Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-02-04 20:42

Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-04 20:42

bark schreef:
Met andere woorden wat jij een goed gebouwd paard noemt, is misschien wel niet goed. (quote van Anna)

Als eerste, een schuine schouder was bedoeld als voorbeeld, en uiteraard begrijp ik ook wel dat een schuine schouder geen garantie is voor een goed bewegend paard.
Wat mij nou zo interesseert, maar daar geef je geen antwoord op, is hoe jij kan zien aan een paard in stand dat hij goede stap, draf en galop heeft en nog kan springen ook. Ik vind dit namelijk heel bijzonder en durf ook te beweren dat dit onmogelijk is. Dus als je reageert op een door mij gegeven antwoord/vraag/stelling niet alleen een stukje beantwoorden maar dan graag volledig, anders leer ik er nog niks van.Verder weet ik wel donders hoe een goed gebouwd paard er uit moet zien, maar heb de indruk dat jij dat ook goed weet. Waarschijnlijk zijn we het dus over de bouw van het paard wel eens, maar weet ik ook wat goed bewegen is en daar twijfel ik een beetje bij jou aan.
Met andere woorden wat jij een goed bewegend paard noemt is misschien wel niet goed.

Wel niet (is dat goed hollands)

Nou hier nog antwoord op, Anna?

**Geplaatst**: 23-02-04 20:52

Geplaatst: 23-02-04 20:52

bark"]
[quote="bark schreef:
Met andere woorden wat jij een goed gebouwd paard noemt, is misschien wel niet goed. (quote van Anna)

Als eerste, een schuine schouder was bedoeld als voorbeeld, en uiteraard begrijp ik ook wel dat een schuine schouder geen garantie is voor een goed bewegend paard.
Wat mij nou zo interesseert, maar daar geef je geen antwoord op, is hoe jij kan zien aan een paard in stand dat hij goede stap, draf en galop heeft en nog kan springen ook. Ik vind dit namelijk heel bijzonder en durf ook te beweren dat dit onmogelijk is. Dus als je reageert op een door mij gegeven antwoord/vraag/stelling niet alleen een stukje beantwoorden maar dan graag volledig, anders leer ik er nog niks van.Verder weet ik wel donders hoe een goed gebouwd paard er uit moet zien, maar heb de indruk dat jij dat ook goed weet. Waarschijnlijk zijn we het dus over de bouw van het paard wel eens, maar weet ik ook wat goed bewegen is en daar twijfel ik een beetje bij jou aan.
Met andere woorden wat jij een goed bewegend paard noemt is misschien wel niet goed.

Wel niet (is dat goed hollands)

Nou hier nog antwoord op, Anna?
[/quote]

Als je even kijkt onder het topic Onderwijs mij kun je precies het antwoord vinden bij de beoordeling van de merrie in draf. Dat paard noem ik een goed bewegend paard. Om het verschil te illustreren Krack C noem ik een onharmonisch en slecht bewegend paard. Typisch modern voorbeengevalletje.

**Geplaatst**: 23-02-04 21:08

Geplaatst: 23-02-04 21:08

Op de afstammelingenkeuring van Krack C was een van de opvallendste veulens een nog erg jong merrieveulen van Luky Daula (Balzflug x Udaula v Doruto).
Deze fokkers hebben altijd in de gaten gehad dat vooruitgang beter is dan stilstaan in het verleden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-02-04 21:12

Geplaatst door de TopicStarter : 23-02-04 21:12

Kon je bij deze merrie ook al zien dat ze niet kon springen, gezien haar cijfers op de stationsmerrietest?

**Geplaatst**: 23-02-04 21:58

Geplaatst: 23-02-04 21:58

KWPN schreef:
Wereldbeker dressuur:
Zo werd de Duitse Isabell von Wendorff met de 11-jarige geheel springgefokte Legacy (Lord Calando x Cor de la Bryère) fraai vierde (74,38%).

**Geplaatst**: 23-02-04 22:28

Geplaatst: 23-02-04 22:28

Uitslagen (4-jarigen) Halve Finale Pavo Cup Ermelo 1997
Plaats: Punten: Paard: Stamboeknr.:
geslacht paard: Naam deelnemer:
Naam eigenaar:
Fokker:
01 81.5 Lucky Times(Goodtimes xBelfalas) 93.4037
ruin Joyce Vroom
J.Jonker
A.J.Mulderije, Vorden
02 78 Flayrah
(Michelangelo x Adios) 93.2910
ruin Mirjam Mischner
E.F.Jansen
Tgh.J.Hutten, Zwolle
03 73 Lancet
(Wenzel x Shogun) 93.14544
hengst G.M.Maree en
T.J.M.Koopmans en
T.H. van de Broek
04 72.5 Belvedere's Lorenzo
(Haarlem x Belisar) 95.5910
ruin Kitty van Klundert
Stal Belvedere
P.Broek, Nistelrode
05 72 Lion King
(Balzflug x Casanova) 93.4693
ruin Irene Mosselman
Fam.S.van Driel
J.van der Ven, Heesselt
06 71 Lios Lane
(El Corona x Maestro 93.12457
merrie Judith Scholte
zie ruiter en Fam.Lodeweegs-Tiggelen
J.Slothouwer, Soest
06 71 Gribaldi
(Kostolany x Ibikus) 93.14543
hengst Mattis Jansson
J.M.van Uytert en M.de Jong
M.Werner, Mittenaar
08 70.5 Lex
(Michelangelo x Ulster) 93.2047
ruin Liseon Kamper
Stoeterij Broere BV
St.Broere bv, Alblasserdam
08 70.5 Leoliet
(Zeoliet x Roemer) 93.2368
hengst Nick Wagman
A.Valk en H.Bernaski
W.J.Santes, Peize
10 70 Sipko's Leonardo
(Ferro x Zeoliet) 93.1715
ruin Sofia Verduin
S.Sipkens
F.Luinge-Nijdam, Eeelderwolde
11 68 Lucky Toltien
(Ekstein x Swap) 93.1299
merrie Alex van Silfhout
H.C.Jongboer-v.Dijk
H.C.Jongboer-v.Dijk, Garderen
11 68 Lerolia
(Bustron x Zortin) 93.10784
merrie Maarten Verbakel
zie ruiter
M.Verbakel, Aarle Rixtel
11 68 Legante
(Flemmingh x Saluut) 93.7531
merrie F.Zinn
zie ruiter en
Paarden-proefbedrijf Lelystad
14 67.5 Lucifer
(Clavecimbel x Ulft) 93.10810
ruin Barbara v.den Broek
Th.van den Broek
Th.van den Broek, Zd Beijerland
15 66.5 Sambertino
(Samber x Wellington) 93.9849
hengst Gemma Sas
Gebr.V.Manen en Gebr.Luning
16 66 Lancia
(Uniform x E.Ramano) 93.499
merrie Margriet Meijer
Stoeterij Maalwater BV
J.de Wit, Wouwse Plantage
16 66 Lightsome
(Donnerhal x Doruto) 93.13361
hengst [***] van Os
A.J.van Os
A.van Os, Kaatsheuvel
16 66 Luxor
(Democraat x Wolfgang) 93.7464
hengst Hans Bernoski
Stal Bernoski
W.Ph.Wagelaar, Oudemolen
19 65.5 Lingh
(Flemmingh x Columbus) 93.8662 Hengst Edward Gal
Dhr Van Sadelhoff
19 65.5 Lunora
(Farrington x Symfonie) 93.1976
merrie Mascha Reijs
M.Ras
H.Swelm, Malden
20 65 Living Legend DS
(Amulet x Wahtamin) 93.2598
ruin Diana van der Spek
Dresspring BV
G.A.Nijhof Ruiterkamp, Lochem
20 65 Lennon
(Dutchboy x Fam) 93.7148
ruin Laura Zwart
G.Kok-Hoogeveen
G.Kok-Hoogeveen, Wapse
20 65 Lexington
(Zeoliet x Erdball) 93.2208
ruin Nella Bijlsma
zie ruiter
W.Venhuizen-Emmens, Tijnaarlo
23 64.5 La Bamba
(Casanova x Symfonie) 93.7774
merrie Hester Bosklopper
B.Bosklopper
G.Keen, Wezup
23 64.5 Likeur
(Topas x Amor) 93.12472
ruin A.S.Okkerma
zie ruiter
J.v.d.Kooi, St.Annaparochie
25 63 Last Pretender
(Pretendent x Concul) 93.3608
ruin Angela van de Waall
J.Dingemanse
J.Dingemanse, Hekelingen
25 63 Legende A
(Hugo x Seclusive xx 93.13144
hengst C.van de Vlag
C.en J.M.J.van Arkel
C.en J.van Arkel, Kerk Avezaath
27 62.5 Lucratief
(Gershwin x Zandman) 93.3255
ruin Joke Aardenburg
zie ruiter en B.de Ruiter
27 62.5 Luciano
(Cabochon x Pantheon) 93.7115
hengst Claudia Goedkoop
K.van Zaanen jr
K.van Zaanen, Amsterdam
27 62.5 Lavie Nouveau
(Voltaire x Marco Polo) 93.5030
hengst A.Krom
J.Vincourt
J.v.der Klei-Veenema, Midwolde
30 61 Luciano
(Havidoff x Saros xx) 93.7044
ruin Marielle Hoefsmit
zie ruiter
G.W.van Norel, Wapenveld
30 61 Livius
(Variant x Aktion) hengst B.van der Eijken
Stoeterij 't Vierspan
32 60.5 Let's Dance
(Landwind II x Obrecht) 93.624
merrie M.B.Y.M.Broers
zie ruiter
H.Voesenek, Oosteind
33 60 La Beau Geste
(Ditmar x Ulft) 93.6843
merrie S.Moerman
zie ruiter
B.Raadschelders, Wijdenes
33 60 Levy
(Hemmingway x Statuar) 93.13675
ruin Maud Schouwenberg
firma Hendrix
G.Hoven, Tegelen
34 59.5 Linsey
(Fedor x Irco Polo) 93.11199
merrie T.Kilian
T.Kilian
D.Klijn Velderman
35 58.5 Let's Dance
(Esteban x Zebulon) 93.6219
ruin Janine Jongens
Fam Jongens
J.v.d.Werken, Bruchem
36 58 Lorens
(Farrington x Beaujolais) 93.8139
ruin E.Poldervaart
P.J.H.Versteege
B.Lodewijks, Franeker
36 58 Lars
(Wolfgang x Lector) 93.8450
ruin Yvonne de Wit
zie ruiter
H.C.L.Korenblek van de Maat, Bovenkarspel
38 57 Last Minute
(Goodwill x Nimmerdor) 93.13113
ruin Esther v.d.Veen
J.Wassenaar
J.Wassenaar, Deinum

**Geplaatst**: 23-02-04 23:44

Geplaatst: 23-02-04 23:44

bark schreef:
Is een anglo dan ook geen kruising?

Wacht ff, wacht ff, dat heb ik ooit eens in de Ponyclub gelezen en later zag ik het in de serieuze literatuur ook weer terug, anglo-arabieren zijn toch arabieren gekruisd met engelse volbloeden??
Vroeger haalde ik de haflo-arabier en de anglo nog wel eens door elkaar, maar nu niet meer Haha!

.

Anna, het ging ook om eventuele halfbloeden, of laten we zeggen een scheutje volbloed in mama en/of papa.

**Geplaatst**: 23-02-04 23:47

Geplaatst: 23-02-04 23:47

Lovely schreef:
Anna, het ging ook om eventuele halfbloeden, of laten we zeggen een scheutje volbloed in mama en/of papa.

Die discussie is al geweest. Anna ziet alleen de ene kant van de kruising de andere kant is er niet of alleen goed bij de gratie van de ander. Jij mag kiezen.

Trouwens die lijst van Ceasario is dat bladvulling of gebazel of heeeel diepzinnig Schijnheilig

**Geplaatst**: 24-02-04 00:10

Geplaatst: 24-02-04 00:10

Een scheutje volbloed kan heus geen kwaad. Tuurlijk een paard wat een en al volbloed is daar kan je weinig mee. Dat geloof ik gelijk. Maar een klein beetje bloed in een paard heb je gewoon nodig. Of dit nu arabisch of engels is.

Ik ben blij met mijn twee paarden die allebei van moederzijde volbloed en arabisch bloed voeren! ( Tangelo en Katouchon)

**Geplaatst**: 24-02-04 08:18

Geplaatst: 24-02-04 08:18

sarabande"]
[quote="Lovely schreef:
Anna, het ging ook om eventuele halfbloeden, of laten we zeggen een scheutje volbloed in mama en/of papa.

Die discussie is al geweest. Anna ziet alleen de ene kant van de kruising de andere kant is er niet of alleen goed bij de gratie van de ander. Jij mag kiezen.

Trouwens die lijst van Ceasario is dat bladvulling of gebazel of heeeel diepzinnig Schijnheilig

[/quote]

Het ging over beweging.
En mijn vraag was hoe zit het nu met die Ibop merrie van 100 punten.
Wat kun je daar uit afleiden. qua beweging en exterieur.
Verder wat is de waarde van die Ibop op het keurschap.
En om die "bladvulling" erbij te halen,wat is er terecht gekomen van al die paarden.

En waarom staat Lingh met Gal op een 19 plaats in de halvefinale terwijl hij in Amsterdam in de ogen van sommige niet 2 maar 1 had moeten staan.
Kortom wat is de waarde van al die glazenbol voorspellers ,juryleden en "wetenschappers" met daarom heen, een predikatenstelsel.

En wanneer is een paard in bloedvoering en in type, uit de vorige eeuw.

**Geplaatst**: 24-02-04 08:52

Geplaatst: 24-02-04 08:52

ceasario schreef:
En waarom staat Lingh met Gal op een 19 plaats in de halvefinale terwijl hij in Amsterdam in de ogen van sommige niet 2 maar 1 had moeten staan.
Kortom wat is de waarde van al die glazenbol voorspellers ,juryleden en "wetenschappers" met daarom heen, een predikatenstelsel.

Nee tuurlijk, das helemaal niks waard. Daarom negeren we dit soort "onzin" van deze voorspellers, juryleden (die volgens mij hun sporen allemaal ruim verdiend hebben Verward

). Pffff. en predikaten, wat een waanzin! Dat zegt toch helemaal niks.

Nee, al die aanlegtesten en predikaten staan sommigen schijnbaar alleen maar in de weg in hun heilige geloof "dat het toch een goede is". zo kan je jezelf ook lang voor de gek houden. Zo'n elf jaar ongeveer, totdat je in Amsterdam komt en je paard niet kan vinden in de Grand Prix.

Veeeeel leuker om achter je bureau allerlei bloedlijntjes op papier te zetten en lijntjes trekken. En het resultaat van al die moeite in de wei laten lopen, het is toch een goeie!!! Staat op papier!
OK dan!

Laatst bijgewerkt door Nostalgist__ op 24-02-04 09:01, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-02-04 08:54

Geplaatst: 24-02-04 08:54

**Geplaatst**: 24-02-04 09:00

Geplaatst: 24-02-04 09:00

Nostalgist__ schreef:
Zo'n elf jaar ongeveer, totdat je in Amsterdam komt en je paard niet kan vinden in de Grand Prix.

Zie.
Uitslagen (4-jarigen) Halve Finale Pavo Cup Ermelo 1997

**Geplaatst**: 24-02-04 09:06

Geplaatst: 24-02-04 09:06

Heb het gezien hoor, Pavo cup heeft wel degelijk bewezen dat de goede aan kop lopen. Om dat nu in twijfel te trekken omdat Lingh 19e was (en dus bij de beste 20 van zijn jaargang hoort) is ronduit belachelijk.

Ik geloof dat Junior, Lucky Times, Krack, Gribaldi, Lancet, Kappuchino toch wel aantonen dat een topper in de PAVO cup wel degelijk een meer dan gemiddelde aanleg heeft.

**Geplaatst**: 24-02-04 09:09

Geplaatst: 24-02-04 09:09

Dat is tenminste een mening.
Nu de rest nog invullen.

**Geplaatst**: 24-02-04 09:09

Geplaatst: 24-02-04 09:09

Bij Gribaldi en Kappuchino zou ik graag mijn vraagtekens willen plaatsen!

**Geplaatst**: 24-02-04 09:11

Geplaatst: 24-02-04 09:11

Hahahaha, jah, Lingh liep niet vooraan omdat er Ladykiller en Uppercut in zit.
Hij liep wel al een EK, omdat er Ladykiller, Uppercut, Le Faquin en Lucky Boy in zit, wellicht. 2 keer Ladykiller zelfs OK dan!

.

Ceasario, waar lopen jouw paarden?

**Geplaatst**: 24-02-04 09:11

Geplaatst: 24-02-04 09:11

ceasario schreef:
Dat is tenminste een mening.
Nu de rest nog invullen.

Ik zal wel heel dom zijn, maar wees eens een keer duidelijk.
Maw stel eens een vraag waar je een antwoord op kan geven (voor mijn part een vragenlijst)
Dit soort halfslachtige opmerkingen begrijp ik niet (en wil ik niet begrijpen)

**Geplaatst**: 24-02-04 09:14

Geplaatst: 24-02-04 09:14

Lovely schreef:
Hahahaha, jah, Lingh liep niet vooraan omdat er Ladykiller en Uppercut in zit.
Hij liep wel al een EK, omdat er Ladykiller, Uppercut, Le Faquin en Lucky Boy in zit, wellicht. 2 keer Ladykiller zelfs .

Ceasario, waar lopen jouw paarden?

Niet op persoon spelen bij gebrek aan commentaar.
Inderdaad had je goed gezien van die volbloeds.

**Geplaatst**: 24-02-04 09:17

Geplaatst: 24-02-04 09:17

Ceasario, je zit af te geven op een paard van een ander dat het wel gepresteerd heeft een internationaal kampioenschap mee te lopen. Als het aan jou ligt, dan laat je geen draad van het dier heel en dat stoort mij. Lingh is een sportpaard, hij heeft (nog) geen dekfunctie.

In het algemeen ben ik erg benieuwd naar de prestaties van jouw paarden, gewoon benieuwd. Als ik in dat rijtje uit 1997 kijk, zie ik dan tussen plaats 1 en 18 een paard van jou Haha!

???

**Geplaatst**: 24-02-04 09:19

Geplaatst: 24-02-04 09:19

Waar staat dat Ceasario Lingh een slecht paard vind trouwens?

**Geplaatst**: 24-02-04 09:20

Geplaatst: 24-02-04 09:20

Pipo schreef:
Bij Gribaldi en Kappuchino zou ik graag mijn vraagtekens willen plaatsen!

Waarom?
Een dier wat voor aan mee loopt op dit niveau is in mijn ogen al een bovengemiddeld getalenteerd paard. Of telt midden tour tegenwoordig ook al niet meer mee?

Kappuchino trouwens precies zo.

**Geplaatst**: 24-02-04 09:21

Geplaatst: 24-02-04 09:21

Nergens, integendeel als ik het allemaal goed begrepen heb. Mr Ceasario trekt echter de waarde van aanlegtesten en het predikatenstelsel in twijfel, alleen maar glazenbol kijken. Ze hebben Lingh "slechts" 19e geplaatst destijds. Is meteen het bewijs dat het allemaal niet deugt.

**Geplaatst**: 24-02-04 09:21

Geplaatst: 24-02-04 09:21

Pipo schreef:
Waar staat dat Ceasario Lingh een slecht paard vind trouwens?

**Geplaatst**: 24-02-04 09:23

Geplaatst: 24-02-04 09:23

Omdat ik vind dat Gribaldi geen dressuur loopt maar Cirsustruukjes doet. Daarom!