Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-09-04 11:40

Geplaatst: 07-09-04 11:40

joostvangestel schreef:
Nu weer graag even serieuze reakties. Tja, Anna42 schoot een natuurkundige bok, waaruit automatisch een hele oudejaarsconference gerold kwam. We zijn schijnbaar toch wel creatief hier

Probeer jij maar eens een lege luchtballon te laten zweven.

**Geplaatst**: 07-09-04 11:48

Geplaatst: 07-09-04 11:48

ceasario schreef:
In haar topic kon en kan ik heel goed mee gaan.

Totdat zij de EV er bij betrok.
Toen dacht ik ,ik bedoel en denk iets anders dan zij deed.

nl. mijn " goddelijke" hengsten waren Der Löwe xx en Abgar xx.

Dan krijg je wel een conflictsituatie met de aan het lendemechanisme onttrokken slogan: Achterbeen eerst.
Bij de huidige Volbloed komt/ landt het achterbeen altijd Na het voorbeen.

**Geplaatst**: 07-09-04 11:52

Geplaatst: 07-09-04 11:52

Anna42 schreef:
Dan krijg je wel een conflictsituatie met de aan het lendemechanisme onttrokken slogan: Achterbeen eerst.
Bij de huidige Volbloed komt/ landt het achterbeen altijd Na het voorbeen.

Ik houdt het toch maar bij achterbeen eerst.
Ook met volbloed inbreng.

Heb je ook nodig bij het beoordelen van een veulen.

Themadag JUMPEX; Van talent tot topper!

http://www.pv.wageningen-ur.nl/index.as ... 061901.asp

**Geplaatst**: 07-09-04 11:52

Geplaatst: 07-09-04 11:52

CGJ12 schreef:
We hebben het wel ooit gehad over het lenden-uitschuifmechanisme (LUM) geloof ik.
Dat was naar aanleiding van het topic waarin Anna42 beweerde dat een paard met de voorbenen grotere passen maakte dan met de achterbenen.
Dat was ook al zo revolutionair.........

Dat was jouw conclusie. Begrijpend lezen valt niet mee.

**Geplaatst**: 07-09-04 11:55

Geplaatst: 07-09-04 11:55

Anna42 schreef:
Dan krijg je wel een conflictsituatie met de aan het lendemechanisme onttrokken slogan: Achterbeen eerst.
Bij de huidige Volbloed komt/ landt het achterbeen altijd Na het voorbeen.

Het is maar net welke "Aap" de andere "AAP" wil leren klimmen. Haha!

**Geplaatst**: 07-09-04 12:03

Geplaatst: 07-09-04 12:03

Gaan we hier ook nog even op reageren Anna?

[KH] Paarden tarten de wet van de zwaartekracht

**Geplaatst**: 07-09-04 12:05

Geplaatst: 07-09-04 12:05

Anna42 schreef:
Probeer jij maar eens een lege luchtballon te laten zweven.

Met lucht gaat dat niet lukken.
Net zomin als een springpaard die met de longen vol lucht LICHTER wordt.......

**Geplaatst**: 07-09-04 12:07

Geplaatst: 07-09-04 12:07

Anna42 schreef:
Probeer jij maar eens een lege luchtballon te laten zweven.

Het maakt de luchtballon niet lichter. Bovendien, hoeveel liter lucht heeft een ballon nodig om niet meer te willen vallen???

**Geplaatst**: 07-09-04 12:13

Geplaatst: 07-09-04 12:13

Met (omgevings) LUCHT gaat dat niet lukken.
Nog niet met een miljard liter..... Haha!

**Geplaatst**: 07-09-04 12:15

Geplaatst: 07-09-04 12:15

Caroline81 schreef:
laten we hopen dat de wervels helemaal niet vast zitten aan het bekken anders heb je namelijk helemaal een probleem.
De wervelkolom zit vast aan het bekken met het sacro-iliacaal gewricht oftewel heiligbeen-bekken gewricht.
Daarom snap ik eigenlijk niet helemaal waarom jullie het over een lendenmechanisme hebben. De lumbale wervelkolom is een vrij star geheel namelijk. Het achterbeen onderbrengen komt dan ook meer vanuit het bekken en heupgewricht dan van uit het lumbale gedeelte

Dat bekken kan zonder lendenmechanisme niet optimaal gekanteld worden.

**Geplaatst**: 07-09-04 12:20

Geplaatst: 07-09-04 12:20

ademt een paard bij de afzet in of uit?

**Geplaatst**: 07-09-04 12:21

Geplaatst: 07-09-04 12:21

joostvangestel schreef:
Ik denk dat niemand het Anna42 aan zou rekenen als hij/zij zou stellen dat hij/zij het niet uit kan leggen. Het probleem is echter dat Anna42 heel stellig beweert dat er natuurwetten zijn zijn gelijk bevestigen.

Daarnaast stellen die natuurwetten ook dat het merendeel van de rijpaarden in Nederland (en overigens de rest van Europa) volledig ongeschikt zijn voor de doelstelling en legt die schuld bij de selektie en bij het kruisingsbeleid. Vreemd genoeg horen een aantal van de paarden uit de wereldtop ook bij deze genetisch ongeschikte paarden. Met andere woorden, de objectieve constatering van de huidige warmbloedpaarden is dat inbrenging van engels volbloed geen negatief effect heeft op de prestaties. Uit de huidige populatie kan hooguit de tegenovergestelde conclusie getrokken worden.

Aangezien het merendeel van de Warmbloedfokkers nu eenmaal paarden met een aandeel Engels Volbloed heeft, spreekt dat hun dus direct aan, aangezien de theorieën van Anna42 hun fokbeleid scherp veroordelen.

Wat de theoriën van Anna42 verder betreft, hebben we nog geen steekhoudend bewijs gezien. Is Anna42 de Galileo die aan probeert te tonen dat de wereld rond is en niet plat en daarmee zijn tijd vooruit of probeert Anna42 te beweren dat hij koude kernfusie heeft ontdekt? Ik sluit geen van beiden uit. Helaas denk ik dat het bewijs pas gevonden kan worden als eerder: Toen men de wereld rond kon zeilen, wist men pas zeker dat de aarde rond was. Tot die tijd is het voor velen slechts een kwestie van geloven.

Het bewijs leverde Aristoteles al.

**Geplaatst**: 07-09-04 12:25

Geplaatst: 07-09-04 12:25

ceasario schreef:
Ik houdt het toch maar bij achterbeen eerst.
Ook met volbloed inbreng.

Heb je ook nodig bij het beoordelen van een veulen.

Themadag JUMPEX; Van talent tot topper!

http://www.pv.wageningen-ur.nl/index.as ... 061901.asp

Gebruik achterbeen 21,8%
Leervermogen 19,4 %
Vermogen 8,6 %
Ruggebruik 6,7 %
Willen meewerken 4,8 %

De verschillen tussen de prestaties van de paarden op 4 en 5 jarige leeftijd als het om het algemeen funktioneren als springpaard, kon voor 61,3 % voorspeld worden aan de hand van gebruik van het achterbeen

. leer vermogen,vermogen,ruggebruik,willen meewerken.

Ruggebruik 6,7 %
Niet te verwarren met het mechanisme rondom de lendenen.
Vandaar dat het allemaal voor 61,3 % voorspelbaar was.??

Laatst bijgewerkt door ceasario op 07-09-04 12:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-09-04 12:26

Geplaatst: 07-09-04 12:26

sarabande schreef:
Ik denk niet dat ik met mijn ervaringen en kennis van de eigen merriestammen een beter keuze maak als ik de passen van mijn veulens ga opmeten, of de theorieen van Anna of Ceasario bestudeer.

Voor mij geldt het is het paard dat je fokt dat je gelijk bevestigd.

Of het ongelijk.

**Geplaatst**: 07-09-04 12:33

Geplaatst: 07-09-04 12:33

Mechanisme kan in deze niet hetzelfde zijn als een meganiek, een gewricht-achtig iets misschien. Mechanisme kent nog een betekenis: stelsel dat elk stoffelijk en biologisch gebeuren probeert te
verklaren door plaatselijke, materiële beweging

**Geplaatst**: 07-09-04 12:42

Geplaatst: 07-09-04 12:42

ceasario schreef:
Heb je ook nodig bij het beoordelen van een veulen.

Themadag JUMPEX; Van talent tot topper!

http://www.pv.wageningen-ur.nl/index.as ... 061901.asp

Weg linairescorings systeem.
Conclusie:

De subjectieve linaire scores ( met 8 verschillende aspecten) waren samen te vatten in twee cijfers;

Namenlijk 1 cijfer voor de 1 ste fase van de sprong (sprongafzet)
en 1 cijfer voor de 2 de fase van de sprong (sprongafwikkeling)

Laatst bijgewerkt door ceasario op 07-09-04 12:43, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-09-04 12:42

Geplaatst: 07-09-04 12:42

Anna42 schreef:
[........]
Op de OS waren in springpiste microfoons aangebracht. Voor de oplettende observeerders een uitstekend hulpmiddel om de lichaamstechniek van het springpaard te volgen. Een paard houdt net wij wij vlak voor en boven de sprong heel diep zijn adem in. Na de sprong hoor je duidelijk dat de hoeveelheid ingeademde lucht met kracht uit de longen wordt geperst. Dit proces heeft een heel specifieke en vooral functionele reden.

Allereerst hoe meer lucht in de ribbenkast aanwezig is des te lichter wordt het gewicht dat omhoog gebracht moet worden.
[...........]

Ik wacht nog met smart op een antwoord.
Andere bokkers ook denk ik.
(En geen afleidingsmanouvres aub....... >;) )

**Geplaatst**: 07-09-04 12:55

Geplaatst: 07-09-04 12:55

greetje schreef:
Ach gewoon voor iedere kwaal een medicijn

http://www.puurnatuur.nl/b_kwalen/ump_bew.htm

Door het intensief kruisen van de Engelse volbloed met het Nederlands Warmbloed Paard is er een verandering in de bouw van de wervelkolom ontstaan.

Niet alleen met de wervelkolom maar ook de stand van het skelet.

Het skelet van de huidige EV kan het best vergeleken worden met dat van een Zebra. De Zebra heeft een korte laag aangezette hals met een bovenlijn langer als de afstand tussen de voor-en achterbenen. Eeen achterhand hoger als de schofthoogte. Praktisch geen schoft heeft en een voorbeen dat aangepast is om het gewicht op de voorhand in de galop langdurig te kunnen dragen. Een sterke maar zeer steile schouder met een sterk platliggend ellebooggewricht. Een kniegewricht dat nagenoeg op de dezelfde hoogte ligt als het elleboogewricht.
Een zwaartepunt dat aan de onderkant nagoenoeg in het midden ligt en aan de bovenkant ver voor het midden ligt.
Met deze skeletstand is dit dier in staat, net als de Volbloed, snelheden tot over de 60 km te behalen. Met dit verschil dat de zebra veel rompdiepte en ribbenwelving heeft en deze snelheid veel langer kan volhouden dan het EV met een aanmerkelijk langere levensduur.

Wat de zebra weer niet kan, is tactmatig draven en kan ongeveer evenveel springen als het gespecialiseerde dressuurpaard.

**Geplaatst**: 07-09-04 12:59

Geplaatst: 07-09-04 12:59

ceasario schreef:

Heb je ook nodig bij het beoordelen van een veulen.

Themadag JUMPEX; Van talent tot topper!

http://www.pv.wageningen-ur.nl/index.as ... 061901.asp

Vraag:
Kan ik aan het veulen al wat zien?

De paarden die het best uit de puissance competitie kwamen bleken hun voorbenen beter te buigen bij de sprong en dat had weer vooral te maken met de buiging in het ellebooggewricht.
Verder roteerden zij hun achterbenen beter naar achteren en sprongen zij relatief efficient, dus met relatief weinig ruimte boven de balk (weg Parabool) OK dan!

Zij bleken dat als veulen ook al te doen en zich ook op dat moment te onderscheiden van de anderen die latere slechtere springers zouden blijken te zijn.

Het is dus inderdaad zo dat er al op veulenleeftijd aanwijzigingen zijn dat het betreffende dier een goed springpaard kan worden.
Let op het woordje kan.

**Geplaatst**: 07-09-04 13:01

Geplaatst: 07-09-04 13:01

Ik ga het gewoon herhalen.............

Anna42 schreef:
[........]

Op de OS waren in springpiste microfoons aangebracht. Voor de oplettende observeerders een uitstekend hulpmiddel om de lichaamstechniek van het springpaard te volgen. Een paard houdt net wij wij vlak voor en boven de sprong heel diep zijn adem in. Na de sprong hoor je duidelijk dat de hoeveelheid ingeademde lucht met kracht uit de longen wordt geperst. Dit proces heeft een heel specifieke en vooral functionele reden.
Allereerst hoe meer lucht in de ribbenkast aanwezig is des te lichter wordt het gewicht dat omhoog gebracht moet worden.
[...........]

Ik wacht nog met smart op een antwoord.
Andere bokkers ook denk ik.
(En geen afleidingsmanouvres aub....... )

**Geplaatst**: 07-09-04 13:08

Geplaatst: 07-09-04 13:08

Langs elkaar heen kletsen is ook een kunst!
Oneliners zijn niet toegestaan, ik zie hier regelmatig oneliners voorbijkomen die werkelijk waar niks toevoegen. Op jezelf reageren is ook niet echt bevorderlijk. Probeer dan in 1x alle mensen te beantwoorden ipv daar telkense een nieuw berichtje te posten.
En nu weer fijn en lief verder discussiëren he? Niet langs elkaar heen praten Lachen

**Geplaatst**: 07-09-04 13:09

Geplaatst: 07-09-04 13:09

anna42 schreef:
Praktisch geen schoft heeft en een voorbeen dat aangepast is om het gewicht op de voorhand in de galop langdurig te kunnen dragen. Een sterke maar zeer steile schouder met een sterk platliggend ellebooggewricht.

ehum........hier sla je de plank toch echt mis....
Een volbloed heeft altijd veel en een hoge schoft, Een volbloed met steile schouders is niet gunstig hoor, die gaat krabbelen...hoe schuiner de schouder, hoe beter.
met een schuine schouder kan t paard meer naar voren grijpen.
Een kenmerk van de volbloed is dan ook die schuine schouder.
Dat platte elleboog gewricht kan ik ook niet plaatsen Verward

**Geplaatst**: 07-09-04 13:18

Geplaatst: 07-09-04 13:18

anna 42 schreef:
Eeen achterhand hoger als de schofthoogte

Niet alle volbloeden zijn overbouwd hoor, kijk eens in mijn profiel, daar heb ik standfotos van mijn volbloeden, en die zijn echt niet hoger van achter, ook is de schoft goed te zien,hoe die doorloopt en hoe hoog die zijn.

**Geplaatst**: 07-09-04 13:19

Geplaatst: 07-09-04 13:19

ceasario schreef:
Themadag JUMPEX; Van talent tot topper!

http://www.pv.wageningen-ur.nl/index.as ... 061901.asp

Het is opmerkelijk dat er geen enkel verband gevonden is tussen het vrijspringen en het springen onder de man.
Paarden die goed waren in het vrijspringen,waren niet vanzelfsprekend goed in het springen on de man.

Beoordeling door Juryleden!

Twee juryleden kwamen uit de springrichting en twee uit de dressuurrichting.

Het bleek dat de twee juryleden vanuit dezelfde discipline de paarden op dezelfde manier scoorden,maar dat er grote verschillen waren tussen de juryleden uit de springrichting in vergelijking met de juryleden uit de dressuurrichting.

Trek hier je eigen conclusies maar uit t.a.v. van het hele keuringscircus.en predikaten toekenning Haha!

**Geplaatst**: 07-09-04 13:45

Geplaatst: 07-09-04 13:45

Modcomments lezen is erg moeilijk. Ik weet het. Voor nu een slotje....