Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-09-03 21:35

Geplaatst: 02-09-03 21:35

Candidat schreef:

Ik heb een hengst van Silvio I gereden, heel fijn karakter en een super springpaard!

Precies, zo is mijn paard ook Haha!

In ieder geval 1 goeie hengst dan he Tong uitsteken

**Geplaatst**: 03-09-03 02:13

Geplaatst: 03-09-03 02:13

Bij het KWPN word er gestreefd om goed sport paard te fokken en de beste sportpaarden zijn meestal niet de makkelijkste paarden voor de "gewone man".
Veel goede sport paarden hebben een vrij sterk karakter en dat is niet voor iedereen weggelegd en dan worden die paarden dus als lastig beschouwd.
Wat je veel ziet is dat er bij aanschaf van paard er te veel gelet word op de bekende namen op het papier.
Als de mensen meer gaan letten op het doel waarvoor je het paard wil gaan gebruiken en niet alleen kijken maar een mooi koppie met een goed papier, zou je deze problemen niet meer tegen komen.

**Geplaatst**: 03-09-03 02:41

Geplaatst: 03-09-03 02:41

Kom op mensen!!! Het is toch net zoals Pipo en veel andere mensen het hier zeggen!

Vaak gaat het hier ook over veel geruchten, over bepaalde hengsten,... De ene kent één afstammeling van een bepaalde hengst die niet zo goed is van karakter (zoals bv. he voobeeld dat hier werd gegeven van Thorwald) en BOEM de hengst geeft slechte nakomelingen...

Totaal onterecht vind ik:

Jazz zou nakomelingen geven met een slecht karakter. So what, zal wel eens gebeuren, maar hij geeft er (en dat weet ik zeker) eens zoveel met een goed karakter. Plus, hij geeft ook nog eens goede keurings - en sportpaarden (is dat ook niet ooh zo belangrijk). Misschien moeten bepaalde mensen is in eigen boezem kijken, en toegeven dat ze niet het talent zijn à la Anky Van Grunsven, Ulla Sallsgeber, ... en nog zoveel meer.

Net als Junior STV, zou ook zo van die moeilijke nakomelingen geven, en dat komt dan van Uniform. Feit is wel dat Uniform zeer veel nakomlingen in de hoge dressuur heeft lopen (betekent dat dan ook niets), zelf heb ik een paard van Junior, en die is echt goed in het koppie.

Ferro zou er ook met een slecht karakter geven. Nou, ik denk dat zijn nakomelingen spreken voor zich.

Het gaat om combineren, combineren, en nog eens combineren,... en dan ook nog eens (en dit is vaak ook zeer moeilijk) de ruiter die erop komt).

LAAT ONS HET ALSJEBLIEF NIET ALLEMAAL OP DE HENGST STEKEN!

**Geplaatst**: 03-09-03 08:30

Geplaatst: 03-09-03 08:30

Voor mij is er een groot verschil tussen een slecht karakter en moeilijke karakters. Mijn Ravel STV x Uniform merrie is geen gemakkelijke om te rijden maar heeft ABSOLUUT GEEN SLECHT KARAKTER. Een paard met een slecht karakter zou bij mij naar het slachthuis gaan want zo'n paard verkoop ik zelfs niet aan anderen zodat die vroeg of laat in het ziekenhuis belanden.

**Geplaatst**: 03-09-03 09:17

Geplaatst: 03-09-03 09:17

Jan_VT schreef:
Kom op mensen!!! Het is toch net zoals Pipo en veel andere mensen het hier zeggen!

Vaak gaat het hier ook over veel geruchten, over bepaalde hengsten,... De ene kent één afstammeling van een bepaalde hengst die niet zo goed is van karakter (zoals bv. he voobeeld dat hier werd gegeven van Thorwald) en BOEM de hengst geeft slechte nakomelingen...

Totaal onterecht vind ik:

Jazz zou nakomelingen geven met een slecht karakter. So what, zal wel eens gebeuren, maar hij geeft er (en dat weet ik zeker) eens zoveel met een goed karakter. Plus, hij geeft ook nog eens goede keurings - en sportpaarden (is dat ook niet ooh zo belangrijk). Misschien moeten bepaalde mensen is in eigen boezem kijken, en toegeven dat ze niet het talent zijn à la Anky Van Grunsven, Ulla Sallsgeber, ... en nog zoveel meer.

Net als Junior STV, zou ook zo van die moeilijke nakomelingen geven, en dat komt dan van Uniform. Feit is wel dat Uniform zeer veel nakomlingen in de hoge dressuur heeft lopen (betekent dat dan ook niets), zelf heb ik een paard van Junior, en die is echt goed in het koppie.

Ferro zou er ook met een slecht karakter geven. Nou, ik denk dat zijn nakomelingen spreken voor zich.

Het gaat om combineren, combineren, en nog eens combineren,... en dan ook nog eens (en dit is vaak ook zeer moeilijk) de ruiter die erop komt).

LAAT ONS HET ALSJEBLIEF NIET ALLEMAAL OP DE HENGST STEKEN!

Hoewel dit topic is gestart om juist de verhalen van lastige hengsten uit de wereld te helpen, doet het juist het tegenovergestelde.
Jazz bijvoorbeeld wordt met hand en tand verdedigt en dat is volgens mij helemaal niet nodig.
Ik ben al veel meer te weten gekomen over welke hengsten makkelijk en moeilijk zijn, als ik een beetje selectief lees. (en dat doet 80% van de mensen)
Flikker ik er ook nog een opmerking bij: "Waar rook is, is vuur."
En ik kan morgen ook iemand afraden om een Jazz te kopen, en zo gaat het dus vaak.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-09-03 14:01

Geplaatst door de TopicStarter : 03-09-03 14:01

essie79 schreef:
Flikker ik er ook nog een opmerking bij: "Waar rook is, is vuur."

Ieder paard, maar dan ook echt ieder paard kan lastig worden als het niet begrepen wordt of in verkeerde handen terecht komt.

Denk even goed na. Welke hengsten worden hier genoemd???
De hengsten die hoog op een index staan of zelf goed presteren.

Waarom kopen mensen die paarden? Omdat ze een goede vader hebben. Oh... dan kan het kind dat ook, dan hoef je niet te kunnen rijden.
Ik denk dat teveel mensen te licht denken over deze paarden. Dat ze de paarden overvragen of dingen op verkeerde manieren vragen.

Bedenk je ook dat wanneer iemand toevallig 2 paarden van een hengst heeft gezien en die waren lastig, dat het dan aan de hengst ligt. Ook al zijn het maar 2 paarden uit een hele grote populatie.

Essie, je schreef al eerder over mijn gedrag, hoe ik Treasure verdedig. Dit komt door alle pb's die ik in de tijd dat ik haar kocht heb gekregen. Of ik wel bij mijn volle verstand was, of ik niet een gespecialiseerd iemand naar haar moest laten kijken, of ik niet beter een ouder paard kon kopen en of ik soms dacht dat ik enorm goed kon rijden, want anders kocht je geen Jazz. En... allemaal mensen die mij, mijn kijk op paarden, mijn ervaring met paarden, mijn rijkunsten en mijn verstand niet kennen.

Ik krijg toch steeds vaker het idee dat het een stuk jaloezie is. Vooral omdat ik vaak te horen krijg "dat komt omdat je een dure Jazz hebt".
Ik kan je veel vertellen, maar mijn Jazz was totaal niet duur. Anders had ze daar nu nog in het land gestaan en niet bij mij.

Dat is dus de reden dat ik Treasure en haar vader verdedig!

**Geplaatst**: 03-09-03 14:43

Geplaatst: 03-09-03 14:43

Vincent15 schreef:
Bij het KWPN word er gestreefd om goed sport paard te fokken en de beste sportpaarden zijn meestal niet de makkelijkste paarden voor de "gewone man".
Veel goede sport paarden hebben een vrij sterk karakter en dat is niet voor iedereen weggelegd en dan worden die paarden dus als lastig beschouwd.
Wat je veel ziet is dat er bij aanschaf van paard er te veel gelet word op de bekende namen op het papier.
Als de mensen meer gaan letten op het doel waarvoor je het paard wil gaan gebruiken en niet alleen kijken maar een mooi koppie met een goed papier, zou je deze problemen niet meer tegen komen.

Helemaal mee eens

En om maar iets te noemen Uniform is niet voor de gewone man
Daar heeft hij een te sterk karakter voor.

Maar word wel door jan en alleman aangeschaft
er word niet consequent mee omgegaan en een tijdje later mag die helemaal verpeste knollen weer op gaan lappen.

En hoe je het dan wend of keert, merk je wel dat er vaak dezelfde soort bloedlijnen zijn, die je dan op stal krijgt.

Dit omdat het moeilijkere karakters zijn
moeilijk voor de gewone man.
En een moeilijk karakter wat verpest is, is niet fijn op te knappen.

**Geplaatst**: 03-09-03 15:19

Geplaatst: 03-09-03 15:19

Kleintje schreef:
Waarom kopen mensen die paarden? Omdat ze een goede vader hebben. Oh... dan kan het kind dat ook, dan hoef je niet te kunnen rijden.
Ik denk dat teveel mensen te licht denken over deze paarden. Dat ze de paarden overvragen of dingen op verkeerde manieren vragen.

Bedenk je ook dat wanneer iemand toevallig 2 paarden van een hengst heeft gezien en die waren lastig, dat het dan aan de hengst ligt. Ook al zijn het maar 2 paarden uit een hele grote populatie.

Essie, je schreef al eerder over mijn gedrag, hoe ik Treasure verdedig. Dit komt door alle pb's die ik in de tijd dat ik haar kocht heb gekregen. Of ik wel bij mijn volle verstand was, of ik niet een gespecialiseerd iemand naar haar moest laten kijken, of ik niet beter een ouder paard kon kopen en of ik soms dacht dat ik enorm goed kon rijden, want anders kocht je geen Jazz. En... allemaal mensen die mij, mijn kijk op paarden, mijn ervaring met paarden, mijn rijkunsten en mijn verstand niet kennen.

Ik krijg toch steeds vaker het idee dat het een stuk jaloezie is. Vooral omdat ik vaak te horen krijg "dat komt omdat je een dure Jazz hebt".
Ik kan je veel vertellen, maar mijn Jazz was totaal niet duur. Anders had ze daar nu nog in het land gestaan en niet bij mij.

Dat is dus de reden dat ik Treasure en haar vader verdedig!

Ik kan natuurlijk je pb's lezen dus ik zie/lees alleen maar je verdediging.
En mensen die dat soort pb's naar je sturen zijn gewoon onzettend dom en missen nogal wat paardenkennis. Arrogantie ten top om je te bemoeien met jouw paardenkeus!

En ik bedoel alleen maar dat mensen inderdaad maar een paar voorbeelden nodig hebben om een vooroordeel over een hengst te hebben. M.i. helpt dit topic niet echt om de vooroordelen uit de wereld te helpen, het doet juist het tegenovergestelde. Ook uit jouw verdediging, ook al is het goed bedoeld, kan ik een vooroordeel over Jazz opmaken.

**Geplaatst**: 03-09-03 19:52

Geplaatst: 03-09-03 19:52

Ik vind Ramiro Paarden nogal lastige paarden.
We hebben er nu 2 opstal gehad , en ik ken er 1 dwarse paarden stuk voor stuk.
Verder : Amor Ook erg aparte paarden waar je moet weten mee om tegaan!
Ene Nrps hengst lissander ??
Ik heb hem meegemaakt, jeetje wat is dat een apart dier, steigerde bij de boxen op, en schopte in de box Apart dier.

**Geplaatst**: 03-09-03 20:02

Geplaatst: 03-09-03 20:02

parouscha schreef:
Ik vind Ramiro Paarden nogal lastige paarden.
We hebben er nu 2 opstal gehad , en ik ken er 1 dwarse paarden stuk voor stuk.

Dit meen je niet Verward

Mijn ervaringen met Ramiro's zijn eigenlijk alleen maar goed. Heerlijke paarden. Super karakter!

Maar zoals dit topic al aangeeft, het hoeft niks met de hengsten zelf te maken te hebben.

**Geplaatst**: 03-09-03 20:52

Geplaatst: 03-09-03 20:52

Nou kan ik misschien het vooroordeel over Junior nakomelingen even uit de wereld helpen want ik heb vandaag weer voor het eerst op mijn 6 jarige junior hengst gezeten nadat hij een half jaar niet bereden was in een voor hem onbekende omgeving ook nog.
Jeetje wat heeft dat dier een super karakter ik stap erop zonder problemen en rij met hem weg buiten dat hij wel wat druk en roeperig was kon ik hem fijn rond rijden en liet hij zich super rijden heerlijke dieren die Juniortjes OK dan!

.

Laat nou nooit meer iemand zeggen dat ze gek, lastig of wat dan ook zeggen.

Boven dien kan ik nog even meedelen dat hij een maand nadat hij zadelmak gemaakt is al in een manege lesje met het amazonetje van mijn pony meeliep daar liep die lange slungel met zijn 4 jaar (ja hij was al 4) net een maand onder het zadel met een meisje op zijn rug wat met haar beentjes net onder het zadel uit kwam tussen de merries geweldig zo braaf.

**Geplaatst**: 03-09-03 22:58

Geplaatst: 03-09-03 22:58

Mijn vorige paard was ook een Junior (zie profiel) en die was erg lastig met zadelmak maken. Maar daarna super braaf, wel erg ondeugend. En een beetje lomp, maar als je daar mee om kan gaan dan is het super. Nadat hij een jaar stil had gestaan vanwege een peesklap (wat helaas nooit helemaal goed is gekomen...) kon ik er zo weer opstappen, geen probleem!!
Maar hij had wel een beetje een gebruiksaanwijzing, maar dat hebben alle paarden wel.

**Geplaatst**: 03-09-03 23:20

Geplaatst: 03-09-03 23:20

MissHIS"]
[quote="Suzanne F. schreef:
En idd, van Elcaro ken ik nog geen echte brave....wie overtuigd me van het tegenovergestelde?

Vriendin van mij rijdt ook een Elcaro (mv. Maestro). Deze kreeg ze 3 maand geleden, groen als gras, zó uit de wei geplukt. Die wist amper wat een halster was. Binnen een week lag het zadel erop, en ze heeft nog nooit één pas verkeerd gezet. Geen bokje, geen protest, helemaal niets. Buitenritten, springen, ze is nergens van onder de indruk en doet gewillig wat haar gevraagd wordt. Ze liep vanaf het eerste moment alsof ze nog nooit anders gewend was. Een enorm sympatieke merrie, met wel exterieurmatige tekortkomingen (kort voorbeen, korte, verticale hals, wat lang in de rug), die ze overigens wel op bijzondere wijze weet te compenseren door haar fantastische, werkwillige karakter en haar aansprekende manier van bewegen. Echt een blikvanger, mét een uitzonderlijk vriendelijk en gemakkelijk karakter. Brave Elcaro´s....ze bestaan dus echt. Echter is dit wel een type die van zich zelf zó veel aanbied, dat de verleiding groot is om haar te overvragen. Nu is dat bij deze amazone absoluut niet het geval, en de merrie is ook drachtig (Sydney), maar ik zou me goed kunnen voorstellen dat mensen zo´n merrie snel verpesten. Juist doordat ze zo goed haar best doet, en nergens moeite mee lijkt te hebben...
[/quote]

Dit gaat dus over 'mijn' elcaro (zie avatar) en het klopt echt!
De merrie is nu drie maand onder het zadel en neemt al het werk wat je haar aanbied echt súper aan! Dit is dus een voorbeeld dat een brave elcaro dus wel echt bestaat, en er zijn er vast wel meer te vinden!

**Geplaatst**: 04-09-03 09:01

Geplaatst: 04-09-03 09:01

Pascha schreef:
Mijn vorige paard was ook een Junior (zie profiel) en die was erg lastig met zadelmak maken. Maar daarna super braaf, wel erg ondeugend. En een beetje lomp, maar als je daar mee om kan gaan dan is het super. Nadat hij een jaar stil had gestaan vanwege een peesklap (wat helaas nooit helemaal goed is gekomen...) kon ik er zo weer opstappen, geen probleem!!
Maar hij had wel een beetje een gebruiksaanwijzing, maar dat hebben alle paarden wel.

Die van mij was een droom om zadelmak t emaken ging allemaal zo relax op het longeren naar rechts na dan want dat begreep hij gewoon niet maar goed dat is nou ook niet zo'n heel groot probleem.
Verder heeft ook mijn paard een gebruiksaanwijzing maar het gekke is ik kan er zo een beginner op zetten en dan doet hij helemaal geen vlieg kwaad dan loopt hij gewoon zijn rondjes alsof het een manegepaard is maar zet je er een ervaren persoon op dan is hij zeker van de partij en i slekker voorwaarts en druk maar wel controleerbaar.
Het enige wat hij eventjes gedaan heeft was steigeren maar dan ook echt steigeren tegen het omslaan aan en dan op het hoogte punt gewoon dood leuk gaan staan maaien gelukkig heeft hij vreselijk veel ontzag voor een grote mond en komt na een brul gelijk weer met 4 benen aan de grond.
Wat mij opviel is dat Jnuiotjes wel vreselijk gevoelige paarden zijn haast allemaal die ik gezien heb, zo gaat di evan mij vreselijk over de kook als je hem eens een echt etik met de zweep geeft dan is er geen goe dgaren meer mee te spinnen dan is hij helemaal van de kook zo over zijn toeren is hij dan maar gelukkig heeft hij dat nooit nodig op een enkel keertje na dan.

**Geplaatst**: 04-09-03 09:11

Geplaatst: 04-09-03 09:11

Mijn vriendin heeft een hengst een quarter hij is zowel aan de hand als onder het zadel een lieverdje, loopt rustig tussen de merries, maakt af en toe een leuk geluidje maar daar blijft het dan ook bij, dus ik kan alleen maar zeggen dat ik het allemaal wel mee vindt vallen hoor, het begint volgens mij al met de juiste opvoeding, conseqent zijn en blijven en dan kun je er zelf een leuke hengst aan overhouden.

**Geplaatst**: 04-09-03 09:12

Geplaatst: 04-09-03 09:12

ach jongens, Ik zeg ook altijd dat Sanne haar slechte eigenschappen van haar vader heeft Haha!

**Geplaatst**: 04-09-03 09:15

Geplaatst: 04-09-03 09:15

ik heb soms het idee dat merries erger zijn, kunnen erg narrig zijn naar elkaar toe en als ze hengstig zijn vliegen de hormonen alle kanten op, dus zowel een merrie als een hengst heeft zijn voor en nadelen.

**Geplaatst**: 04-09-03 09:22

Geplaatst: 04-09-03 09:22

Het ging hier niet om het geslacht van je paard en de voor en nadelen hiervan.
Het gaat om de specifieke karaktereigenschappen die bepaalde hengsten (zouden) vererven. Knipoog

**Geplaatst**: 04-09-03 10:53

Geplaatst: 04-09-03 10:53

Ik heb hier een Balzflug x Zeoliet x Pele staan. Op papier dus een echte rotzak. En in praktijk zit dat er ook in. Paardje met gebruiksaanwijzing.
Ze is lastig, moeilijk, typisch. Maar niet gemeen. Ze WIL wel, je moet er alleen wel de tijd voor nemen, en met geduld mee omgaan.

Ondanks dat ik nooit moeite heb met lastige paarden (sterker nog; bij mij worden paarden heel gauw schaapmak- ik moet ze dus werkelijk kopen op een vlug en schichtig karakter!), de Balzflug gaat wel weg. Ik heb er 2, en ik heb geen tijd voor haar. En dat wreekt zich elke dag weer.

De Balzfluggen die ik ken, zijn geen paarden voor de onrustige, wispelturige, nerveuse ruiter.
Maar daar staat tegenover dat er ook legio paarden zijn die niet geschikt zijn voor de kalme, makkelijke, geduldige ruiter. Ik kan bijvoorbeeld weer helemaal niets met een Voltaire x Nimmerdor. Vast prima paarden, maar dat vind ik nou trapzakken. Die zijn voor mij lastig.

Dus; net zo als 'beauty is in the eye of the beholder', lastig is maar zoals je het beleefd.

**Geplaatst**: 04-09-03 11:09

Geplaatst: 04-09-03 11:09

Inderdaad Dees, de één vind een flegmatiek paard moeilijk om te rijden, de ander kan niks met een heethoofd. Echt toppaarden zijn allemaal heethoofden, dat is ondertussen wel bekend. Niet iedereen kan daarmee overweg en dat is iets waar je wel bij stil moet staan als je een paard koopt.

Ik kan goed overweg met flegmatiekelingen, maar ik zal er nu nooit meer zo snel eentje kopen, zeker niet eentje die al min of meer verreden is. Dat heb ik wel weer geleerd.

Diverse mensen vinden mijn paarden moeilijk. Ze zijn echter superbetrouwbaar, in de omgang en onder het zadel, zullen niet steigeren of bokken. Je moet ze alleen aan de gang krijgen en aan de gang zien te houden, iedere dag weer. Dat is de uitdaging...

**Geplaatst**: 04-09-03 16:44

Geplaatst: 04-09-03 16:44

parouscha schreef:
Ik vind Ramiro Paarden nogal lastige paarden.
We hebben er nu 2 opstal gehad , en ik ken er 1 dwarse paarden stuk voor stuk.

Zo worden nou de verhalen de wereld in geholpen. Je kent dus 3 dwarse Ramiro´s. Hoeveel nakomelingen heeft de hengst??

Ik zeg niet dat ik het niet met je eens ben maar om een hengst te bestempelen als lastig fokkend op basis van 3 paarden??

Dit is zoals ik al zei in mijn vorige reactie. Je hebt er geen goede ervaringen mee en houdt niet van dat type paard.

**Geplaatst**: 04-09-03 17:04

Geplaatst: 04-09-03 17:04

Veel verhalen over hengsten worden hier gebaseerd op enkele nakomelingen die iemand ooit heeft gezien of meegemaakt.
Zo zijn er mensen die ten alle tijde bij iedere hengst roepen dat het aan de mensen ligt die er mee omgaan, anderen roepen het tegendeel.
Om Jazz als voorbeeld te noemen. Zijn vader was niet gemakkelijk (was ook veel ziek kan daarmee te maken gehad hebben) en gaf niet altijd gemakkelijke paarden. Zijn moeder komt uit een opeenvolging van hengsten die echt negatief bekend stonden om hun karakter.
Het is wijs bij aankoop van een Jazz of het fokken hiermee rekening te houden.
Als je denkt dat je daarmee om kan gaan is er geen enkel bezwaar en maak je dus een bewuste keuze voor de voordelen die zo'n paard biedt boven de bekende mogelijke nadelen.
Mensen die daarop negatief reageren, zijn vaak kortzichtig en hebben weinig zicht op een groter geheel.

**Geplaatst**: 04-09-03 17:49

Geplaatst: 04-09-03 17:49

Heel mooi gezegd! Kan ik me hélemaal in vinden!

**Geplaatst**: 04-09-03 20:48

Geplaatst: 04-09-03 20:48

parouscha schreef:
Ik vind Ramiro Paarden nogal lastige paarden.
We hebben er nu 2 opstal gehad , en ik ken er 1 dwarse paarden stuk voor stuk.
Verder : Amor Ook erg aparte paarden waar je moet weten mee om tegaan!
Ene Nrps hengst lissander ??
Ik heb hem meegemaakt, jeetje wat is dat een apart dier, steigerde bij de boxen op, en schopte in de box Apart dier.

k'heb een ramiro x pion.
tja, nog nooit zo'n zalig paard gehad.
100% eerlijk, goed in koppie en werklustig.

**Geplaatst**: 04-09-03 20:49

Geplaatst: 04-09-03 20:49

Marca is een ParcoXX maal Ramiro........... heerlijk paard. Ik weet nog dat ik een aantal jaren geleden een aantal Ramiro's in te rijden had en dat waren makkelijke paarden om in te rijden

Maar nou moet ik zeggen dat Marca ondanks dat ze zo een knuffelkont is toch niet helemaal honder procent te vertrouwen is op stal.