Tinka's boy

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Alikesflame

Berichten: 5222
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-03 19:25

annegti schreef:
Hmm. Ik kwam juist tot de andere conclusie. Ach, ik heb er ook geen verstand van. Als een paard graag springt en van het hout afblijft zal mij het een rotzorg zijn hoe ie aan de andere kant komt al hou ik er niet zo van als ze zich zo dwars gooien. (rijdt zo lastig)

Had je ermee willen dekken dan? en zoja, waarom? Er zijn zat goedgekeurde KWPN dekhengsten die meedraaien aan de top, met misschien nog wel betere papieren als Tinka's boy. Misschien was tinka's boy ook wel een beetje een toevalstreffer. Van alle goeien komt wel eens een slechte en andersom dus ook.



Nee zou er niet mee willen dekken maar was gewoon eigenlijk nieuwsgierig hoe het nou zat

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:26

annegti schreef:
Hmm. Ik kwam juist tot de andere conclusie. Ach, ik heb er ook geen verstand van. Als een paard graag springt en van het hout afblijft zal mij het een rotzorg zijn hoe ie aan de andere kant komt al hou ik er niet zo van als ze zich zo dwars gooien. (rijdt zo lastig)

Had je ermee willen dekken dan? en zoja, waarom? Er zijn zat goedgekeurde KWPN dekhengsten die meedraaien aan de top, met misschien nog wel betere papieren als Tinka's boy. Misschien was tinka's boy ook wel een beetje een toevalstreffer. Van alle goeien komt wel eens een slechte en andersom dus ook.


Lees de IDS van enkele weken geleden, daarin word uitgebreid verteld dat Tinkas boy absoluut geen toevalstreffers was. Familie van hem is de Pays Bays die in Verden meeliep.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:30

annegti schreef:
. Misschien was tinka's boy ook wel een beetje een toevalstreffer. Van alle goeien komt wel eens een slechte en andersom dus ook.



Als dat zo zou zijn wat ik betwijfel heb je waarschijnlijk het blad IDS niet.
Daa heeft precies in gestaan wat er uit de moeder en grootmoeder is gekomen.

Verder is het niet verkeerd zoals het KWPN nu wil zich duidelijk van andere te onderscheiden.
En dat kan alleen maar als je aan geeft waar de verschillen zitten.
Rontgefoto's laat iedereen voort maken, die verkoop slogan "gezond" werkt niet meer. Een paard met zonder papieren wordt nog op de foto gezet. OK dan!

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:45

ceasario schreef:
Rontgefoto's laat iedereen voort maken, die verkoop slogan "gezond" werkt niet meer. Een paard met zonder papieren wordt nog op de foto gezet. OK dan!


Je kan altijd een onderdeel van het geheel er uit trekken. Maar een super paard dat niet gezond is blijft niet zo lang super presteren.

Onder een goed paard, ik heb het over een driejarige, verstaan we o.a. een gezond paard.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:51

sarabande"]
[quote="ceasario schreef:
Rontgefoto's laat iedereen voort maken, die verkoop slogan "gezond" werkt niet meer. Een paard met zonder papieren wordt nog op de foto gezet. OK dan!


Je kan altijd een onderdeel van het geheel er uit trekken. Maar een super paard dat niet gezond is blijft niet zo lang super presteren.

Onder een goed paard, ik heb het over een driejarige, verstaan we o.a. een gezond paard.
[/quote]

Dan is dat ook weer recht gezet Cheese!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:57

Maar hoeveel driejarigen worden nou werkelijk bij de fokker op de foto gezet?

Ik denk bar weinig!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 19:59

En dan niet te vergeten het onderzoek wat gedaan is dat het gem. paard niet ouder dan 7 jaar word. Natuurlijk vallen daar ook dode veulentjes enz. onder maar het lijkt mij nog steeds een vrij goede graadmeter.

_Rick
Berichten: 602
Geregistreerd: 02-01-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 21:09

Citaat:
En dat produkt is en wordt geproduceerd.


Dat is het dus net!! Ze keuren dus geen paarden meer goed die op de goede manier springen, zie een Pacific, een Orame, een Casantos om simpele voorbeelden te noemen.

Een silverstone weer wel bijv. Tenminste, voor zover ik die 1 x gezien heb Haha!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 21:11

En daarmee RIck, gaan fokkers fokken met paarden die dus niet zo best springen, en daarmee hebben we over tien jaar geen een fatsoenlijke springer meer in Nederland.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 21:18

Pipo schreef:
En daarmee RIck, gaan fokkers fokken met paarden die dus niet zo best springen, en daarmee hebben we over tien jaar geen een fatsoenlijke springer meer in Nederland.


Wat en wie zijn de fokkers uit jouw uitspraken????

Albert

Berichten: 5732
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 21:20

Even van de wiskundige kant:
Elk lichaam dat met een zekere versnelling onder een hoek met het aardopp. gelanceerd wordt beschrijft een paraboolvorm. Vergelijk het met de baan van een kogel.
Dus beweren dat een goed springend paard een paraboolvormige baan beschrijft is juist, maar geldt voor iedere sprong, zelfs die van een kikker.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 21:21

Mensen die blindelings het kwpn volgen, die fokken met hengsten die erg populair zijn. Mensen die perse met een hengst willen fokken die kwpn goedgekeurd zijn.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 21:27

Pipo schreef:
Mensen die blindelings het kwpn volgen, die fokken met hengsten die erg populair zijn. Mensen die perse met een hengst willen fokken die kwpn goedgekeurd zijn.



Maar je maakt nooit onderscheid, overigens lijkt me iemand die met een KWPN goedgekeurde hengst wil fokken niet per definitie een slechte fokker gezien het grote aantal KWPN goedgekeurde hengsten.
Een goed paard/pony fokken is niet afhankelijk van de hengst, maar van de combinatie die door een fokker gemaakt wordt.

Ik persoonlijk ken weinig mensen die voldoen aan de rest van jouw omschrijving en die ik toch, zeker gezien hun prestaties op dit gebied, fokkers noem.

Wellicht wordt het eens tijd dat je je wat genuanceerder uitdrukt

Albert

Berichten: 5732
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 21:31

Pipo schreef:
Mensen die blindelings het kwpn volgen, die fokken met hengsten die erg populair zijn. Mensen die perse met een hengst willen fokken die kwpn goedgekeurd is.


Dat is drie maal dezelfde groep.

Maar het KWPN geeft helemaal geen fokadvies, iedereen is vrij in zijn of haar keuze.
Populaire hengsten zijn vaak geen erg slechte keuze; als je echt niet weet wat je wilt fokken maar je wilt wel een veulen dat ook nog te verkopen is dan is de hit van het jaar nog zo dom niet als keuze.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 21:34

Wellicht word het nog meer tijd, dat jij niet gaat vertellen hoe ik mij moet uitdrukken, lijkt me handig als je dat probeerd bij iemand anders. Ik heb mijn eigen mening, en ik vind dat juist wel heel veel fokkers achter een bepaald beleid aan lopen, zonder enig argument waarom. Dat sommige mensen zich aangesproken voelen op mijn uitspraken, daar kan ik ook niets aan doen. Zo weet ik dat ik laatst probeerde een onderscheid te maken, om te vragen waarom een bokker juist voor een buitenlands hengst had gekozen, maar die werd zo paranoia dat die dat als aanval zag. Tja, dat zijn dingen die bij mensen tussen de oren zit.

Gisteren heb ik de hele middag met Martien Liefhebber op de hengstenkeuring mogen zitten, en daar veel geleerd van zijn verhalen, en commentaar. Deze zeer succesvolle fokker heeft nooit gekozen voor een beleid, ja voor zijn eigen beleid. En die was niet zoals de stamboeken dat wilde zien. Maar hij is wel zeer succesvol!!!!

En mensen zoals hij, daar luister ik graag naar en dat zijn voor mij werkelijke fokkers!!!

Albert

Berichten: 5732
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 22:03

Pipo schreef:
Wellicht wordt het nog meer tijd, dat jij niet gaat vertellen hoe ik mij moet uitdrukken, lijkt me handig als je dat probeert bij iemand anders.

Niet hoe, maar waarom. Leren doe je door open te staan voor andermans mening.
Citaat:
Ik heb mijn eigen mening en ik vind dat juist wel heel veel fokkers achter een bepaald beleid aan lopen, zonder enig argument waarom.

Ik ben heel blij dat jij wel een eigen mening hebt en je eigen weg gaat in de fokkerij, dat is wel de moeilijke weg. De makkelijke is het volgen van de massa en degene die de modus vertegenwoordigd. Die weg is niet per definitie fout.
Citaat:
Dat sommige mensen zich aangesproken voelen door mijn uitspraken, daar kan ik ook niets aan doen. Zo weet ik dat ik laatst probeerde een onderscheid te maken, om te vragen waarom een bokker juist voor een buitenlandse hengst had gekozen, maar die werd zo paranoia dat die dat als aanval zag. Tja, dat zijn dingen die bij mensen tussen de oren zit.

Heeft denk ik een beetje te maken met "les mots qui fait la musique"
Citaat:
Gisteren heb ik de hele middag met Martien Liefhebber op de hengstenkeuring mogen zitten en heb daar veel geleerd van zijn verhalen en commentaar. Deze zeer succesvolle fokker heeft nooit gekozen voor een beleid, ja voor zijn eigen beleid. En die was niet zoals de stamboeken dat wilde zien. Maar hij is wel zeer succesvol!!!!

En mensen zoals hij, daar luister ik graag naar en dat zijn voor mij werkelijke fokkers!!!


Vervolgens loop je als een kip zonder kop achter hem aan.
Het simpele feit dat hij daar zit geeft aan dat de meningsverschillen tussen hem en "de stamboeken" niet erg groot zijn.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 22:18

wie zegt dat ik als een kip zonder kop achter hem aanloopt Albert? Volgens mij staat er gewoon dat ik vind, dat hij bewezen heeft een goede fokker te zijn, en dat ik daar respect voor heb en dat ik graag leer van die mensen.

Er staat nergens dat ik er als kip zonder kop achteraan loop.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 22:26

Pipo schreef:
wie zegt dat ik als een kip zonder kop achter hem aanloopt Albert? Volgens mij staat er gewoon dat ik vind, dat hij bewezen heeft een goede fokker te zijn, en dat ik daar respect voor heb en dat ik graag leer van die mensen.

Er staat nergens dat ik er als kip zonder kop achteraan loop.



Albert wrote: Clown

Citaat:
Niet hoe, maar waarom. Leren doe je door open te staan voor andermans mening

Pino24
Berichten: 1778
Geregistreerd: 06-03-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 22:27

Albert schreef:
Vervolgens loop je als een kip zonder kop achter hem aan. Het simpele feit dat hij daar zit geeft aan dat de meningsverschillen tussen hem en "de stamboeken" niet erg groot zijn.


Meningsverschillen tussen de heer Liefhebber en het keuringsbeleid van het kwpn zijn er wel degelijk!
Deze man volgt zijn eigen beleid en zijn eigen gevoel over hoe een goed paard fokken met een bepaald exterieur! Deze komt overigens op bepaalde punten totaal niet met het kwpn overeen.
Alleen zorgt deze heer er wel voor dat 80% van zijn nakomelingen op nationaal niveau meedraaien, zo bewijst hij ter dege wel dat zijn manier ook een juiste is.
Deze man komt er wel door zijn eigen weg te gaan en bewijst dat zijn manier ook top-paarden levert. En uit zijn verhalen gister kon ik wel degelijk concluderen dat hij het niet met het KWPN eens is.... En tuurlijk zit hij daar, hij wil namelijk zijn hengsten goedgekeurd hebben....

Ik denk zeker net als Pipo dat dit een meneer is waar je wel degelijk respect en bewondering voor kunt hebben. En hij is iemand die niet klakkeloos het kwpn achterna kwijlt...!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 22:32

Nou de toon is weer gezet, het was een leuk topic.......maar ook deze is weer naar een topic gegaan waar haat en nijd, wellus en nietus spelletjes de boventoon voeren.

Jammer..............

Alikesflame

Berichten: 5222
Geregistreerd: 12-10-02
Woonplaats: Vledderveen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-11-03 22:33

Pipo schreef:
Nou de toon is weer gezet, het was een leuk topic.......maar ook deze is weer naar een topic gegaan waar haat en nijd, wellus en nietus spelletjes de boventoon voeren.

Jammer..............



ja idd wat heeft dit nog met het topic te maken kan er geen slotje op??

Albert

Berichten: 5732
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 22:35

Pipo schreef:
wie zegt dat ik als een kip zonder kop achter hem aanloopt Albert?

Dat zeg ik, daarmee niet gezegd dat ik gelijk heb.
Citaat:
Volgens mij staat er gewoon dat ik vind, dat hij bewezen heeft een goede fokker te zijn en dat ik daar respect voor heb en dat ik graag leer van die mensen.

Als Bill Gates zich op de fokkerij zou storten zou het ook een succes worden.
Alle loten kopen in de loterij, dan alle loten, op de winnende na, wegooien en dan zeggen dat je verstand hebt van gokken????


Tinka's Boy is een topspringer die na een lange aanloop nog steeds heel is en (dus) over een juiste techniek en correct gestel beschikt.
In de specialisatie-rage zou hij juist wel goed passen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 22:55

Maar Albert, hoe verklaar je dan dat 80% van zijn fokproducten nationaal of hoger lopen. Tuurlijk deze paarden krijgen alle mogelijkheden, doordat hij dat financieel aan kan.

Maar slechte paarden die lopen dat bij voorbaat niet.

Excuseme
Berichten: 1978
Geregistreerd: 04-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 22:59

Liefhebber heeft een eigen visie op fokken en hoe springpaarden eruit zouden moeten zien, bijv. vindt hij een steil achterbeen niet erg. Dat hij vervolgens een KWPN nodig heeft voor papieren, eptm en IAN, dat staat daar los van. Ik zou hem zeker niet als meeloper beschouwen, maar daar was jezelf ook al achter gekomen Albert.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-11-03 23:15

Liefhebber is een grote liefhebber, niet alleen van fokken maar ook van gelijk hebbenen en van Martien. Hij heeft genoeg geld om al zijn fokproducten uit te laten brengen tot nationaal niveau. Met degene die daar scoren fokt hij door. Zijn merries worden zeer jong uitgeprobeerd en worden niet zelden voor ze drie zijn en al drachtig EPTM getest. Dan zijn ze al door en door beleerd.
Het is een filosofie die met volledige financiƫle ondersteuning tot topproducten leidt. Overigens was hij zeer teleurgesteld dat hij 2 jaar geleden niet tot KWPN fokker van het jaar verkozen is.