JUMPEX - Voor springgeintresseerden

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-04 07:36

De 6 weekse Jumpex opleiding gebeurde onder leiding van Cor Loeffen

Dat was er een een onderdeel van.

Met de conclusie: Aanleg is als veulen te zien.
En daar heeft Loeffen niks meer aan kunnen veranderen, hoe goed hij ook zijn best deed. Haha!

Afbeelding

Ook met deze uitspraak uit IDS werd een beetje sarcastisch over gedaan.
Maar het staat inmiddels wel vast dat het zo is.

Jammer voor die personen of stamboekinspekteurs die menen dat het nog anders is.

Alikesflame

Berichten: 5222
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-04 12:10

eerlijk gezegt vind ik het paarddat los staat toffer dan ferro.

Suzan1

Berichten: 1506
Geregistreerd: 10-02-03
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-04 13:25

Citaat:
En is het zinvol paarden al vanaf zeer jonge leeftijd springtraining te geven?



dat was het doel van de Jumpex.

ceasario, hoe kom jij aan de conclusie? Verward
Citaat:
Met de conclusie: Aanleg is als veulen te zien.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-04 13:27

Suzan1 schreef:
[

ceasario, hoe kom jij aan de conclusie? Verward [quote]
Met de conclusie: Aanleg is als veulen te zien.

[/quote]


Dat is de conclusie in het proefschrift.
Maar dat zal wel weer door bepaalde lieden tegengesproken worden.
Daar immer hoop doet leven.

Suzan1

Berichten: 1506
Geregistreerd: 10-02-03
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-04 13:45

er is dus een proefschrift; die wil ik zeker hebben. Dan kan het dus zijn dat ik nu een veulen op stal heb die de wereld kan springen en ik zag het niet?

Een veulen kan ik wel beoordelen op beweging,exterieur, karakter en reflexen. Zeker als je er meer gefokt hebt, zie je duidelijke verschillen. Maar springen? Er zijn soms zelfs paarden die niet kunnen vrijspringen, maar onder de man het dubbel en dwars doen (en vise versa)

Dan zullen ze in dit proefschrift wel de springtalenten bedoelen, want in de volksmond de wonderbaby wordt genoemd Verward

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-04 13:52

Suzan1 schreef:
er is dus een proefschrift; die wil ik zeker hebben. Dan kan het dus zijn dat ik nu een veulen op stal heb die de wereld kan springen en ik zag het niet?

Een veulen kan ik wel beoordelen op beweging,exterieur, karakter en reflexen. Zeker als je er meer gefokt hebt, zie je duidelijke verschillen. Maar springen? Er zijn soms zelfs paarden die niet kunnen vrijspringen, maar onder de man het dubbel en dwars doen (en vise versa)

Dan zullen ze in dit proefschrift wel de springtalenten bedoelen, want in de volksmond de wonderbaby wordt genoemd Verward



Dan zullen ze in dit proefschrift wel de springtalenten bedoelen, want in de volksmond de wonderbaby wordt genoemd

Daar gaan we weer. Huilen

blahblah
Berichten: 9
Geregistreerd: 19-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-04 22:50

He Ceasario,

Ik krijg de indruk dat je denkt dat je precies weet hoe dit onderzoek is verlopen omdat je toevallig wel eens contact hebt gehad met Susana. Maar je vergeet dat het een zeer groot onderzoek is geweest waar heel veel mensen aan hebben meegewerkt. Er zijn meerdere proefschriften verschenen naar aanleiding van Jumpex. Jij hebt het maar over een heel klein stukje ervan.

Tikje minder zelfverzekerd lijkt me gepast hier. Misschien kun je zelf ook nog wat leren op de themadag. (enne...ben je wel eens uit eten geweest...weet je hoeveel dat kost? 35 euro voor een hele dag is niet veel hoor.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-04 22:54

Afbeelding

blahblah
Berichten: 9
Geregistreerd: 19-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-04 23:11

Wat wil je hiermee zeggen? Het kan zijn dat ik het fout heb, maar laat dan even weten wat je precies hebt gedaan binnen Jumpex.

Ik ben heel benieuwd.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 07:59

ceasario schreef:
Dit is het Jumpex verhaal.
--------------------------------------------------------------------------------
Van veulen tot springpaard

Het grootbrengen en trainen van een springpaard is een lang en duur proces. De uitkomst is echter onzeker totdat het paard echt meedoet aan competities. Wanneer bij veulens al kan worden bepaald of ze er de fysieke aanleg voor hebben, kan selectie veel eerder plaatsvinden en tijd en geld besparen. Susana Santamaría heeft enkele eigenschappen gevonden bij de sprongtechniek van veulens die aanwijzigen geven over hun latere sprongcapaciteiten, zoals de mate waarin ze hun voorbenen kunnen strekken en hun achterbenen kunnen draaien.
Santamaría heeft verder ontdekt dat vroeg beginnen met trainen alleen een korte-termijn effect laat zien, en dat het gericht trainen op sprongtechniek bij veulens niet leidt tot betere springpaarden.


08-04-2004, 12:45 uur, Academiegebouw, Domplein 29, Utrecht.
Susana Santamaría, Diergeneeskunde
Titel proefschrift: From foal to performer: Development of the jumping technique and the effect of early training
Promotor 1: Prof.dr. A. Barneveld
Copromotor 1: Dr. W. Back
Copromotor 2: Dr. M.F. Bobbert
Copromotor 3: Dr. P.R. van Weeren


Maar het proefschrift van.Susana Santamaría
Die deze paarden van 6 maanden tot 5 jaar heeft begeleid en onderzocht.

Ik hoef daar niet heen daar ik hier op mijn buro het proefschrift heb liggen.
En waar ik inmiddels de conclusie heb getrokken dat aanleg voor springen
bij een van mijn veulens bovengemiddeld aanwezig is.


Afbeelding

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 08:33

Afbeelding

De grootvader van het Goldwingveulen

blahblah
Berichten: 9
Geregistreerd: 19-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 09:29

Die foto's hebben we inmiddels wel gezien hoor. En we geloven ook dat je het proefschrift hebt. Erg leuk.

Maar het gaat er hier om dat mensen veel kunnen leren over aanleg van springveulens en verschillende manieren om deze veulens op te fokken.

Volgens mij wordt het een hele leuke dag.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 09:47

blahblah schreef:
Die foto's hebben we inmiddels wel gezien hoor. En we geloven ook dat je het proefschrift hebt. Erg leuk.

Maar het gaat er hier om dat mensen veel kunnen leren over aanleg van springveulens en verschillende manieren om deze veulens op te fokken.

Volgens mij wordt het een hele leuke dag.



Maar het gaat er hier om dat mensen veel kunnen leren over aanleg van springveulens en verschillende manieren om deze veulens op te fokken

Dat weten we over 10 jaar. Knipoog

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 10:07

blahblah schreef:
He Ceasario,

Ik krijg de indruk dat je denkt dat je precies weet hoe dit onderzoek is verlopen omdat je toevallig wel eens contact hebt gehad met Susana. Maar je vergeet dat het een zeer groot onderzoek is geweest waar heel veel mensen aan hebben meegewerkt. Er zijn meerdere proefschriften verschenen naar aanleiding van Jumpex. Jij hebt het maar over een heel klein stukje ervan.




The association between performance in show-jumping and personality traits earlier in life

E. K. Visser, , a, c, C. G. Van Reenena, B. Engela, M. B. H. Schilderb, A. Barneveldc and H. J. Blokhuisa

a Division of Animal Sciences, Institute for Animal Science and Health, P.O. Box 65, NL-8200 AB, Lelystad, The Netherlands
b Department of Animals and Society, Faculty of Veterinary Medicine, Utrecht University, Yalelaan 17, NL-3584 CZ, Utrecht, The Netherlands
c Department of Equine Sciences, Faculty of Veterinary Medicine, Utrecht University, P.O. Box 80.163, NL-3508 TD, Utrecht, The Netherlands

Accepted 17 March 2003. ; Available online 13 May 2003.




Abstract
For a horse to succeed in a show-jumping career, the individual has to possess both excellent physical abilities as well as a suitable personality to perform under challenging conditions. Forty-one Dutch Warmblood horses were used to develop personality tests and correlations between test variables and early training performances in jumping were studied. In behavioural tests, during the first 2 years of the horses’ lives, personality aspects like emotionality, reactivity to human and learning abilities were quantified. At the age of 3, horses were broken and received early training in show-jumping. The inter-relationship between several performance variables measured during this early training phase were studied using principal component analysis (PCA). Variables measured in the different personality tests (novel-object test, handling test, avoidance-learning test and a reward-learning test) showed no correlations, suggesting that these tests all triggered different aspects of a horse’s personality. This study indicates that it is possible to predict a substantial part of the show-jumping performance of an individual horse later in life by personality traits earlier in life.

Author Keywords: Personality; Performance; Horses; Prediction; Individual differences; Behavioural tests


Corresponding author. Corresponding address. Present address: Research Institute for Animal Husbandry, P.O. Box 2176, NL-8203 AD , Lelystad, , The Netherlands. Tel.: +31-320-293390; fax: +31-320-241584.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 10:13

Zoals je ziet mijn visie gaat naar de fokkerij en de observatie
van een veulen in de eerste weken.
In combinatie met herkenningspunten in de hogere sport.
Want dat zijn de soort paarden die laten zien wat uiteindelijk in de praktijk haalbaar is.

Verder zal deze dag ,voor veel personen wel een nieuw licht werpen op hun eigen denken.

Excuseme
Berichten: 1978
Geregistreerd: 04-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 10:59

In hoeverre is een groep KWPN-paarden geschikt om zo'n onderzoek te doen? Ik bedoel hoeveel van de testers gaat later ook nog op niveau presteren? Over het te verwaarlozen gedeelte van die 10.000 veulens per jaar die op termijn een 1.50 foutloos kunnen springen, kun je helaas niet al te grote brieven over naar huis schrijven.

peggel

Berichten: 1134
Geregistreerd: 12-03-03
Woonplaats: Schijndel

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 17:10

misschien leuk om te vermelde dat er officieel (nu onofficieel) meer paarden aan het onderzoek mee deden maar er enkele wegens probleempjes uit het onderzoek zijn gehaald.

zo kan ik ook goede resultaten behalen met een onderzoek! gewoon de probleem gevallen eruit halen.

vond het trouwens een leuk onderzoek. heb het van dichtbij meegemaakt (een jaartje maar hoor) en vond het erg interessant. als ik tijd heb kom ik ook.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 18:03

peggel schreef:
misschien leuk om te vermelde dat er officieel (nu onofficieel) meer paarden aan het onderzoek mee deden maar er enkele wegens probleempjes uit het onderzoek zijn gehaald.

zo kan ik ook goede resultaten behalen met een onderzoek! gewoon de probleem gevallen eruit halen.
.


KWPN etc. Haha! Knipoog

gewoon de probleem gevallen eruit halen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-05-04 18:14

Ik denk dat ik ook maar even ga kijken. Het lijkt mij wel interessant.

shasta

Berichten: 1270
Geregistreerd: 18-11-02
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-04 00:29

Ik ga iedergeval even kijken, het lijkt mij wel interessant en je steek er altijd wel iets van op

Suzan1

Berichten: 1506
Geregistreerd: 10-02-03
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-04 09:04

Citaat:
zo kan ik ook goede resultaten behalen met een onderzoek! gewoon de probleem gevallen eruit halen.


zoals een paard die het zadel absoluut niet wilde accepteren, konstant in de steigers ging, is uit de opleiding gehaald .......... richting slager (werd gezegd)

ik ben eigenlijk wel benieuwd of ze dit soort problemen in het onderzoek-verslag hebben gemeld........ en zeker hoe of dit probleempaard als veulen zich heeft gedragen.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-04 11:05

Suzan1 schreef:
Citaat:
zo kan ik ook goede resultaten behalen met een onderzoek! gewoon de probleem gevallen eruit halen.


zoals een paard die het zadel absoluut niet wilde accepteren, konstant in de steigers ging, is uit de opleiding gehaald .......... richting slager (werd gezegd)

ik ben eigenlijk wel benieuwd of ze dit soort problemen in het onderzoek-verslag hebben gemeld........ en zeker hoe of dit probleempaard als veulen zich heeft gedragen.



zoals een paard die het zadel absoluut niet wilde accepteren, konstant in de steigers ging, is uit de opleiding gehaald .......... richting slager (werd gezegd)

Het zal net als met bepaalde leerlingen zijn:
"Wel de aanleg ,maar niet willen werken,zegt men".

Maar we hebben geen Riag voor deze paarden. Haha!

Lees. OK dan!


http://www.20six.nl/ik_ben_ik

Suzan1

Berichten: 1506
Geregistreerd: 10-02-03
Woonplaats: Aan de IJssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-04 09:28

Citaat:
Maar we hebben geen Riag voor deze paarden.



hi,hi nee maar wel Emiel Voest (deze onderzoeken hebben ze ook al gedaan - gewoon zadelmak maken a la Loeffen en de andere reeks Emiel Voest) Knipoog heb ik trouwens geen verslagen van gezien - of misschien ook wel gemist....

Adriana

Berichten: 11102
Geregistreerd: 26-10-01
Woonplaats: Haselau

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-04 09:42

Komt Kathelijne Visser ook?
Die heeft zich veel bezig gehouden met de gedragstesten.

peggel

Berichten: 1134
Geregistreerd: 12-03-03
Woonplaats: Schijndel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-04 10:02

Suzan1 schreef:
Citaat:
zo kan ik ook goede resultaten behalen met een onderzoek! gewoon de probleem gevallen eruit halen.


zoals een paard die het zadel absoluut niet wilde accepteren, konstant in de steigers ging, is uit de opleiding gehaald .......... richting slager (werd gezegd)

ik ben eigenlijk wel benieuwd of ze dit soort problemen in het onderzoek-verslag hebben gemeld........ en zeker hoe of dit probleempaard als veulen zich heeft gedragen.


is niet naar slager gegaan maar had het geluk dat ze merrie was Haha! . is van onderzoek verandert (hoop dat ik hier geen problemen mee krijg Tong uitsteken ) en ging van jumpex naar ET (embryo transplantatie). volgens mij is ze mama ne mama van andermans veulen...