papieren toestand

Moderators: petraaken, Nicole288

 
 
esther82

Berichten: 2160
Geregistreerd: 02-06-03
Woonplaats: Bennebroek

papieren toestand

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-08-03 14:26

Jah, ik heb weer een kwestie gevonden. Knipoog Maar ik hoefde hier niet zo lang voor te spitten deze kwestie is er al heel lang. Het is namelijk zo: er zijn (goede)papieren bij mijn paard, alleen niet in mijn bezit. De oude eigenaar heeft ze nog, en weigert ze aan mij over te doen.
IK heb hierover al contact gehad met het KWPN, en ik kan een nieuwe uitdraai krijgen voor een absurt bedrag. Maar dat is al een tijd geleden, dat ik met hun gebeld heb.
Wat zouden jullie doen? Ik ben namelijk ontzettend benieuwd naar de officiele naam van mijn paardje...

...


Nicole85

Berichten: 6697
Geregistreerd: 20-06-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-03 14:28

Eigenaar MOET die papieren toch gewoon geven? Wat heeft hij aan die papieren als hij het paard heeft verkocht???

WISH IT, DREAM IT, DO IT!

esther82

Berichten: 2160
Geregistreerd: 02-06-03
Woonplaats: Bennebroek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-08-03 14:33

JA, dat is nou juist het punt. Dat is allemaal een beetje rot gegaan. Vandaar dat ik ook nniet zomaar daar aan kan kloppen voor de papieren

...

gabyfedde

Berichten: 11218
Geregistreerd: 17-11-02
Woonplaats: Gällivare (Zweeds Lapland)

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-03 14:35

Maar als je dat paard hebt betaald hoort de eigenaar de papieren erbij te geven.
Maar ik zou me afvragen of ik het geld ervoor over had om er duur voor te betalen bij het KWPN, je paard is toch al 16 en het is een ruin.

Liekje1981

Berichten: 2281
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Den Hoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-03 14:37

Kan je de papieren niet opgeven als gestolen.
Op deze manier zou de politie hem nog kunnen (dwingen) om ze af te staan.

Brechfa Felicia 02-10-2016 Welsh Partbred / Wilana(15-05-2003) 21-02-2013 Met pensioen (27-06-2015) CarlandxBayard / Zazu R.I.P knappe meid (25-05-2004) (04-02-2010/29-11-2012) CarlandxVoltairexJoost / Noureyev R.I.P. kanjer (12-02-1995)(28-03-2003/12-10-2009) TCN PartoutxSymfonie

Liekje1981

Berichten: 2281
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Den Hoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-03 14:40

Iemand bij mij op de manege heeft hetzelfde probleem gehad.
Zij heeft een Fries en de oude eigenaar zou de papieren opsturen maar had dat
tot nu toe nog nooit gedaan.
Ze ging toen naar het Freis stamboek en vertelde het hele verhaal.
Het Fries stamboek heeft toen de eigenaar gebeld en gezegd dat hij of
de papieren gewoon ging opsturen en anders werd er een geheel nieuwe
set uitgedraaid en de oude papieren als gestolen opgegeven.

En verdomd dat het niet waar was binnen no time had ze de (oude) papieren.

Brechfa Felicia 02-10-2016 Welsh Partbred / Wilana(15-05-2003) 21-02-2013 Met pensioen (27-06-2015) CarlandxBayard / Zazu R.I.P knappe meid (25-05-2004) (04-02-2010/29-11-2012) CarlandxVoltairexJoost / Noureyev R.I.P. kanjer (12-02-1995)(28-03-2003/12-10-2009) TCN PartoutxSymfonie

esther82

Berichten: 2160
Geregistreerd: 02-06-03
Woonplaats: Bennebroek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-08-03 14:40

We hebben inderdaad wel overwogen om aangifte te doen. Maar toch maar niet.
Hij is inderdaad al wat oudere en ja het is een ruin, maar ik heb zoiets van: ze horen bij hem, en ik zou graag weten hoe of wat in zijn verleden. En niet te vergeten zijn echte naam. Hij hoort officieel te beginnen met een F.

...

Jan_VT

Berichten: 3487
Geregistreerd: 27-03-03
Woonplaats: in een gezellig plattelandsdorpje

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-03 14:50

Eigenaar is wettelijk verplicht de papieren te overhandigen. Dit moest hij reeds doen op het moment dat hij het paard leverde.

Toch wel raar, maar je bent volledig in je recht

esther82

Berichten: 2160
Geregistreerd: 02-06-03
Woonplaats: Bennebroek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 11-08-03 15:04

Misschien moet ik het een en ander uitleggen:

Voordat ik Givar kocht heeft hij in een manege gelopen (hij kwam als pensionpaard en eindigde na een half jaar in de manege) ik heb heb hem die 8 jaar verzorgd. Twee en een half jaar geleden, kon hij het manegewerk niet meer aan, ging bokken en meer van die ongein. De eigenaresse van de manege vertelde ons toen dat ze had besloten om hem weg te doen, hij trok het niet meer, en had duidelijk heel veel pijn. Wij mochten hem niet kopen, hij werd afgemaakt.
Zo gezegd zo gedaan. Mijn vriend en ik hebben een weekend lang afscheid van hem genomen en die maandag erop bracht de eigenaresse van de manege hem zelf weg.
Een dag later hoorden we dat hij in plaats van naar de slacht naar de handelaar was, dat was natuurlijk niet de bedoeling. Als we ernaar zouden vragen weet ik zeker dat ze weer zou zeggen dat hij naar de slvcht was, dus wij naar de handelaar. En daar stond hij.
Ik heb toen mijn spaarpot omgekeerd en hem gekocht: Wat moet je anders, wie weet waar hij terrecht had gekomen.
dat is natuurlijk aan het licht gekomen, en er is grote ruzie ontstaan tussen ons en de manege. Sindsdien hoef ik daar niet meer te komen.
Maar ik vind het niet erg, heb er veel voor terug gekregen. Om te beginnen een kern gezond paard. Mankeerde een hoop maar niets ernstigs, dus hij is weer helemaal beter.
Maar nu dan die papieren, de handelaar heeft ze niet gekregen, en voor de manege is hij alsnog dood. Ik heb op meerder manieren geprobeerd om de papieren in handen te krijgen, maar tevergeefs.
Als ik de papieren zou hebebn, kan ik dit verhaal dus eindelijk helemaal afsluiten.....

...

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-03 17:20

Op een papier kan je niet rijden, ik zou me er gezien dit verhaal verder niet druk om maken.

Men kan alleen discussiëren indien men er vanuit gaat dat de discussiegenoot ook wel eens gelijk zou kunnen hebben -:)

Missouri
Berichten: 4940
Geregistreerd: 10-09-02
Woonplaats: Under Construction

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-03 17:24

Ik ga met Sarabande mee. Het is ook een ruin, je kunt er niet mee fokken...
Laat ze lekker in hun eigen sopje gaarkoken en geniet van je paard!

"Als je doet wat je altijd al deed, krijg je wat je altijd al kreeg." (Tineke Bartels)

Gast546
Berichten: 15626
Geregistreerd: 15-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-03 18:11

Noureyev schreef:
Kan je de papieren niet opgeven als gestolen.
Op deze manier zou de politie hem nog kunnen (dwingen) om ze af te staan.


Papieren zijn niet gestolen dus zou het een valse aangifte zijn wat een misdrijf is.
Dit is puur een civiele zaak en daar heeft de politie (=strafrecht) niets mee te maken.

esme
Berichten: 257
Geregistreerd: 17-04-03
Woonplaats: ede (gld)

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-03 08:09

ik heb ooit ook eens zo een verhaal aan de hand gehad maar het vervelende van het hele verhaal is dat als je geen papieren hebt en geen koopcontract de oude eigenaar het paard in principe zo bij jou uit stal kan halen daar hij de rechtmatige eigenaar is doordat hij de papieren heeft. ik zou toch maar snel aangifte gaan doen want dan sta je sterk.

be good to horses, the are also good to you

Suzan1

Berichten: 1506
Geregistreerd: 10-02-03
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-03 08:22

omdat je niet weet hoe het paard heet, kun je toch ook bij het KWPN niet om een papier vragen?

Je zou een oproep kunnen plaatsen, misschien kent iemand hem voordat hij bij de manege terecht kwam? (met foto en vermoedelijke afstamming)?

of ken je die mensen die Givar 8 jaar geleden bij de manege in pension neerzette? je zou ook hen eens kunnen vragen?

esther82

Berichten: 2160
Geregistreerd: 02-06-03
Woonplaats: Bennebroek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 12-08-03 08:36

Het is zo dat ik de papieren een aantal jaar geleden heb ingezien. Ik weet dus zijn afstamming en geboortedatum. Daarmee, en met zijn aftekeningen kan het KWPN de papieren opsporen.

...

Liekje1981

Berichten: 2281
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Den Hoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-03 09:16

Beste Illindra,

Daar heb je helemaal gelijk in was ik al weer vergeten.

Brechfa Felicia 02-10-2016 Welsh Partbred / Wilana(15-05-2003) 21-02-2013 Met pensioen (27-06-2015) CarlandxBayard / Zazu R.I.P knappe meid (25-05-2004) (04-02-2010/29-11-2012) CarlandxVoltairexJoost / Noureyev R.I.P. kanjer (12-02-1995)(28-03-2003/12-10-2009) TCN PartoutxSymfonie

Gast546
Berichten: 15626
Geregistreerd: 15-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-03 09:41

Papieren zijn bovendien geen eigedomsbewijs, het enige dat wettelijk telt is een aankoopnota met datum, bedrag en gegevens van het paard.
Veel mensen laten het paard namelijk nooit op hun naam zetten om de kosten van het KWPN te ontlopen.
Lees de achterkant van het stamboekpapier maar eens:

Dit bewijs is en blijft eigendom van het KWPN en moet op eerste aanvraag worden ingeleverd.
Bij verkoop van het paard moet dit bewijs zo spoedig mogelijk worden ingeleverd bij het KWPN ter overschrijving op naam van de nieuwe eigenaar van het paard.
Bij sterft van het paard of overname door de verzekering moet dit stamboekbewijs aan het secretariaat worden teruggezonden.

shagya

Berichten: 209
Geregistreerd: 14-04-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-03 06:20

esther82 schreef:
Het is zo dat ik de papieren een aantal jaar geleden heb ingezien. Ik weet dus zijn afstamming en geboortedatum. Daarmee, en met zijn aftekeningen kan het KWPN de papieren opsporen.


Wat maakt het uit? Verward . Je kent de afstamming,wat boeit dat papier verder nou. Scheve mond .

Ode

Berichten: 1536
Geregistreerd: 23-06-03
Woonplaats: velsen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-03 09:55

Ik zou de papieren ook willen hebben!
Doet de kwpn er niets aan?
Zij schrijven zelf dat de papieren eigendom zijn van het kwpn.
Er wordt nu niet op de goede manier mee omgegaan-
Is het paard niet gechipt?
Je kunt de chip laten aflezen en met dat nummer informatie opvragen bij het kwpn.
Of werkt dat niet zo?

Succes!!

Ik had er achter aan gegaan.
En dan alleen maar om die manege eigenaar niet haar zin te laten krijgen!

Groetjes Diana

Je bent wat je diepe, bezielende wens is en zoals je wens is, zal je wil zijn.
Zoals je wil is, zullen je daden zijn en zoals je daden zijn, zal je lot zijn.

recreatie +2

esther82

Berichten: 2160
Geregistreerd: 02-06-03
Woonplaats: Bennebroek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-08-03 11:42

Ja daar zijn we inderdaadd mee bezig geweest.
Hij is niet gechipt nee, volgens mij was dat toen helemaal nog niet aan de orde, 10 jaar geleden.
Bij het KWPN kan ik een nieuwe uitdraai van de papieren krijgen, maar daar zitten zoveel eisen aan voordat ik dat voor elkaar krijg.

...

Vonnie84

Berichten: 6590
Geregistreerd: 16-03-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-03 11:57

esme schreef:
Als je geen papieren hebt en geen koopcontract, de oude eigenaar het paard in principe zo bij jou uit stal kan halen. Daar hij de rechtmatige eigenaar is doordat hij de papieren heeft.


Dat lijkt mij ook het grote probleem, eigelijk. Je hebt, denk ik, geen poot om op te staan, als de manege de papieren nog heeft (toch, of heb ik het nu verkeerd gelezen?) en zegt: eej, dat is ons gestolen paard ofzo. Of begin ik nu raar te praten

[RT-HAW] Supergave rijfoto's van Rongo (AdB manier)
Waarom denkt iedereen dat door die kop maar omlaag te trekken, die rug gelijk ontspant?
Wie een paard zoekt zonder gebreken, kan beter te voet gaan.
Als je twijfelt, doe dan wat het vriendelijkste is.

Kendra

Berichten: 5714
Geregistreerd: 08-12-01
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-03 12:24

Imo heb je inderdad geen poot om op te staan omdat je eigenlijk 'toevallig' weet wie de papieren heeft - je hebt het paard niet van de manege-eigenaar gekocht maar van de handelaar, die de papieren niet had.

esther82

Berichten: 2160
Geregistreerd: 02-06-03
Woonplaats: Bennebroek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-08-03 12:46

Dat klopt en dat is dus nu ook het probleem. Ze weten bij het KWPN van de situatie af, heb ze alles uitgelegd. En ze willen het graag oplossen, alleen gaat me dat een enorm bedrag kosten. Moet lid woren van het KWPN en overdragskosten etc betalen. Daarom weet ik niet in hoeverre het nog zin heeft om ermee door te gaan. Ik heb een heel fijn paard, en dat is eigenlijk wel voldoende.

...

Sannah

Berichten: 2429
Geregistreerd: 28-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-03 13:15

Maar wat kan het KWPN dan voor je doen voor een 'enorm' bedrag?
Krijg je dan een duplicaat van het registratiebewijs? Daar blijft dan nog toch nog steeds dezelfde (vorige) eigenaar op vermeld staan?

Cute

Berichten: 2659
Geregistreerd: 08-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-08-03 17:18

esther82 schreef:
Wat zouden jullie doen? Ik ben namelijk ontzettend benieuwd naar de officiele naam van mijn paardje...


Maar je had de papieren toch gezien, dus wel naar de geboortedatum en de afstamming gekeken maar niet naar de naam?
Toch niet nieuwsgierig genoeg dan Lachen
Verder zou ik het ook gewoon laten zitten als het je zoveel geld kost, het heeft toch niet echt een meerwaarde aangezien het geen fokdier is.
Misschien nog insiders bij de manege die eens op het papier kunnen kijken hoe je paard heet?

30-3-2015: merrieveulen v Governor STR x Elite Sport NMK v San Remo x Elite sport v Flemmingh.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 bezoekers