink, Borculo en C. Hogendoorn, De Bilt

Lucky Boy xx Pref x Driomf Kroon Pref van Wachtmeester Pref x Triomf Kroon Pref Kern van Oran x Greta van Forstmann Hann

Verrichting Sleen 1976
Maakte weinig vorderingen. Voldoende aanleg als spring-, terrein- en dressuurpaard. Bij aanvang training druk, ook naderhand nerveus bij alle oefeningen. Stalgedrag normaal. Aangespannen gevoelig en nerveus. Bij aankomst oude littekens achterpijpbeen, rechter flank en rechter spronggewricht. Op 08-10 afwijkende kootbeweging linksachter vastgesteld, strekpezen hebben geleden van verwonding.

Afstammelingen 1979 (volledige collectie)
In Borculo enters, twenters en enkele veulen, andere veulens op Ameland. Veulens bij doorgaans zeer matige moeders, waarbij Nooitgedacht kwaliteitsverbeterend bleek op te treden. Veulens stonden meer in rijpaardtype. In enkel geval kon croupe langer. Maat doorgaans ruim voldoende, veulens veelal goed maar voren gebouwd. Bewegingen voldoende ruim, enkele veulens achter niet helemaal regelmatig. Enters iets minder uniform dan de Amelandse veulens. Voorhand met name ruim voldoende rijtypisch gebouwd. Achterhand kon in dat opzicht nog wat meer in harmonie zijn. Een enkel hoofd wat lang. Van een aantal enters hals wat diep uit de borst. Croupe kon iets langer. Halzen nog wel eens arm gespierd. Stap voldoende goed, draf iets minder overtuigend. Enkele enters wat nauw in de hielen en draaiden in beweging de knie naar buiten. Diverse enters misten de nodige bespiering rondom kniegewricht. Gingen overigens in doorsnee vlot uit de schouders met voldoende ruimte. Hoofdvorm twenters kon anders. Bij twenters hals nog wel eens diep uit de borst. Stap voldoende goed. Drafmechanisme wist te bekoren door voldoende stuwing en elasticiteit, beter dan bij veulens.

Toen het Zweedse stamboek het KWPN vroeg of er een mogelijkheid geopend zou kunnen worden om over en weer een hengst uit te wisselen, is van KWPN-zijde gezegd dat de hengst Flyinge Flamingo voor de KWPN-fokkerij een interessante hengst zou kunnen zijn. Het was uiteraard aan de Zweden om vast te stellen welke hengst zij dan graag vanuit Nederland zouden willen hebben. Delegaties van het Zweedse stamboek zijn meermalen naar Nederland gekomen om een keuze te bepalen. Verschillende hengsten zijn daarbij serieus in bespreking gekomen. Uiteindelijk bleef voor hun als favoriet over de hengst Nooitgedacht van G.J. Griemelink uit Geesteren, met name ook vanwege het feit dat hij een zoon is van Lucky Boy xx, bloed dat zij graag wilden introduceren in Zweden. Ook zijn bewegingsmechanisme sprak de Zweedse delegatie aan. De keuze bleek goed aan te slaan bij de fokkers aldaar. Begin maart is Nooitgedacht afgeleverd in Flyinge en in het kader van de hengstenshow daar gemonsterd. Nooitgedacht toonde zich alsof zijn leven er van afhing en de Zweedse fokkers rezen overeind, luid applaudiserend, toen hij door de grote hal van Flyinge draafde. (publ. 26-03-1987)

Afkeuring 1994 (januari)
Afgevoerd op basis van prestaties nakomelingen in de sport. Protocol nooit gepubliceerd.

De herkeuringscommissie zag geen aanleiding om de beslissing van de hengstenkeuringscommissie inzake de hengst Nooitgedacht te herzien (...). De herkeuringscommissie heeft nota genomen van de commotie die is ontstaan nadat deze oudere hengst was afgewezen. Dit heeft echter geen enkele invloed gehad op de uiteindelijke beslissing van de herkeuringscommissie. Zij benadrukt nogmaals dat voor de nu afgewezen hengst geldt dat hij in een eerder stadium wel heeft bijgedragen aan de voortgang van het paardenbestand, maar dat volgens de huidige stand van zaken in de fokkerij geen bijdrage meer verwacht kan worden. (publ. 10-02-1994)

Competitie
1981/1982 Dressuur Cat. B (klasse M)-- onvolledig
1981/1982 Springen Cat. C (max 1.30 m)-- onvolledig
1982/1983 Dressuur Cat. B (klasse M)-- 494 2/3 punten, 1e plaats
1982/1983 Springen Cat. C (max 1.30 m)-- 4 strafpunten
1984/1985 Springen Cat. D (max 1.40 m)-- 92 punten, finale 1e plaats

Dekstations
1976-1977 J. Oortveld, Beek Gld
1978-1986 G. Griemelink, Borculo
1987 St. Flyinge (Zweden)
1988-1993 G. Griemelink, Borculo

Totaal 450 veulens uit 695 dekkingen.

Uit: Het Complete Hengstenboek (RBI)

Nooitgedacht is één van de vele goedgekeurde zonen van de beroemde Lucky Boy xx, die daarmee een enorme invloed op de fokkerij heeft uitgeoefend. Lucky Boy xx stond als 16e op de springindex door de uitstekende prestaties van een groot aantal kinderen van hem. Bekende kinderen zijn bijvoorbeeld Allure (Lisa Tarnapol), Bonjour (Meredith Michaels), The Freak (Hugo Simon), Victor (Joan Scharffenberger), Zazou (Phillip Heffer) en natuurlijk Van Gogh, Medrano en Calypso.
De moeder van Nooitgedacht is de kroon preferente en spijkerharde Driomf, die zelfs op 31-jarige leeftijd nog liep alsof ze 3 was! Zij bracht in totaal 24 veulens, waaronder naast Nooitgedacht bijvoorbeeld ook de voor Ermelo aangewezen Paraat, die later als springpaard naar Zwitserland werd verkocht. Driomf is een dochter van de zeer gewaardeerde en invloedrijke preferente Wachtmeester en de kroon preferente kernmerrie Triomf (v. Oran).

Nooitgedacht haalde tijdens het verrichtingsexamen voor zowel het vrij springen als voor het springen onder het zadel het cijfer 8. Dat hij ook een geweldige dressuurproef kan lopen bewees de donkerbruine hengst in de hengstencompetitie. In het seizoen 1981/1982 won hij met afstand de categorie B, waarna hij een jaar later uitkwam in het C-springen. In het seizoen 1984/1985 werd Nooitgedacht onder Wout-Jan van der Schans kampioen in de zwaarste klasse, de categorie D springen. Tijdens de hengstenkeuring in Den Bosch toonde hij zich onder de Italiaanse ruiter Guido Dominici de sterkste in de zadelrubriek voor dekhengsten. De veelzijdigheid van Nooitgedacht wordt verder onderstreept door zijn Nederlandse reservetitel in de SGW-sport. Ook heeft hij Z gesprongen en is Nooitgedacht succesvol uitgekomen in de M-dressuur.

Van Nooitgedacht zijn drie zonen goedgekeurd, waarvan er één in USA ter dekking staat. Een aantal van zijn kinderen wist in Amerika Hunterklassen te winnen, terwijl in Nederland ook een groot aantal kinderen uitstekend presteren in de sport. Zo kennen we uit de dressuur bijvoorbeeld Adonis, Always Hope, Boy S en Ox Eye Daisy. Bekende kinderen uit de springsport zijn onder andere Dusty, Jilly en Flamingo, die ook samengesteld wordt uitgebracht. Bij het EK in Rome waren van de zes deelnemende paarden er twee van Nooitgedacht.

Uit: The Leading Stallions 94/95

Hippische evenementenorganisatie http://www.hippicprojects.nl Hippische teksten http://www.hippicventure.nl
Lieveling Especiale (Jilbert van 't Ruytershof x Carthago) & Lustobject Especiale (Catoki x Numero Uno)

MissHIS

Berichten: 4214
Geregistreerd: 21-04-02
Woonplaats: Double-U-Monkeys-Field

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-03 18:43

Heidelberg 3360 Sprt (ex Largo 3917 Holst)
Rijpaardtype
Geboren: 14-05-1966
Kleur: Goudvos
Stokmaat: 1.67 m

Verrichting 1970
Conditie (x3) 9
Dressuur (x3) 7.47
Springen vrij (x3) 8
Springen ohz (x1) 6
Trekproef (x3) 7
Terreinproef (x3) 7
Algemene indruk (x4) 8.5

Totaal 155.41 punten
Klasse B
Plaatsing 2e van 4

Fokker: H. Kahlke, Neuendich (Holst), BRD

Ladykiller xx x Insterburg H 3378 Holst v. Heidelberg 3301 Holst x Baltikum H 227 Holst v. Lockvogel 3132 Holst x Granada 30111 Holst v. Mirza 2657 Holst x Sirene 24201 Holst v. Held 2485 Holst

Stam 429

Verrichting Emmeloord 1970
Heidelberg is een paard met goede rijpaardeigenschappen, soms wat onregelmatig in de bewegingen en wat terughoudend in het terrein.

Afstammelingen 1972 (volledige collectie)
Alle getoonde afstammelingen hadden een goede maat, goede lichaamsverhoudingen, goede breedte en diepte. Totaalindruk had nog wat edeler kunnen zijn. Fokt het best met merries met iets bloed. Bewegingen van Heidelberg zijn goed, van zijn kinderen zijn die wat eenvoudig met wat weinig souplesse. Achterhand kon meer worden ondergebracht en meer stuwen. Mogelijk veroorzaakt door vermoeidheid (aan het eind van de Centrale Keuring te Opmeer). Toch aandacht aan blijven schenken.

1976 Keur

1979 Preferent

1982 na dekseizoen overleden

Dekstations
1969-1976 Ass. Schagen, Schagen
1977-1982 comb. Bardoel-Ardts-Vullers, Nunhem

Fokregistratie
Totaal 1466 veulens uit 2180 dekkingen

Uit: Het Complete Hengstenboek (RBI)

Hippische evenementenorganisatie http://www.hippicprojects.nl Hippische teksten http://www.hippicventure.nl
Lieveling Especiale (Jilbert van 't Ruytershof x Carthago) & Lustobject Especiale (Catoki x Numero Uno)

Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-11-03 21:34

Er schijnen erg weinig foto's van Heidelberg te zijn. Ik heb hier nog een stapeltje ingebonden uitgaven van De Hoefslag liggen uit de jaren 60 en 70, ik zal eens kijken of ik daar niet iets in kan vinden.

Alikesflame

Berichten: 5221
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-11-03 00:30

oh dat zou super zijn thx

MissHIS

Berichten: 4214
Geregistreerd: 21-04-02
Woonplaats: Double-U-Monkeys-Field

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 01:01


Hippische evenementenorganisatie http://www.hippicprojects.nl Hippische teksten http://www.hippicventure.nl
Lieveling Especiale (Jilbert van 't Ruytershof x Carthago) & Lustobject Especiale (Catoki x Numero Uno)

luxje

Berichten: 4654
Geregistreerd: 23-06-03
Woonplaats: thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 17:08

op de ponyclub in lichtenvoorde loopt een e-pony van nooitgedacht, is al met verscheidene (oud) leden hoog geklasseerd geweest in dressur, van springen houdt ze niet zo.
ze is nu weer met een redelijk jonge amazone begonnen in de sport en loopt inmiddels weer L dressuur, ze is inmiddels 18 jaar

De meeste vrouwen prefereren schoonheid boven intelligentie,
omdat ze weten dat de meeste mannen beter kunnen zien dan denken..:+

Alikesflame

Berichten: 5221
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-11-03 17:49

misshis bedankt voor je foto's

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 18:06

Alikesflame schreef:
misshis bedankt voor je foto's



nu nog even hier neerzetten Knipoog

Men kan alleen discussiëren indien men er vanuit gaat dat de discussiegenoot ook wel eens gelijk zou kunnen hebben -:)

gast981
Berichten: 18214
Geregistreerd: 13-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 18:08

Om welke Heidelberg gaat het trouwens, aangezien er 2 zijn.

Alikesflame

Berichten: 5221
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-11-03 18:09

de heidelberg di misshis heeft genoemd welke bedoel jij dan?

gast981
Berichten: 18214
Geregistreerd: 13-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 18:11

Er is een duitse en een nederlandse Heidelberg. De duitste schijnt heel bijzonder te zijn en daar schijnen ook zeer veel supergoede nakomelingen van te komen. Wel is dit bloed wat je bijna niet tegenkomt.

Dus vandaar, is het een duitse of een nederlandse.......scheelt nogal wat als je hem te koop zet Haha!

greetje

Berichten: 8626
Geregistreerd: 13-07-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 18:25

Die Heidelberg van Heimburg Pipo?

Uiteindelijk is de mens zelf de zwakste schakel.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 18:43

Pipo schreef:
Er is een duitse en een nederlandse Heidelberg. De duitste schijnt heel bijzonder te zijn en daar schijnen ook zeer veel supergoede nakomelingen van te komen. Wel is dit bloed wat je bijna niet tegenkomt.

Dus vandaar, is het een duitse of een nederlandse.......scheelt nogal wat als je hem te koop zet Haha!


Vind je terug in Wagenaar en Daimler.

Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 18:55

De Nederlandse Heidelberg heeft als vader Ladykiller xx en als moeder Insterburg die weer als vader de Holsteiner Heidelberg van Heimburg heeft.
De Nederlandse Heidelberg heette oorspronkelijk in Duitsland Largo.

gast981
Berichten: 18214
Geregistreerd: 13-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:01

Je was me voor Lov. Als je in de datahorse database kijkt, kun je zo tot op de 6de graad kijken hoe deze hengsten gefokt zijn.

Gast252
Berichten: 29528
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:02

Als je Heidelberg van Ladykiller in je paard hebt, dan zit er dus ook Heidelberg van Heimburg in.

Alikesflame

Berichten: 5221
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-11-03 19:11

welke is de duitseheidelberg dan welk afstamming??

MissHIS

Berichten: 4214
Geregistreerd: 21-04-02
Woonplaats: Double-U-Monkeys-Field

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:12

Er zijn inderdaad meerdere hengsten die Heidelberg heten.

Heidelberg Holst
Bruin, 1941
Heimburg x Nordmark x Elmshorn x Wallenstein

Ggk zonen: oa. Heidestrauss, Heimatsschuss, Heimold, Heine, Helikon, Helios en Normann.

Heidelberg (ex Largo Holst)
Vos, 1966
Ladykiller xx x bovenstaande Heidelberg x Lockvogel x Mirza

Ggk zonen: oa. Liberaal, Liveraal, Utrecht, Weratosthenes en Zodion.

Heidelberg Trak
Donkerbruin, 1977
Ginster x Heros x Loretto x Totilas

Hippische evenementenorganisatie http://www.hippicprojects.nl Hippische teksten http://www.hippicventure.nl
Lieveling Especiale (Jilbert van 't Ruytershof x Carthago) & Lustobject Especiale (Catoki x Numero Uno)

Alikesflame

Berichten: 5221
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-11-03 19:15

ja zo is het duidelijker thx dacht dat de heidelberg in mijn profiel een ladykiller was maar begin nu te twijfelen zal het morgen eerst eens vragen

gast981
Berichten: 18214
Geregistreerd: 13-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:18

Dank je Jenneke, is het even duidelijker.

Nooitgedacht ken ik nog van de tijd dat ik bij dhr. Griemelink in de buurt woonde, wel was dat nog de tijd dat mijn pony veel interessanter was dan fokkerij Haha! Maar ik vond het wel altijd schitterend als ik bij hem langs de wei reed, en al die paarden zag staan.

Bij ons reed ook bijna iedereen op een Nooitgedacht nakomeling Haha! Fijne paarden, zeer allround, goede karakters.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 bezoekers